Τεχνικά θέματα. Προβλήματα, προτάσεις, λύσεις, βελτιώσεις.
Άβαταρ μέλους
By alexandros.K
#372181 Ευχαριστω για την απαντηση :s_howdy
Αν καταλαβα σωστα, και με το μαλακο τακακι φρεναρουμε δυνατα , αλλά δεν θα εχει μεγαλη αποδοση σε απανωτά δυνατα φρεναρισματα


Ρωτησα για το αν τα επηρεάζει ο χρονος, γιατι στο δικο μου Peugeot 207 καπου στα 6 χρονια και 40,000χλμ , διαπιστωσα οτι δεν ειχα πολυ δυνατο φρενο , και το πενταλ εμπαινε λιγο πιο μεσα απο το συνηθισμενο
Τα τακακια ηταν λιγο πιο πανω απο το μισο (και ηταν τα εργοστασιακα)
Τα άλλαξα τοτε και τα 4 ,μαζι με υγρα φρενων και το φρενο εφτιαξε και παλι
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#372195
alexandros.K έγραψε:Ευχαριστω για την απαντηση :s_howdy
Αν καταλαβα σωστα, και με το μαλακο τακακι φρεναρουμε δυνατα , αλλά δεν θα εχει μεγαλη αποδοση σε απανωτά δυνατα φρεναρισματα


ακριβως,την διαφορα θα την καταλάβεις ευκολοτερα στα απανωτα φρεναρίσματα,χωρις ενδιαμεσο χρονο ικανο να τα φερει σε χαμηλη θερμοκρασια.
Άβαταρ μέλους
By lazarefa
#372333 Σε προηγούμενη δημοσίευσή μου εδώ είχα αναφερθεί για τα εργοστασιακά τακάκια της Opel για το Astra H τα οποία φαίνονται πολύ "χώμα" (πιο οργανικά κι από τα οργανικά υπό μία έννοια), ενώ αφήνουν για πλάκα μαύρη σκόνη, απλά αγγίζοντάς τα με το δάχτυλο του χεριού, σε αντιδιαστολή με τα αντίστοιχα ΑΤΕ (τα οποία βέβαια είναι της Galfer). Ιδού οι φωτογραφίες τους, όπου εκτός των άλλων, εντύπωση προκαλεί το γεγονός ότι είναι Made in India (όσο αυτό μπορεί να σημαίνει κάτι).

Εικόνα

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By teddx
#372350 Μια που λέμε για τα τακάκια της Όπελ , δεν ξέρω να πω κατα πόσο καλά ή κακά είναι που λετε αλλά στης συζύγου το άστρα Η παρα τα 105.000 χλμ σε 10+ χρονια δεν χρειάστηκε ουτε να τα αλλάξει ουτε μπροστινά ουτε πισινά. Σε αυτό βοήθησε βέβαια η ήρεμη οδήγηση που κανει

< Smart ultra >
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#372930
dimviii έγραψε:
alexandros.K έγραψε:Ευχαριστω για την απαντηση :s_howdy
Αν καταλαβα σωστα, και με το μαλακο τακακι φρεναρουμε δυνατα , αλλά δεν θα εχει μεγαλη αποδοση σε απανωτά δυνατα φρεναρισματα


ακριβως,την διαφορα θα την καταλάβεις ευκολοτερα στα απανωτα φρεναρίσματα,χωρις ενδιαμεσο χρονο ικανο να τα φερει σε χαμηλη θερμοκρασια.

Σωστό!
Τα "αγωνιστικά" τακάκια έχουν προδιαγραφές να αντέχουν, να μπορούν να λειτουργήσουν, σε ψηλότερες θερμοκρασίες .

Επειδή όμως οι περισσότεροι εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με προετοιμασία αγωνιστικών αυτοκινήτων και αγωνιστική οδήγηση, χρήσιμο είναι να έχουμε κι ένα μέτρο για τις πραγματικές ανάγκες μας. Σε τελική ανάλυση είναι θέμα κόστους ...
Δεν νομίζω ότι είναι εύκολο να λείψει ποτέ το φρένο σε κάποιον με εργοστασιακά φρένα στο αυτοκίνητο του, αν δεν πηγαίνει σε πίστες. Προσωπικά πηγαίνω πολύ γρήγορα σε επαρχιακούς δρόμους με στροφές και δεν αισθάνθηκα ποτέ να περιορίζομαι από το "εργοστασιακό" φρένο (κυρίως θέμα "κρατήματος", γκρίνιας συνοδηγού και κίνησης). Και δεν θυμάμαι να έχω συναντήσει αρκετούς να πηγαίνουν πιο γρήγορα.

Η συζήτηση πάντως με τον quadra για μένα ήταν πολύ χρήσιμη. Στο μέλλον μάλλον θα συμβιβαστώ καλύτερα με την ανάγκη αλλαγής δισκόπλακων σε κάθε service.
Τελευταία επεξεργασία από Adriver και 07 Μαρ 2017, 12:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By rocsta
#372934
Adriver έγραψε:Προσωπικά πηγαίνω πολύ γρήγορα σε επαρχιακούς δρόμους με στροφές και δεν αισθάνθηκα ποτέ να περιορίζομαι από το "εργοστασιακό" φρένο (κυρίως θέμα "κρατήματος", γκρίνιας συνοδηγού και κίνησης). Και δεν θυμάμαι να έχω συναντήσει αρκετούς να πηγαίνουν πιο γρήγορα.

Τί αυτοκίνητο έχεις;
Είναι πολύ σπάνιο να πάει κάποιος αέρα σε κατάβαση για 15' και να μην του βράσουν τα μαμά φρένα.
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#372941
rocsta έγραψε:
Adriver έγραψε:Προσωπικά πηγαίνω πολύ γρήγορα σε επαρχιακούς δρόμους με στροφές και δεν αισθάνθηκα ποτέ να περιορίζομαι από το "εργοστασιακό" φρένο (κυρίως θέμα "κρατήματος", γκρίνιας συνοδηγού και κίνησης). Και δεν θυμάμαι να έχω συναντήσει αρκετούς να πηγαίνουν πιο γρήγορα.

Τί αυτοκίνητο έχεις;
Είναι πολύ σπάνιο να πάει κάποιος αέρα σε κατάβαση για 15' και να μην του βράσουν τα μαμά φρένα.

Μάλλον δεν πάω ποτέ αρκετά "αέρα" μια κατάβαση για 15΄ για να μην κινδυνεύουν άλλοι που έρχονται από απέναντι, σε ένα γλίστρημα στη στροφή, αν την παίρνουν ανοικτά, ... αν βρώ κατσίκια, κοτρώνες από το βουνό ...
Συνήθως οδηγώ ένα Corolla TS.

Υ.Γ. Γενικά προτιμώ αναβάσεις (πιο άκριβής έλεγχος, πανε πιο αργά όσοι χρειάζεται να προσπεράσω, ...)
Άβαταρ μέλους
By rocsta
#372947
Adriver έγραψε:
rocsta έγραψε:
Adriver έγραψε:Προσωπικά πηγαίνω πολύ γρήγορα σε επαρχιακούς δρόμους με στροφές και δεν αισθάνθηκα ποτέ να περιορίζομαι από το "εργοστασιακό" φρένο (κυρίως θέμα "κρατήματος", γκρίνιας συνοδηγού και κίνησης). Και δεν θυμάμαι να έχω συναντήσει αρκετούς να πηγαίνουν πιο γρήγορα.

Τί αυτοκίνητο έχεις;
Είναι πολύ σπάνιο να πάει κάποιος αέρα σε κατάβαση για 15' και να μην του βράσουν τα μαμά φρένα.

Μάλλον δεν πάω ποτέ αρκετά "αέρα" μια κατάβαση για 15΄ για να μην κινδυνεύουν άλλοι που έρχονται από απέναντι, σε ένα γλίστρημα στη στροφή, αν την παίρνουν ανοικτά, ... αν βρώ κατσίκια, κοτρώνες από το βουνό ...
Συνήθως οδηγώ ένα Corolla TS.

Υ.Γ. Γενικά προτιμώ αναβάσεις (πιο άκριβής έλεγχος, πανε πιο αργά όσοι χρειάζεται να προσπεράσω, ...)

Λογικά όλα αυτά που γράφεις και πολύ καλά κάνεις, αλλά η κατάσταση που καταπονεί τόσο πολύ τα φρένα είναι αυτή που περιέγραψα, στην οποία αν δεν έχεις βιώσει να πατάς φρένο και να μην γίνεται τίποτα, δεν μπορείς να καταλάβεις το "τελείωμα" των μαμά φρένων.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#372954 Τα ημιματαλλικά τακάκια που λέγονται και fast road δεν είναι - αγωνιστικά τακάκια - τα αγωνιστικά είναι μεταλλικά.

Τα μαμά τακάκια δεν υποφέρουν από ένα καλό φρενάρισμα αλλά από την επανάληψη του φρεναρίσματος σε μικρό χρονικό διάστημα που σε συνδυασμό με τις μαντεμένιες δαγκάνες που έχουν τεράστια θερμοχωρητικότητα και θέλουν ώρα να κρυώσουν το βράσιμο όλου του συστήματος φρένων είναι πρό των πυλών.

Στα Μέγαρα πχ και το αναφέρω σαν παράδειγμα δεν μέτρησα ποτέ σε δαγκάνα αλουμινίου θερμοκρασία μεγαλύτερη από 180c σε αντίθεση με τις μαντεμένιες που έχω δεί μέχρι και 355c. Δεν είναι δύσκολο ΄σε μια κατάβαση όπως λέει και ο Rocsta με την οικογένεια και βαλίτσες να βράσουν τα πάντα ειδικά όταν στα τακάκια είναι η μισή πάστα.

Δεν προτρέπω κανέναν να κάνει το οτιδήποτε, οι εδώ αναφορές μου έχουν να κάνουν με την πληροφόρηση γενικότερα και με μια δεύτερη σκέψη που πρέπει να έχουμε όλοι μας γύρω από τα φρένα για να ξέρουμε τι να κάνουμε όταν έχουμε θέμα.

Δεν έχω αναφερθεί στις καμπάνες ( στα κέντρα αλουμινίου ) που αυξάνουν τη διάρκεια ζωής των δίσκων και των τακακιών 3-4 φορές λόγω των πολύ χαμηλότερων θερμοκρασιών λειτουργίας των φρένων, πάλι ένα ενδεικτικό παράδειγμα από τα Μέγαρα που είναι ο φονέας των φρένων.

Μέτρησα 2 ίδια αυτοκίνητα, το ένα με μαμά δίσκους και το άλλο με καμπάνες, μόλις μπήκαν στα πίτ μετά από 2 γύρους cool down, αυτό με τους μαμά δίσκους είχε 530c και το άλλο με τις καμπάνες είναι 450c μετά από 1΄ ξαναμέτρησα και και τα μαμά φρένα είχαν πέσει κατά 30c και τα άλλα είχαν πέσει κατά 100c, πόσο μάλλον όταν το αυτοκίνητο τρέχει και τα φρένα αερίζονται, στην πράξη σημαίνει ότι αυτό με τις καμπάνες από φρένο σε φρένο κρυώνει ενώ το άλλο από φρένο σε φρένο συσσωρεύει θερμοκρασία μέχρι τελικής πτώσης, πάντα πληροφοριακά όλα αυτά.

Δεν αναφέρθηκα σε ειδικούς δίσκους ( αγωνιστικούς ρότορες με πλευστά κέντρα ) που είναι για άλλη χρήση, αναφέρθηκα για μαμά δίσκους του εμπορίου με fixed καμπάνες αλουμινίου που αυτή η συνταγή είναι η κατάλληλη για την χρήση ενός πολιτικού αυτοκινήτου, EVO - Subaru κλπ αεροπορίες δεν τις συγκαταλέγω στα απλά καθημερινά αυτοκίνητα, αυτά είναι σούπερκαρ με φορεσιά προβάτου με μέσες ταχύτητες σε σημείου εμετού στους αμύητους που θα καθίσουν στο κάθισμα του συνοδηγού, αλλά και αυτά αν οδηγούνται όπως μπορούν θέλουν το κάτι παραπάνω σε φρένα από τα εργοστασιακά, όπως και τα GT-R για παράδειγμα.
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#372958
rocsta έγραψε: ... αλλά η κατάσταση που καταπονεί τόσο πολύ τα φρένα είναι αυτή που περιέγραψα, στην οποία αν δεν έχεις βιώσει να πατάς φρένο και να μην γίνεται τίποτα, δεν μπορείς να καταλάβεις το "τελείωμα" των μαμά φρένων.

Συμφωνώ. Αυτός που θα πάει αέρα μια κατάβαση για 15' χρειάζεται βελτιωμένα φρένα.
Άβαταρ μέλους
By Dodger
#373684 Πριν καιρό, αφού ρωτούσα με pm διάφορα για τα φρένα και το όλο σύστημα τον 21Quadra, αποφάσισα να πάρω δίσκους/τακάκια/λάδι και μετά το καλοκαίρι να αλλαχθούν, μιας και τα τωρινά έχουνε ακόμα ψωμί. Έχουμε και λέμε:
Δίσκοι Brembo μπρος/πίσω (BR09.A637.10/BR08.A114.30) €180
Τακάκια Ferodo μπρος/πίσω (FDFDB1621/FDFDB1839) €70
Υγρό φρένων Motul RBF 660 Dot 4 χ2 €28
Βonus τασωληνάκια Goodridge αγοραμένα προ ετων από UK

Κύριε Παναγιώτη, οι δίσκοι είναι της Brembo και όχι της θυγατρικής Breco, μιας και επικοινώνησα με τη "μαμά" εταιρεία και μου το επιβεβαίωσαν.

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#373735 ΟΚ, βλέπω και τα κουτιά, της Breco είναι γαλάζια. Καλοφόρετα.

Bonus απάντηση.
Να προσέξεις εκεί που θα σου βάλουν τα σωληνάκια να στηρίζονται σωστά, τα σωληνάκια υψηλής δεν έχουν την αντοχή των ελαστικών στην κίνηση τους γύρω από τα άκρα τους, πρέπει η κίνηση τους ( δεξιά - αριστερά / επάνω - κάτω ) να γίνεται στο κέντρο τους περίπου ακολουθώντας την κίνηση του τροχού και όχι να δέχονται stress στην ένωση σωλήνας / ρακόρ, θα πρέπει η κίνηση να απορροφάται μέσω μιας καμπύλης της σωλήνας σε κάποιο σημείο της, συνήθως είναι κάπου στην μέση της διαδρομής του μήκους της εύκαμπτης σωλήνας με τελείως ακίνητο το τμήμα της σωλήνας ως προς τα ρακόρ της.
Τελευταία επεξεργασία από 21 quadra και 09 Μαρ 2017, 10:50, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Dodger
#373736
21 quadra έγραψε:ΟΚ, βλέπω και τα κουτιά, της Breco είναι γαλάζια. Καλοφόρετα.


:s_thumbsup βαζω σουβλακια/πιτσες/μπυρες και βαζεις την τεχνη :metalo: :lol: