- 13 Νοέμ 2014, 15:44 #37686 Sorry αλλά γελάω με την εξέλιξη του τοπικού....


....όλο βλέπω "π" αντί για "ττ"

- 13 Νοέμ 2014, 15:52 #37691 Εγώ ο δυστυχής, μέχρι τη φανουρόπιτα είχα φτάσει και νόμιζα ότι τά ΄χα μάθει όλα!..
...ας είναι... γηράσκω αεί διδασκόμενος!..

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 13 Νοέμ 2014, 15:56 #37693 Κάτω τα χέρια σας από την φανουρόπιτα, είναι πεντανόστιμη!

- 13 Νοέμ 2014, 16:00 #37697 Καμιά πίτα για την δυσκοιλιότητα ξέρετε;
Χρειάζεται στο αφεντικό μου....

Δυο πράγματα είναι σίγουρα στη ζωή. To πρώτο είναι η εφορία.

- 13 Νοέμ 2014, 16:02 #37700

Καμιά πίτα για την δυσκοιλιότητα ξέρετε;
Χρειάζεται στο αφεντικό μου....

Πιτα με φυλλα Αλεξανδρειας

- 13 Νοέμ 2014, 16:11 #37709

Γιατι ενοχλείσαι και με με τέτοιο απαξιωτικό ύφος τα κατακρίνεις ;
Ποιο είναι το πρόβλημα για ένα έθιμο;
Από τις τοπικές παραδόσεις και συνήθειες του λαού είναι, που συνδέουν τους σημερινούς με τους παλαιότερους...
Εδώ κάνουν κρα να μην χαθούν όλες αυτές...

Το προβλημα μου δεν ειναι η παραδοση. Αμα το πραγμα σταματαγε στο bold

Το συγκεκριμένο έθιμο είναι γνωστό στις μανούλες της βορείου Ελλάδος και τον τελευταίο χρόνο, θέλει το έθιμο αυτό να γίνεται γνωστό και στις μανούλες ολόκληρης της Ελλάδας. Στην Μακεδονία λοιπόν, όταν αρχίζει να περπατάει το παιδί, η μάνα το γιορτάζει φτιάχνοντας περπατόπιτες.

δεν θα ειχα κανενα θεμα. Το προβλημα μου ειναι οι υπερφυσικες ιδιοτητες που αποδιδουν σε αυτη ή/και τα υπερφυσικα αποτελεσματα που αναμενουν απο τη τηρηση της παραδοσης, οπως αυτο που εγραψα παραπανω περι σωστου περπατηματος του παιδιου και/για να μη χτυπαει το κεφαλι του (οπου μιλαει για πιτα απο το νονο με προσευχη), ή το παρακατω:

Τέλος περιμένουν να δουν πιο αντικείμενο απο αυτά που θα έχουν βάλει στο τραπέζι, θα πιάσει πρώτο το παιδί στα χέρια του. Πιστεύετε, ότι το αντικείμενο που θα πάρει, θα είναι και το επάγγελμα του.

Οπως ειπα, ιθαγενεις. Ποια ειναι η διαφορα μεταξυ του χορου της βροχης των ινδιανων και των παραπανω, οπου κανεις μια διαδικασια/τελετη/εθιμο και αναμενεις απο αυτη να σου προσφερει "κατι", μεσω μιας συνδεσης που μονο ως υπερφυσικη μπορει να περιγραφει (και φυσικα δεν υπαρχει και ειναι επιστημονικως αδυνατον να υπαρξει)?

Πρεπει να εχεις πολυ υψηλο επιπεδο ρε Kacey. Ακου ιθαγενεις για μια πιτα. Φαντασου να χορευαν κι' όλας,

- 13 Νοέμ 2014, 17:01 #37745 Το "κακό" δεν είναι ότι υπήρχαν αυτές οι .....πως να τις πω τώρα.....; Ιδέες;;; Το κακό είναι ότι νέοι άνθρωποι συνεχίζουν να τις πιστεύουν!

Το μεγάλο πρόβλημα του κόσμου είναι ότι οι βλάκες είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση και οι έξυπνοι είναι γεμάτοι αμφιβολίες...

- 13 Νοέμ 2014, 18:55 #37791

Το "κακό" δεν είναι ότι υπήρχαν αυτές οι .....πως να τις πω τώρα.....; Ιδέες;;; Το κακό είναι ότι νέοι άνθρωποι συνεχίζουν να τις πιστεύουν!

συμβαινει πιο συχνα απο οσο φανταζεσαι

- 13 Νοέμ 2014, 20:24 #37819

Οπως ειπα, ιθαγενεις. Ποια ειναι η διαφορα μεταξυ του χορου της βροχης των ινδιανων και των παραπανω, οπου κανεις μια διαδικασια/τελετη/εθιμο και αναμενεις απο αυτη να σου προσφερει "κατι", μεσω μιας συνδεσης που μονο ως υπερφυσικη μπορει να περιγραφει (και φυσικα δεν υπαρχει και ειναι επιστημονικως αδυνατον να υπαρξει)?

Πρεπει να εχεις πολυ υψηλο επιπεδο ρε Kacey. Ακου ιθαγενεις για μια πιτα. Φαντασου να χορευαν κι' όλας,

Απαντησε μου στο παραπανω και μετα τα λεμε. Εγω διαχωρισα και εξηγησα οτι δεν μιλαμε για το "εθιμο" του να γιορτασεις οτι περπατησε, με μια "περπατοπιτα", οσο χαζο και αν μου φαινεται.

Οι ινδιανοι χορευαν ενα χορο για να προκαλεσουν βροχη, πιστευοντας οτι τα δυο συνδεονται. Οι ηλιθιες που ποσταρα παραπανω και οσοι πραγματικα πιστευουν το κομματι του εθιμου οτι οτι αντικειμενο ακουμπησει πρωτο, δειχνει το επαγγελμα που θα κανει, κανουν ακριβως αυτο: κανουν μια διαδικασια ΓΙΑ ΝΑ προκαλεσουν κατι αλλο (το να μη χτυπαει το κεφαλι του το μωρο και να περπαταει σωστα οι πρωτες, το δευτερο οι δευτεροι).

- 13 Νοέμ 2014, 23:05 #37893

Οπως ειπα, ιθαγενεις. Ποια ειναι η διαφορα μεταξυ του χορου της βροχης των ινδιανων και των παραπανω, οπου κανεις μια διαδικασια/τελετη/εθιμο και αναμενεις απο αυτη να σου προσφερει "κατι", μεσω μιας συνδεσης που μονο ως υπερφυσικη μπορει να περιγραφει (και φυσικα δεν υπαρχει και ειναι επιστημονικως αδυνατον να υπαρξει)?

Πρεπει να εχεις πολυ υψηλο επιπεδο ρε Kacey. Ακου ιθαγενεις για μια πιτα. Φαντασου να χορευαν κι' όλας,

Απαντησε μου στο παραπανω και μετα τα λεμε. Εγω διαχωρισα και εξηγησα οτι δεν μιλαμε για το "εθιμο" του να γιορτασεις οτι περπατησε, με μια "περπατοπιτα", οσο χαζο και αν μου φαινεται.

Οι ινδιανοι χορευαν ενα χορο για να προκαλεσουν βροχη, πιστευοντας οτι τα δυο συνδεονται. Οι ηλιθιες που ποσταρα παραπανω και οσοι πραγματικα πιστευουν το κομματι του εθιμου οτι οτι αντικειμενο ακουμπησει πρωτο, δειχνει το επαγγελμα που θα κανει, κανουν ακριβως αυτο: κανουν μια διαδικασια ΓΙΑ ΝΑ προκαλεσουν κατι αλλο (το να μη χτυπαει το κεφαλι του το μωρο και να περπαταει σωστα οι πρωτες, το δευτερο οι δευτεροι).

Οχι και οχι.
Για να ειμαστε απλυτα ακριβεις, οι Ινδιανοι χορευαν και επικαλουνταν το θεο της βροχης, ποιος ηταν αυτος δεν ξερω, ο οποιος και διεταζε να βρεξει. Αντιστοιχα οι δικοι μας πανε με τα τεσσερα επικαλουμενοι την Παναγια κλπ. ώς ΜΕΣΑΖΟΝΤΑ.
Τωρα αν μου αρεσει προσωπικα ή οχι, δεν εχει να κανει με το αν ειναι απελπισμενοι και το τελευταιο πργαμα που βρισκουν να κανουν ειναι πια αυτο.

Αντιστοιχα, το "βαλε στο τραπεζι πραγματα για να δουμε τι θα πιασει" δεν εχει σχεση με θεουληδες κλπ, εγω το βλεπω σαν ενα ειδος λοταριας, και αφορμη συζητησης μεταξυ συγγενων,
α) την εποχη που δεν υπηρχε ιντερνετ και απειρα νεα να κατακλυζουν την καθημερινοτητα
β) την εποχη που τα επαγγελματα ηταν λιγο-πολυ συγκεκριμενα, να εχουμε μαλακιες να λεμε "το παιδι του trident επιασε ενα κουτσουρο θα γινει ξυλοκοπος" και να γινεται τζερτζελο.

Οι πρωτες-πρωτες, ειναι απλα ηλιθιες, δεν εχουν επιγνωση της πραγματικοτητας, οτι δηλαδη τα περισσοτερα παιδακια στην αρχη που περπατουν σαβουριαζουνται συνεχως και χτυπανε. Εκει βαρατε. Αλλα, σχεση με Θρησκεια δεν εχει το θεμα.

- 14 Νοέμ 2014, 03:00 #37987 Στο τελευταιο:

εχει σχεση με τη θρησκεια, εφ'οσον η "λυση" ειναι να φτιαχτει μια πιτα απο το "νονο" ο οποιος θα πει και μια "προσευχη" ειδικη για τη περισταση.

Στο αμεσως προηγουμενο, δεν ειπα οτι εχει σχεση με τη θρησκεια (για την ακριβεια αλλος ανεφερε το "εθιμο" με τα αντικειμενα ως συμπληρωματικο της "περπατοπιτας"), αλλα σιγουρα παραπεμπει σε ιθαγενεις.

Στο πρωτο (περι παναγιας ως μεσαζοντα) φυσικα και εχει να κανει με τη θρησκεια: ζητας απο ενα θρησκευτικο προσωπο να σου κανει κατι, και για να το ζητησεις κανεις μια τελετη/διαδικασια/χορο της βροχης.

- 14 Νοέμ 2014, 08:18 #37995 Μπερδεύετε την αστείρευτη βλακεία με τον παρωπιδισμό...

Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά

Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα

- 14 Νοέμ 2014, 13:24 #38093 double post...

Τελευταία επεξεργασία από markvag και 14 Νοέμ 2014, 13:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 14 Νοέμ 2014, 13:44 #38104

Τι είναι η περπατόπιτα;

Είναι πίτα που τη φτιάχνεις όταν περπατάει το παιδί για πρώτη φορά. Την ξέρω, αλλά δεν γνωρίζω να συνδέεται με τη θρησκεία...

πχ όταν περπάτησε η μεγάλη μου, έφτιαξε η γυναίκα μου μία τυρόπιτα ( ) και την είπαμε περπατόπιτα. Για το ... έθιμο. Καμία σχέση με εκκλησίες...

Όταν περπάτησε ο μικρός τίποτα... Μερικές σοκολάτες πήρε από τη γιαγιά...

Καμιά πίτα για την δυσκοιλιότητα ξέρετε;
Χρειάζεται στο αφεντικό μου....

Παίρνεις φύλλο της πίτας και το γεμίζεις με μπόλικα αποξηραμένα φύλλα από αυτό το φυτό (δεν θυμάμαι πως το λένε τώρα... )

Μετά, αφού τυλίξεις καλά το φύλλο, το βάζεις στο φούρνο αρκετή ώρα... Να καεί καλά, να βγαίνουν καπνοί. Εισπνέεις τους καπνούς και σου περνάνε όλα. Μαγικό!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 16 Νοέμ 2014, 02:20 #38923 Ερντογάν: «Μουσουλμάνοι ανακάλυψαν την Αμερική το 1178 και όχι ο Κολόμβος»



Ο πρωθυπουργός της Τουρκίας Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν δήλωσε με μεγάλη αυτοπεποίθηση, ότι η αμερικανική ήπειρος ανακαλύφθηκε από τους μουσουλμάνους τον 12ο αιώνα και όχι από τον Χριστόφορο Κολόμβο τρεις αιώνες αργότερα.

«Οι επαφές ανάμεσα στη Λατινική Αμειρκή και το ισλάμ χρονολογούνται από τον 12ο αιώνα. Οι μουσουλμάνοι ανακάλυψαν την Αμερική το 1178, όχι ο Χριστόφορος Κολόμβος», διαβεβαίωσε Ερντογάν κατά τη διάρκεια ομιλίας του, που μεταδόθηκε από την τηλεόραση, σε συνάντηση μουσουλμάνων κληρικών από χώρες της Λατινικής Αμερικής που οργανώθηκε από τις τουρκικές Αρχές.

«Μουσουλμάνοι ναυτικοί είχαν φθάσει στην Αμερική από το 1178. Ο Κολόμβος αναφέρει την ύπαρξη τζαμιού σε λόφο στις ακτές της Κούβας», επέμεινε και δήλωσε έτοιμος να συμμετάσχει στην οικοδόμηση ενός τζαμιού στην τοποθεσία που περιγράφεται από τον γενοβέζο θαλασσοπόρο.

«Θα ήθελα να το συζητήσω με τους κουβανούς αδελφούς, ένα τζαμί θα πήγαινε και σήμερα μια χαρά στον λόφο αυτόν», συνέχισε.

Ελάχιστος αριθμός μουσουλμάνων ιστορικών και θεολόγων έχουν τελευταία θέσει υπό αμφισβήτηση την ανακάλυψη του Χριστόφορου Κολόμβου, ισχυριζόμενοι ότι είχε υπάρξει μουσουλμανική παρουσία στην Αμερική πριν από το 1492, αν και δεν έχει εντοπισθεί ποτέ κάποιο ίχνος του ισλάμ στην ήπειρο αυτή.

Σε αμφιλεγόμενο άρθρο του που δημοσιεύθηκε το 1996, ο ιστορικός Γιούσεφ Μρούεχ είχε αναφερθεί σε μία αποστροφή των περιγραφών του Κολόμβου, στην οποία ο θαλασσοπόρος έκανε λόγο για ένα τζαμί στην Κούβα. Αλλά οι συνάδελφοί του απέκλεισαν την εκδοχή του λέγοντας ότι αυτό το «τζαμί» δεν ήταν παρά μία μεταφορά για την περιγραφή του σχήματος ενός τοπίου.

Πηγή: http://www.tanea.gr/news/world/article/ ... -kolombos/