Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By mirage
#332499 Επειδη τυχαινει να εχω συναδελφο Αστουριανο που τον νταχταρντιζε τον Φερρρρρναντο δεν θα το ελεγε ποτε ετσι.

< >
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 3
#332500 Να του σφυξεις το χερι παρακαλώ.

< edge >
Άβαταρ μέλους
By xenos
#332509 To topic έχει γίνει...
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#332518 Αν είσαι σπίτι, τότε ετοιμάσου για Χαουάη...

:s_thumbsup :s_thumbsup :s_thumbsup
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#332565
nass έγραψε:Δεν ξέρω γιατί κολλάς όσα έγραψε ο EDDIE_147 με τα δικά μου, εγώ δε μίλησα για τον "¨Φιδέλ", είναι παλιότερη η διαφωνία μου με τον REALZEUS και έχει να κάνει με το "Τσέρτσιλ" αντί για το καθιερωμένο "Τσόρτσιλ". Για το οποίο ο Σαραντάκος λέει:

Πάντως αφήνουμε τον Αϊζενστάιν, τον Τσόρτσιλ ή τον Ρούζβελτ.


Προφανώς και δεν υπάρχει μια σωστή απάντηση, ούτε διεκδικώ δάφνες γλωσσολόγου ή μεταφραστή.

Δικαίωμά μου όμως είναι να θεωρώ βλαχιά το να προφέρεις και καλά ως uber-γνώστης τον "Τσέρτσιλ" και το "Νιούτον" (και να απορείς μάλιστα "μα καλά, στον προφορικό λόγο το λες Νεύτωνα το Νιούτον τσκ τσκ τσκ"), τη στιγμή που σου ξεφεύγουν, επειδή δεν ξέρεις τις άλλες γλώσσες, ένα κάρο άλλες αποδόσεις ξένων ονομάτων. Και γω ξέρω Γαλλικά και Γερμανικά αλλά όταν μιλάω στο Forum γράφω "Βολταίρος" αντί "Βολτέρ" και "Αυτοκράτορας Γουλιέλμος" αντί "Κάιζερ Βίλχελμ".

Αν θεωρείς ότι το παράκανα, είναι φυσικά και αυτό δικαίωμά σου.


ΑΛλά λες αυτή η δύναμη είναι 4 κιλονιούτον έτσι? :lol:

Το να σου ξεφεύγει κάτι επειδή δεν ξέρεις, δε σημαίνει ότι είναι κακό να προσπαθείς προς την σωστή κατεύθυνση.
Δλδ αν σήμερα πας και πεις κομαντάντε ΓΚΟΥΕΒΑΡΑ, όταν τραγουδάς Λοϊζο, αυτό είναι για γέλια, το να πεις σωστά το όνομα του Κάστρο δεν είναι.
Η τάση είναι αν αλλάζεις κάτι να το κάνεις προς την κατεύθυνση που έγραψε κι ο Σαραντάκος, αυτό ήταν και το νόημα του ποστ μου :s_howdy
Άβαταρ μέλους
By dimik
#332566 ΠΑΣΟΚ ΡΕ





:s_rofl :s_rofl :s_rofl
Άβαταρ μέλους
By markvag
#332584
rx8_drifter έγραψε:Τον Charlton Heston για να μην τον χέζουμε στην ελλάδα τον κάναμε ιστον :s_biggrin


Κακώς, κάκιστα! :protest: :protest: :s_biggrin :s_biggrin


mirage έγραψε:Εγω θα συμφωνησω με τον αποπανου. Εντωμεταξει αμα πιασουμε τα Ισπανικα δε θα τελειωσουμε ποτε για το πως προφερεται τι....

< >


Ενώ τα αγγλικά έχουν σταθερούς και απαράβατους κανόνες για το πως προφέρεται η κάθε λέξη και γράμμα... :s_rofl :s_rofl Προσπαθώ να εξηγήσω στην κόρη μου τελευταίως γιατί το a στο and προφέρεται διαφορετικά από το a στο apple... :lol: :lol:

Εικόνα

Για να μην πάμε σε πιο βαθιά νερά (Graham, angel, night και knight, κτλ... :lol: :lol: )
Άβαταρ μέλους
By NickTG
#332586
markvag έγραψε:Βασικά αυτό... όσο κι αν υπάρχουν κανόνες, η γλώσσα είναι κατά βάση συνήθεια και το τι σε βοηθάει να εκφράσεις ένα νόημα ευκολότερα και καλύτερα. Γι' αυτό πχ λέμε cd και όχι οπτικός δίσκος...



Εγώ πάντως σύμπυκνος δίσκος λέω πάντα!
Άβαταρ μέλους
By belgarion
#332588
rx8_drifter έγραψε:E προφανώς! Τον Jose Saramago, θα τον διαβάσεις κυρίως Σαραμανγκο, αλλα πολλοί τον γράφουν με την σωστή προφορά, Σαραμανγκου.

Ο Koelio της καρδιάς μας όμως, είναι Πάολο :s_shout

Μιας και την Κούβα την επισκεύθηκαν κι άλλοι γιατροί

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=103545

Δίνει και μια απάντηση σ αυτό που πόσταρε ο Eddie

Μια επίσκεψη όμως στην Κούβα, όχι απλά τουριστική, δίνει μιαν άλλη γεύση της πραγματικότητας. Προ καιρού την επισκέφθηκα μαζί με καθηγητές από τη Βρετανία, την Ισπανία, τη Βραζιλία και το Περού στα πλαίσια του ευρωπαϊκού προγράμματος Alpha, ενός προγράμματος συνεργασίας πανεπιστημίων της Ευρωπαϊκής Ενωσης (Βρετανία, Ισπανία, Ελλάδα) και της Λατινικής Αμερικής (Βραζιλία, Περού, Κούβα). Στο τέλος των 20 ημερών που μείναμε εκεί όλοι είχαμε αποφασίσει να στείλουμε στην Κούβα υποψήφιους διδάκτορές μας με υποτροφίες 10 μηνών τις οποίες προσφέρει το πρόγραμμα για να μελετήσουν το εθνικό σύστημα υγείας της χώρας, το οποίο θεωρήσαμε ότι είναι ίσως το καλύτερο στον κόσμο και για το οποίο ελάχιστα έχουν γραφεί.

Σύμφωνα με τους συναδέλφους μας κουβανούς καθηγητές με τους οποίους συνεργαστήκαμε, οι δύο κεντρικοί στόχοι, μετά την επικράτηση της επανάστασης, το 1959, ήταν και εξακολουθούν να είναι η παιδεία και η υγεία. Ετσι διαβάζουμε σήμερα σε ένα πανό έξω από την κωμόπολη San Jose: «Χωρίς παιδεία δεν γίνεται επανάσταση, χωρίς παιδεία δεν γίνεται σοσιαλισμός» καθώς διαφημίζουν την ιδεολογία τους όπως συνηθίζουν και όχι την οδοντόπαστά τους.

Θα περιορισθώ όμως εδώ στο Εθνικό Σύστημα Υγείας της Κούβας γιατί αυτό μελετήσαμε. Είναι, όπως θα δούμε, ένα σύστημα πρόληψης, γι' αυτό και η περίθαλψη είναι πολύ φθηνότερη από το δικό μας ή άλλων χωρών της Δύσης.

Η Κούβα ακολούθησε κατά κύριο λόγο το βρετανικό σύστημα υγείας της πρώτης περιόδου εφαρμογής του με τον «γενικό γιατρό» (general practitioner). Το βελτίωσε όμως καθιερώνοντας στις αρχές της δεκαετίας του '80 τον «οικογενειακό γιατρό» ο οποίος έχει κυρίως κοινοτικό προσανατολισμό πρόληψης.

Περίπου 80% των φοιτητών της Ιατρικής Σχολής εκπαιδεύονται ως οικογενειακοί γιατροί και η μεγάλη πλειονότητά τους είναι γυναίκες, όχι γιατί τους το επιβάλλουν αλλά γιατί το προτιμούν. Η πανεπιστημιακή παιδεία τους είναι έξι χρόνια βασική εκπαίδευση, ένας χρόνος άσκηση και τρία χρόνια στην ειδικότητα της οικογενειακής γιατρού, κυρίως με άσκηση μέσα σε κοινότητα. Είναι προσανατολισμένη προς τη διατήρηση της υγείας και λιγότερο στην αντιμετώπιση της νόσου στην οικογένεια και στην κοινότητα.

Επισκεφθήκαμε δύο «πολυκλινικές» όπου εργάζονται οι οικογενειακοί γιατροί: μια περιφερειακή, στη γειτονιά Plaza de la Revolution της Αβάνας, και μια κεντρική στην κωμόπολη San Jose, μερικά χιλιόμετρα έξω από την Αβάνα. Η πολυκλινική της Αβάνας, πάνω στην παραλία, έμοιαζε περισσότερο με αθλητικό κέντρο υγείας. Είχε πισίνα όπου είδαμε παιδιά να κολυμπούν και γυμναστήριο το οποίο εκείνη τη στιγμή φιλοξενούσε μεσήλικους άνδρες και γυναίκες. Εκαναν αθλητική ψυχοθεραπεία, ένα αντικείμενο που αναπτύσσει ιδιαίτερα η Σχολή Ψυχολογίας του Πανεπιστημίου της Αβάνας.

Η οικογενειακή γιατρός η οποία είναι και διευθύντρια της πολυκλινικής επικουρείται στο έργο της από μια ομάδα ειδικών που αποτελείται από έναν επόπτη γενικό γιατρό, μια νοσοκόμα, μια κοινωνική λειτουργό, ένα φυσιοθεραπευτή, έναν παιδαγωγό και έναν αθλητικό θεραπευτή. Μας πληροφόρησε ότι το κράτος τής προσφέρει κατοικία στη γειτονιά που βρίσκονται οι περίπου 200 οικογένειες τις οποίες έχει χρεωθεί και τις οποίες επισκέφθηκε τις πρώτες δύο εβδομάδες του διορισμού της. Η μελέτη των φακέλων της κάθε οικογένειας της έδωσε τη δυνατότητα να επιλέξει ποιες οικογένειες θα εξακολουθήσει να επισκέπτεται διότι έκρινε ότι το είχαν ανάγκη, με τη συγκατάθεσή τους βέβαια. Τα απογεύματα κάνει τις επισκέψεις της σε οικογένειες ενώ το πρωί είναι στο ιατρείο της με τα άτομα που θέλουν να την επισκεφθούν εκτάκτως. Εχει συγχρόνως τη δυνατότητα να καλέσει από μια κεντρική πολυκλινική που διαθέτει τον ειδικό που κρίνει ότι έχει ανάγκη να συμβουλευθεί κάθε φορά, όπως γυναικολόγο, ψυχολόγο, ενδοκρινολόγο κλπ. Π.χ., ένας ψυχολόγος είναι χρεωμένος ως τέσσερις οικογενειακούς γιατρούς τους οποίους συμβουλεύει στην αντιμετώπιση των ψυχολογικών προβλημάτων μιας οικογένειας ή της κοινότητας. Η οικογενειακή γιατρός δεν έχει ωράριο. Η οικογένεια μπορεί να την καλέσει όποτε αισθανθεί την ανάγκη.

Ανάλογα με τις ανάγκες της κοινότητας όπου εργάζεται, δημιουργεί νέες δραστηριότητες. Π.χ., με τη βοήθεια του ψυχολόγου λειτούργησε μια λέσχη νέων όπου γίνονται ειδικές συζητήσεις, αθλητικές δραστηριότητες κλπ. ενώ η κοινωνική λειτουργός ασχολείται ειδικότερα με νεαρά κορίτσια που έχουν καταφύγει στην πορνεία με τα οποία συζητεί εναλλακτικές δυνατότητες εργασίας, προφυλακτικές τακτικές και τη συχνότητα των εξετάσεων.

Στην πολυκλινική του San Jose, η οποία είναι κεντρική γιατί έχει κάτω από την εποπτεία της 25 οικογενειακούς γιατρούς, μας επεσήμαναν ότι η προληπτική περίθαλψη που ασκούν μπορεί να επέμβει γενικότερα και δραστικά στο ευρύτερο περιβάλλον. Οταν, λ.χ., αυξήθηκαν τα περιστατικά άσθματος στα παιδιά της περιοχής τους, με την υπόδειξη των οικογενειακών γιατρών τους οποίους καλούν κάθε τόσο σε σύσκεψη, υποχρέωσαν το εργοστάσιο κατασκευής λαστίχων που είχε πρόσφατα αρχίσει να λειτουργεί κοντά στην πόλη να χρησιμοποιήσει τα κατάλληλα φίλτρα. Μειώθηκε έτσι αισθητά η συχνότητα εμφάνισης τέτοιων περιστατικών χωρίς να χρειασθεί να καταφύγουν σε μακρόχρονη θεραπευτική αγωγή. Αλλωστε σε περιόδους έξαρσης κάποιας νόσου όπως κατά την «περίοδο κρίσης», όταν ο πληθυσμός των πόλεων είχε πεινάσει, εφαρμόστηκαν ειδικά προγράμματα για την προληπτική αντιμετώπιση της φυματίωσης.

Επομένως θα μπορούσε να πει κανείς ότι η οικογενειακή γιατρός έχει εκπαιδευθεί για να «προλαβαίνει» το άτομο προτού ζητήσει τη βοήθειά της γιατί γνωρίζει το ιστορικό της οικογένειας. Την αντιμετωπίζει ως σύνολο γιατί έχει εκπαιδευθεί για να προβλέπει και να αντιμετωπίζει τις επιπτώσεις που έχει το οργανικό ή το ψυχολογικό πρόβλημα ενός ατόμου στα άλλα μέλη της οικογένειάς του, ανάλογα με την ηλικία του καθενός, τη θέση του στην οικογένεια και την κοινότητα. Βλέπει την οικογένεια ως μέρος ενός συνόλου, της κοινότητας και του ευρύτερου κοινωνικού και φυσικού περιβάλλοντος με τα οποία βρίσκεται σε συνεχή αλληλεπίδραση. Ετσι δημιουργεί κοινοτικά προγράμματα για την αντιμετώπιση ψυχοκοινωνικών προβλημάτων πληθυσμιακών ομάδων υψηλού κινδύνου και προκαλεί άμεσες ευρύτερες παρεμβάσεις όταν χρειασθεί.

Εύλογη είναι η ερώτηση γιατί δεν εφαρμόζουμε ένα παρόμοιο σύστημα στη Δύση. Διότι υπάρχουν τα διαπλεκόμενα συμφέροντα των μεγάλων και μικρών νοσοκομείων, έρχεται η άμεση και ορθή απάντηση. Ισως όμως αναγκασθούμε σύντομα να ακολουθήσουμε το σύστημα του οικογενειακού γιατρού. Θα μας αναγκάσουν οι ασφαλιστικές εταιρείες να το κάνουμε καθώς θα αρνούνται να πληρώνουν το υψηλό κόστος της νοσοκομειακής περίθαλψης στην οποία καταφεύγουν οι άνθρωποι όταν είναι πια πολύ αργά. Σε αυτό το ελπιδοφόρο συμπέρασμα καταλήξαμε οι συνάδελφοι πανεπιστημιακοί που επισκεφθήκαμε την Κούβα.

Η κυρία Μίκα Χαρίτου-Φατούρου είναι καθηγήτρια της Ψυχολογίας στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης.

Δεν θα σχολιάσω τα περί Κούβας, γιατί δεν έχω πάει, ούτε το εχω ψάξει ,αλλά το να παρουσιάζει τον θεσμό του Οικογενειακού Ιατρού σαν αποκλειστικότητα των Κουβανων που ακόμη δεν έχει ανακαλυφθεί στην Δύση είναι τουλάχιστον αστείο.Εκτός και αν Δύση είναι μόνο οι ΗΠΑ που και εκεί υπάρχουν οικογενειακοί ιατροί απλά δεν έχουν την σημασία που έχουν στην Αγγλία και την Ολλανδία πχ.Παρεμπιπτόντως το ζήτημα της πρωτοβάθμιας φροντίδας Υγείας έχει τεθεί ως βασικό ζητούμενο από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας το 1978 με την διακήρυξη της Αλμα-Ατα στην οποία ,προφανώς συμμετείχαν και οι 2 αντιμαχόμενες πλευρές.
http://immigrants-health.duth.gr/AlmaAta1.html
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#332596 Μα λέει ότι έχει σαν βάση το Βρετανικό σύστημα το οποίο και βελτίωσε, ούτε αποκλειστικότητα ούτε τπτ

Η Κούβα ακολούθησε κατά κύριο λόγο το βρετανικό σύστημα υγείας της πρώτης περιόδου εφαρμογής του με τον «γενικό γιατρό» (general practitioner). Το βελτίωσε όμως καθιερώνοντας στις αρχές της δεκαετίας του '80 τον «οικογενειακό γιατρό» ο οποίος έχει κυρίως κοινοτικό προσανατολισμό πρόληψης.


edit: το αρθρο της συγκεκριμένης λέει και κάτι άλλο περι πρωτοβάθμιας. Ότι θα αναγκαστούμε να το κάνουμε μιας και οδεύοντας προς ιδιωτικοποιηση της υγείας, θα πρέπει να μειωθεί το κόστος περίθαλψης.
ΑΥτό χωρίς σοβαρή πρωτοβάθμια δε γίνεται.
Βέβαια, όσοι είμαστε στην Ολλανδία ζούμε την άλλη πλευρά του συστήματος, με οικογενειακούς γιατρούς χαμηλού επιπέδου που δε θέλουν να σε στείλουν σε ειδικούς μιας και τους βάζουν χέρι οι ασφαλιστικές.
Αυτό είναι το πρόβλημα του εξορθολογισμού με αυστηρά οικονομικά κριτήρια
Άβαταρ μέλους
By belgarion
#332619
rx8_drifter έγραψε:Μα λέει ότι έχει σαν βάση το Βρετανικό σύστημα το οποίο και βελτίωσε, ούτε αποκλειστικότητα ούτε τπτ

Η Κούβα ακολούθησε κατά κύριο λόγο το βρετανικό σύστημα υγείας της πρώτης περιόδου εφαρμογής του με τον «γενικό γιατρό» (general practitioner). Το βελτίωσε όμως καθιερώνοντας στις αρχές της δεκαετίας του '80 τον «οικογενειακό γιατρό» ο οποίος έχει κυρίως κοινοτικό προσανατολισμό πρόληψης.


edit: το αρθρο της συγκεκριμένης λέει και κάτι άλλο περι πρωτοβάθμιας. Ότι θα αναγκαστούμε να το κάνουμε μιας και οδεύοντας προς ιδιωτικοποιηση της υγείας, θα πρέπει να μειωθεί το κόστος περίθαλψης.
ΑΥτό χωρίς σοβαρή πρωτοβάθμια δε γίνεται.
Βέβαια, όσοι είμαστε στην Ολλανδία ζούμε την άλλη πλευρά του συστήματος, με οικογενειακούς γιατρούς χαμηλού επιπέδου που δε θέλουν να σε στείλουν σε ειδικούς μιας και τους βάζουν χέρι οι ασφαλιστικές.
Αυτό είναι το πρόβλημα του εξορθολογισμού με αυστηρά οικονομικά κριτήρια

Το προσεξα ότι γράφει ότι βασίστηκαν στο Βρετανικό ,αλλάστην συνέχεια τα παρουσιάζει ως οι Κουβανοί να εφήυραν τον Οικογενειακό Ιατρό και να μην υπάρχει ο θεσμός στην Δύση ,όταν εδώ και πολλά χρόνια η ειδικότητα έχει την ονομασία family medicine και έχει, μεταξύ άλλων ,σαν βασικές αρχές την πρόληψη ,την αγωγή υγείας αλλά και την ισότητα στην πρόσβαση
http://www.globalfamilydoctor.com/AboutWonca/brief.aspx

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν οι ιδεολογικές προσεγγίσεις του θέματος και είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι η υγεία είναι βασικό ανθρώπινο δικαίωμα που αφορά όλους τους κατοίκους μιας χώρας χωρίς κανέναν αποκλεισμό, ενώ ενστερνίζομαι απόλυτα τα όσα γράφει η διακύρηξη της Αλμα-Ατα,η οποία βέβαια αποδέιχθηκε τόσο προχωρημένη ωστε 40 χρόνια μετά να μην έχει εφαρμοστεί πλήρως σχεδόν πουθενά δυστυχώς.
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#332625 Εαν θεωρείς την υγεία βασικό ανθρώπινο αγαθό χωρίς κανέναν αποκλεισμό αυτο είναι μια ιδεολογικότατη προσέγγιση :s_smile
Άβαταρ μέλους
By belgarion
#332630
rx8_drifter έγραψε:Εαν θεωρείς την υγεία βασικό ανθρώπινο αγαθό χωρίς κανέναν αποκλεισμό αυτο είναι μια ιδεολογικότατη προσέγγιση :s_smile

Ίσως , αλλά η προσέγγιση μου δεν έχει να κάνει με ιδεολογικά ή κομματικά, αν θες, κριτήρια. Ούτε με ενδιαφέρει το αν η Κούβα πχ έχει καλό σύστημα υγείας για να επιβεβαιώσω ή να απορρίψω το πολιτικό της σύστημα.Με ενδιαφέρει όμως να δω τι δουλεύει καλά και γιατί και που χωλαίνει.Και μιλώντας γενικότερα , δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι τόσο δύσκολο να διαβάσω ενα άρθρο ή μια γνώμη που να μην προσπαθεί επί τούτου να τονίσει μόνο τα καλά ή μόνο τα αρνητικά μιας κατάστασης ανάλογα με την άποψη που θέλει να περάσει ο συγγραφέας
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#332678
rx8_drifter έγραψε:[
ΑΛλά λες αυτή η δύναμη είναι 4 κιλονιούτον έτσι? :lol:



χαχα τι μου θυμισες τωρα...

Μας ελεγε ο φυσικος πριν καν μας εξηγησει τι ειναι.

Είναι ενα χενρυ και οχι ενα ανρυ. Είναι αμερινακος επιστημονας και οχι γαλλος ποδοσφαιριστης.