Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#330418
Χρήστος Λάππας έγραψε:Το ξενοδοχείο απευθύνεται σε διαφορετικό πελατολόγιο. Συγκεκριμένα εμείς αν δεν είχαμε βρει τις εξαιρετικά χαμηλές τιμές, απλά δεν θα είχαμε πάει διακοπές.

Με το να κάνεις ένα προϊόν πιο ακριβό από αυτό που μπορεί (ή που θέλει) να πληρώσει κάποιος, δεν τον αναγκάζεις να το πάρει από εκεί που θα πάρει το κράτος μεγαλύτερο μερίδιο. Τον αναγκάζεις να μην το πάρει καθόλου.

Και έτσι χάνουν όλοι.

Μην κολλάς στο ξενοδοχείο, ενοικιαζόμενο δωμάτιο. Ποιος ρίχνει ποιον;

Όλοι εύχονται να μην επιβαρύνεται το προϊόν τους με υποχρεώσεις, δεν καταλαβαίνω γιατί σε μια αγορά που πωλείται το ίδιο προϊόν ο μεν τα παντελονιάζει μαύρα και ο άλλος χάνει τρίχες από το κεφάλι του υπολογίζοντας αν βγήκε αυτό το μήνα ή όχι.

QsisVTS έγραψε:και ο φόρος μπορεί να μην είναι ελληνικός παίζεις μία offshore και τα λεφτά πάνε έξω και άντε γεια

μόνο ότι φόρους και εισφορές έχει το προσωπικό όσο είναι δηλωμένο βέβαια
Καλά άλλη πληγή αυτή.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#330422 ναι απλά υπάρχει και αρκετά μάλιστα, για αυτό την αναφέρω

και πολλές άλλες βέβαια

το θέμα είναι να έχουμε ένα περιβάλλον που να μην ψάχνεται ο άλλος διαρκώς πώς θα τη γλιτώσει, γιατί τρόποι υπάρχουν αν πας για τα όσα

η μόνη λύση είναι μείωση της ασφυκτικής πίεσης σε πιο λογικά πλαίσια και αύξηση των προστίμων, αλλιώς κάτσε και θα δεις

θα δεις αρχικά τι φιάσκο θα είναι το νέο ασφαλιστικό...
Άβαταρ μέλους
By dimik
#330425 Στο πάρκινγκ κάτω έχει 2 με όνομα

http://www.booking.com/hotel/gr/st-geor ... -57996280&

και παρκαρισμένο ένα τεράστιο Range Rover που πιάνει και τις 2 θέσεις :lol:
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#330428 Οι ψηφιακές πλατφόρμες απέδειξαν ότι οποιοσδήποτε με ένα ακίνητο μπορεί να έχει ένα εισόδημα, και αυτό είναι καταπληκτικό (αν και από ότι βλέπω, πολλοί εδώ πιστεύουν ότι είναι κακό). Το ότι τα κανονικά ξενοδοχεία έχουν τεράστια έξοδα και πολλές φορές δεν μπορούν να είναι ανταγωνιστικά λόγω της φορολόγησης δεν είναι επιχείρημα για να κλείσουμε οποιονδήποτε άλλον, αλλά για να μειώσουμε την φορολογία και σε αυτά.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#330433 @ΧΛ
Έστω ότι αύριο βγαίνει άλλη καταπληκτική πλατφόρμα peridromos.gr όπου "ερασιτέχνες" σου σερβίρουν φαγητό με αντίτιμο.
Τι πιο καταπληκτικό και γαμάτο από το να χρεώνεις 3 ευρώ ένα πιάτο μακαρόνια ενώ έξω θα έπρεπε να πληρώσεις το διπλάσιο...

Και αυτή η ιδέα μπορεί να ξεκινήσει ως smart income (σόρι mirage) όπως δηλαδή ξεκίνησε το airbnb αλλά να καταλήξει ως υπεργαμάτη φοροδιαφυγή.
Δηλαδή ένας κάπελας να κλείσει το μαγαζί του και να γραφτεί στο peridromos.gr.
Ούτε φπα, ούτε εισφορές, θα έχει και τρεις μετανάστες να δουλεύουν μαύρα και όλα ΜΕΛΙ.

Αν δεν κάνω λάθος στο εξωτερικό το εισόδημα από το airbnb φορολογείται και μάλιστα δεν έχει τις απαλλαγές που απολαμβάνουν οι επαγγελματίες του χώρου.
Το οποίο ακούγεται πολύ λογικό.
Επίσης η Αγγλία αν δεν απατώμαι έχει ένα όριο εισοδήματος από τέτοια δραστηριότητα που δεν φορολογεί (για τους 100% ερασιτέχνες).

Με τη λογική που αναφέρεις όλοι οι ρεντερουμάδες θα κλείσουν τα βιβλία τους και βουρ για airbnb --> γαμάτο.

εδιτ: συν το γαμηστερότερο όλω --> ξέπλυμα χρήματος

Που βρήκες κύριε πρεζέμπορα 2 μύρια σε ένα χρόνο στους λογαριασμούς σου;
Νοίκιαζα ένα εξοχικό που έχω στη Βραόνα στην airbnb --> seems legit.
Τελευταία επεξεργασία από EDDIE_147 και 24 Νοέμ 2016, 14:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#330436 Καταπληκτικό θα ήταν όλοι να φορολογούνται αντίστοιχα με το εισόδημά τους.
Δεν γίνεται όμως έτσι, γιατί κάποιοι δεν θέλουν να πληρώνουν καθόλου φόρους.
Είτε νοικιάζεις μέσω ηλεκτρονικής πλατφόρμας, είτε μέσω κλασικής οδού, οφείλεις να πληρώνεις τον φόρο που σου αντιστοιχεί.
Αν δεν μπει ένα στοπ, στο τέλος δεν θα πληρώνει κανείς φόρους, κάτι που όχι, δεν είναι καθόλου καλό.
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#330437
Red Garland έγραψε:[...]

Εγώ πάντως δεν λέω να τα παίρνει μαύρα.
Να δηλωθούν όπως όλα τα εισοδήματα και να φορολογηθούν αναλόγως.

Το ότι δεν έχουν τα έξοδα και τις υποχρεώσεις ενός ξενοδοχείου, λογικό μου ακούγεται.

Τέσπα, η φάση είναι φυσικό κατάστημα vs. e-shop και όλοι έχουμε δει που καταλήγει αυτο.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#330446
Χρήστος Λάππας έγραψε:Οι ψηφιακές πλατφόρμες απέδειξαν ότι οποιοσδήποτε με ένα ακίνητο μπορεί να έχει ένα εισόδημα, και αυτό είναι καταπληκτικό (αν και από ότι βλέπω, πολλοί εδώ πιστεύουν ότι είναι κακό). Το ότι τα κανονικά ξενοδοχεία έχουν τεράστια έξοδα και πολλές φορές δεν μπορούν να είναι ανταγωνιστικά λόγω της φορολόγησης δεν είναι επιχείρημα για να κλείσουμε οποιονδήποτε άλλον, αλλά για να μειώσουμε την φορολογία και σε αυτά.

Οχι δεν ειναι κακο να εχεις εισοδημα απο ενα ακινητο.
Κακο ειναι να φορολογειται η Koula apartments με 40% για 4 διαμερισματακια στο νησι, ενω ο airbnb με 2 οχι, ενω ειναι πιθανο ο δευτερος να βγαζει οσα η πρωτη, καθαρα, αφορολογητα λεφτα.
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#330452
mjacob έγραψε:Γιατί, το ξενοδοχείο θα ήταν απαραιτήτως ελληνικό;
Ή στανταράκι τα ρουμς του λετ Κουλα είναι με άδεια, επιμελητήριο κλπ;

Είναι διαφορετικά "προϊόντα" πάντως οπότε δεν συγκρίνονται άμεσα.
Και λογικό είναι ένα ξενοδοχείο που φιλοξενεί δεκάδες/εκατοντάδες κόσμου ταυτόχρονα με κοινού; χώρους κλπ κλπ να διέπεται από πολύ αυστηρότερους κανόνες.


Ασχέτως ιδιοκτησίας, το θέμα είναι ότι το ξενοδοχείο θα πλήρωνε τους (όποιους) φόρους, ενώ ο airbnbδης φοροδιαφεύγει. Για την ακρίβεια, το airbnb είναι λίγο πολύ i-ρουμς του λετ ( :iconcool: ) και οφείλουν να διέπονται από τους ίδιους κανονισμούς του ΕΟΤ για τα ενοικιαζόμενα δωμάτια/διαμερίσματα. Αν αυτοί οι κανονισμοί είναι ανεπαρκείς/παρωχημένοι/δεν εφαρμόζονται στη πράξη κλπ, είναι άλλο ζήτημα, και η απάντηση σε αυτό είναι να τους φτιάξουμε και να τους τηρούμε, όχι το να μην υπάρχει κανένας έλεγχος.

Επίσης, ένα ξενοδοχείο όντως πρέπει να διέπεται από πολύ αυστηρότερους κανόνες, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν υπάρχουν αντίστοιχοι κανόνες ασφάλειας και για ένα μεμονωμένο διαμέρισμα (πυρασφάλεια κλπ). Υπενθυμίζω την υπόθεση με τα 2 παιδιά που πέθαναν από δηλητηρίαση CO στη Κέρκυρα το 2006, και τη ζημιά στην εικόνα του ελληνικού τουρισμού κάθε φορά που το θέμα έβγαινε στις ειδήσεις έξω. Και για να σε προλάβω, αυτό συνέβη σε bungalow ξενοδοχείου, αλλά τεχνικά θα ήταν εξίσου πιθανό να συμβεί (αν όχι περισσότερο) και σε i-ρουμς του λετ. :iconcool:

ΥΓ: http://www.standard.co.uk/news/london/s ... 86556.html
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#330459
Νίκος Παππάς έγραψε:
Χρήστος Λάππας έγραψε:Οι ψηφιακές πλατφόρμες απέδειξαν ότι οποιοσδήποτε με ένα ακίνητο μπορεί να έχει ένα εισόδημα, και αυτό είναι καταπληκτικό (αν και από ότι βλέπω, πολλοί εδώ πιστεύουν ότι είναι κακό). Το ότι τα κανονικά ξενοδοχεία έχουν τεράστια έξοδα και πολλές φορές δεν μπορούν να είναι ανταγωνιστικά λόγω της φορολόγησης δεν είναι επιχείρημα για να κλείσουμε οποιονδήποτε άλλον, αλλά για να μειώσουμε την φορολογία και σε αυτά.

Οχι δεν ειναι κακο να εχεις εισοδημα απο ενα ακινητο.
Κακο ειναι να φορολογειται η Koula apartments με 40% για 4 διαμερισματακια στο νησι, ενω ο airbnb με 2 οχι, ενω ειναι πιθανο ο δευτερος να βγαζει οσα η πρωτη, καθαρα, αφορολογητα λεφτα.


Δεν θα ήταν πολύ πιο λογικό αντί να προσπαθείς να πάρεις περισσότερα χρήματα από λιγότερους ανθρώπους, να προσπαθήσεις να μεγαλώσεις την πίτα του τουρισμού μειώνοντας τους φόρους και έχοντας ίδιο ποσοστό π.χ. 15% τόσο για την Koula apartments, όσο και για το spititisgiagias@airbnb ?

Παρεμπιπτόντως, οι απαιτήσεις που έχει ο επίδοξος ενοικιαστής, είναι συνάρτηση του ποσού που πληρώνει. Θα κάτσουμε μια ολόκληρη εβδομάδα στο Παρίσι με €290, δεν περιμένω να έχει πρωινό στο κρεβάτι, ούτε τις ανέσεις που θα είχε οποιοδήποτε ξενοδοχείο. Αν δεν υπήρχε η Airbnb όμως, απλά δεν θα μπορούσαμε να πάμε. Με την ψηφιακή πλατφόρμα κερδίζουν και οι Γάλλοι, αλλά και εμείς.
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#330470 Εικόνα
Μέσα Δεκεμβρίου με καθημερινό στρώσιμο κρεβατιού, αλλαγής πετσέτας και καθάρισμα μπάνιου(αν κρίνω από τα εγγλέζικα)

Αν το πάμε σε χαλαρότερη φορολόγηση εκεί είναι αλλού παπά ευαγγέλιο, η μέχρι τώρα κατάσταση ήταν "ο μαύρος θερμαστής από το Τσιμπουτί" στο airbnb, τώρα επιχειρείται να μπει μια τάξη(αν και πόσο άλλη κουβέντα).
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#330484
Χρήστος Λάππας έγραψε:
Δεν θα ήταν πολύ πιο λογικό αντί να προσπαθείς να πάρεις περισσότερα χρήματα από λιγότερους ανθρώπους, να προσπαθήσεις να μεγαλώσεις την πίτα του τουρισμού μειώνοντας τους φόρους και έχοντας ίδιο ποσοστό π.χ. 15% τόσο για την Koula apartments, όσο και για το spititisgiagias@airbnb ?

Φυσικα, αλλα δεν ειναι ετσι ομως. Το προβλημα ειναι η υψηλη φορολογια που εχουν οι ξενοδοχοι-δωματιαδες, οι οποιοι αντιδρουν στην μηδενικη φορολογηση των airbnb.
Mε ενα μικρο ψαξιμο στην Ροδο για airbnb βρηκα τιμες απο 50-150€ και γυρω στα 300 καταλυματα.
Σε αυτες τις τιμες βρισκεις δωματιο σε ξενοδοχειο η rooms to let. Δεν ειναι και τοσο ευκαιρια το airbnb

Στην χωρα μας ηταν στρατηγικη επιλογη η υψηλη φορολογια σε επιχειρησεις-επαγγελματιες γιατι ειμαστε κλεφτες και φοροφυγαδες, αντι να κανουν ελεγχουν και να τους βρουν. Ετσι μας πηρε ολους η μπαλα.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#330522
Χρήστος Λάππας έγραψε:
Στο Petrolheads έχει πολλάκις αναφερθεί πως είναι κακή ιδέα οι απολύσεις ανθρώπων -ακόμα και αν δεν είναι ουσιαστικό και αναγκαίο το έργο που προσφέρουν- καθώς θα μειωθεί ακόμα περισσότερο η κατανάλωση και αυτό θα βλάψει την οικονομία.


Ξέχασες τις λέξεις "εν μέσω ύφεσης"! :rtfm: :s_yes

Red Garland έγραψε:Και το ξενοδοχείο που θα έκλεινες αντί για το διαμέρισμα θα έριχνε τα λεφτά στην οικονομία, όπως επίσης θα είχε και ένα έσοδο και το κράτος.
Αντ αυτού τα πήρε μια ξένη εταιρία και ο ιδιοκτήτης διαμερίσματος.
Το Airbnb είναι το ανάλογο να ανοίγει δίπλα από το κατάστημά σου άλλος, χωρίς άδεια, χωρίς ταμείο, χωρίς επιμελητήριο, χωρίς κερατιάτικα πυροσβεστικές κτλ., χωρίς λογιστή και τα τα χώνει ζεστά στο παντελόνι.


Ααααακριβώς αυτό.


Χρήστος Λάππας έγραψε:Το ξενοδοχείο απευθύνεται σε διαφορετικό πελατολόγιο. Συγκεκριμένα εμείς αν δεν είχαμε βρει τις εξαιρετικά χαμηλές τιμές, απλά δεν θα είχαμε πάει διακοπές.

Με το να κάνεις ένα προϊόν πιο ακριβό από αυτό που μπορεί (ή που θέλει) να πληρώσει κάποιος, δεν τον αναγκάζεις να το πάρει από εκεί που θα πάρει το κράτος μεγαλύτερο μερίδιο. Τον αναγκάζεις να μην το πάρει καθόλου.

Και έτσι χάνουν όλοι.


Άρα θα συμφωνούσες δηλαδή κάποιος ν' ανοίξει φροντιστήριο αγγλικών δίπλα σε αυτό που εργάζεσαι εσύ, αλλά χωρίς να πληρώνει φόρους, χωρίς να κολλάει ένσημα στους εργαζόμενους και άρα να πληρώνει εισφορές, χωρίς να κόβει αποδείξεις, με το επιχείρημα ότι έτσι προσφέρει ένα πιο φθηνό προϊόν, το οποίο μπορούν να πάνε παιδιά από οικογένειες που δεν μπορούν να πληρώσουν όσους είναι 100% νόμιμοι (και άρα πιο ακριβοί)...

Μάλλον όχι και θα είχες δίκιο...

Να φορολογηθούν όσο μία αντίστοιχη επιχείρηση, γιατί πλέον μιλάμε για επιχείρηση. Επιπλέον, ο περιορισμός των 90 ημερών κατ' έτος υπάρχει σε αρκετές πόλεις του εξωτερικού... :rtfm:

Δεν είναι κακή η επιχειρηματικότητα. Είναι κακή η επιχειρηματικότητα που δεν πληρώνει φόρους, που δεν τηρεί τους νόμους (αλήθεια, σε ποιους νόμους υπόκειται ένας που έχει το σπίτι του στο AirBnB και ποιος ελέγχει την εφαρμογή αυτών;;; :hmmm: :iconcool: σε κανέναν και κανένας είναι η απάντηση). Σαφέστατα και ΠΡΕΠΕΙ να μπει φόρος στα καταλύματα αυτά και κατ' εμέ θα πρέπει να μπουν και κάποιες προϋποθέσεις...

Αν διαφωνείτε με τη φορολόγησή τους, σκεφτείτε να γίνονταν ένα AirBnB για το δικό σας επάγγελμα (λογιστής BnB, καθηγητής Αγγλικών BnB, κτλ κτλ), όπου οι πάροχοι των όποιων υπηρεσιών δεν υπόκειντο σε κανέναν νόμο και καμία φορολογία. Και μετά ας συζητήσουμε για το πόσο καλό κάνει το AirBnB... :s_yes


Μην ξεχνάμε ότι ένα ξενοδοχείο απασχολεί πάααααρα πολύ κόσμο (άμεσα και έμμεσα)...

Ακόμα κι αν νοικιάσω εγώ (ο ιδιώτης) το σπίτι μου σε κάποιον για να μείνει θα πληρώσω φόρο (30% αν θυμάμαι καλά), γιατί ένας AirBnBής να μην φορολογηθεί;;;;

Το αν κολλάμε στο % του φόρου, αυτό είναι μία άλλη πολύ πονεμένη ιστορία, αλλά δεν βρίσκω παράλογο μία επιχείρηση να πληρώνει τον ίδιο φόρο με μία άλλη αντίστοιχη...
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#330532 αυτό που λες, λέγεται ιδιαίτερα στο σπίτι και συμβαίνει αρκετά εδώ και πάρα πολλά χρόνια

απλά του Χρήστου με την ίδια λογική του φαίνεται φυσιολογικό να ανταγωνίζεσαι και το ξενοδοχείο και βασικά είναι φυσιολογικό, γιατί όχι;

όμως και ο ιδιαιτεράς θα πρέπει να δηλώνει κανονικά τα εισοδηματα του το ίδιο και αυτός που νοικιάζει το σπίτι του σε τουρίστες

από κει και πέρα να συζητήσουμε το κατά πόσο το να παρέχεις υπηρεσίες σε τουρίστες μπορεί να είναι κάτι το ευκαιριακό (90 ήμερες) ή κάτι πιο μόνιμο (κάνε έναρξη στην εφορία ή νοίκιασε το σπίτι σου σε μεσολαβητικές εταιρείες να το εκμεταλλεύονται που θα έχουν κάνει αυτές έναρξη στην εφορία και θα θα ακολουθούν και κάποιους κανόνες υγιεινής, ασφάλειας κτλ.. )

το θέμα είναι αν θέλουμε οργάνωση, ή αν όλα θα μας φαίνονται ταλαιπωρία σε αυτή τη χώρα :hmmm:

διαφορετικά και να μη δηλωθούν αυτά τα εισοδήματα no prob, θα ανεβάσουν κι άλλο τον ενφια για όλους :whistlink:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#330534
QsisVTS έγραψε:αυτό που λες, λέγεται ιδιαίτερα στο σπίτι και συμβαίνει αρκετά εδώ και πάρα πολλά χρόνια


Ναι, αλλά δεν είναι νόμιμο... :rtfm:

QsisVTS έγραψε:απλά του Χρήστου με την ίδια λογική του φαίνεται φυσιολογικό να ανταγωνίζεσαι και το ξενοδοχείο και βασικά είναι φυσιολογικό, γιατί όχι;


Δεν ξέρω... ίσως γιατί το ξενοδοχείο πληρώνει φόρους, ασφαλιστικές εισφορές, απασχολεί κόσμο, προμηθευτές, κτλ;;; Και τα δύο πρώτα είναι κάτι που το AirBnB δεν κάνει...


QsisVTS έγραψε:όμως και ο ιδιαιτεράς θα πρέπει να δηλώνει κανονικά τα εισοδηματα του το ίδιο και αυτός που νοικιάζει το σπίτι του σε τουρίστες


Εδώ συμφωνούμε και είναι αυτό ακριβώς που λέμε...

BTW...



:whistlink: :s_biggrin

Πρόσεξε ιδιαίτερα τα περί ασφάλειας... :whistlink: και το γιατί είναι κακό για τις πόλεις... :whistlink: