και ξαναλέω υπάρχει και το "πιο νέο", η ΧΑ
να τους δοκιμάσουμε και αυτούς μπορεί να είναι καλά και παρεξηγημένα τα παιδιά
καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς
- 22 Νοέμ 2016, 18:00
#329538
πλέον ναι, αλλιώς δε θα επιβίωνε
και ξαναλέω υπάρχει και το "πιο νέο", η ΧΑ
να τους δοκιμάσουμε και αυτούς μπορεί να είναι καλά και παρεξηγημένα τα παιδιά
και ξαναλέω υπάρχει και το "πιο νέο", η ΧΑ
να τους δοκιμάσουμε και αυτούς μπορεί να είναι καλά και παρεξηγημένα τα παιδιά
- 22 Νοέμ 2016, 18:14
#329541
Επειδή είμαι νέος στο κουρμπέτι, δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς.
Διαφωνείς πως το πρόγραμμα εφαρμόσθηκε μερικώς;
Διαφωνείς πως για να μην πειράξει το βαθύ κράτος εφαρμόσθηκαν μόνο μεταρρυθμίσεις που έπεφταν στο κεφάλι συγκεκριμένων ομάδων;
Επίσης περί Σαμαρά, διαφωνείς πως αν δεν υπήρχε πολιτικός διχασμός το 2010 και σηκώναν όλες οι πολιτικές δυνάμεις τα μανίκια για να σώσουν τη χώρα (ξαναλέω βλ. Πορτογαλία) θα είχαμε άλλη πορεία τώρα;
Είμαι ο μόνος που πιστεύω πως για να μη χτυπηθούν τα πελατάκια, η χώρα πάει κατά διαόλου;
Και για να εξηγούμαστε, σαφώς δεν συγκρίνεται η κατάσταση επί ΝΔ με την τωρινή και δεν ήμουν από αυτούς που ήλπιζα σε Μεσσίες.
EDDIE_147 έγραψε:citastak να σου γνωρίσω τον Garland.
Garland ο citastak.
Επειδή είμαι νέος στο κουρμπέτι, δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς.
Διαφωνείς πως το πρόγραμμα εφαρμόσθηκε μερικώς;
Διαφωνείς πως για να μην πειράξει το βαθύ κράτος εφαρμόσθηκαν μόνο μεταρρυθμίσεις που έπεφταν στο κεφάλι συγκεκριμένων ομάδων;
Επίσης περί Σαμαρά, διαφωνείς πως αν δεν υπήρχε πολιτικός διχασμός το 2010 και σηκώναν όλες οι πολιτικές δυνάμεις τα μανίκια για να σώσουν τη χώρα (ξαναλέω βλ. Πορτογαλία) θα είχαμε άλλη πορεία τώρα;
Είμαι ο μόνος που πιστεύω πως για να μη χτυπηθούν τα πελατάκια, η χώρα πάει κατά διαόλου;
Και για να εξηγούμαστε, σαφώς δεν συγκρίνεται η κατάσταση επί ΝΔ με την τωρινή και δεν ήμουν από αυτούς που ήλπιζα σε Μεσσίες.
- 22 Νοέμ 2016, 18:17
#329542
Συμφωνώ εν μέρει, αλλά δεν είναι απαραίτητο πως ανάπτυξη σημαίνει θετική ψυχολογία.
Έχει ενδιαφέρον να δούμε το δείκτη οικονομικής εμπιστοσύνης (σύνθετος δείκτης που πιάνει εμπόριο, υπηρεσίες, βιομηχανία, νοικοκυριά) κατά την περίοδο της διαπραγμάτευσης. Και να το συγκρίνουμε με το πως πήγε το καλοκαίρι με την εξαγγελία του δημοψηφίσματος...
nass έγραψε:Ξέχνα το "3%" και το "κανονικά", ΠΑΣΟΚ v2 είναι ο Τσίπρας
Η σύνδεση οικονομίας με ψυχολογία είναι προφανής και φαίνεται και στην ανάπτυξη και στην ύφεση.
Συμφωνώ εν μέρει, αλλά δεν είναι απαραίτητο πως ανάπτυξη σημαίνει θετική ψυχολογία.
Έχει ενδιαφέρον να δούμε το δείκτη οικονομικής εμπιστοσύνης (σύνθετος δείκτης που πιάνει εμπόριο, υπηρεσίες, βιομηχανία, νοικοκυριά) κατά την περίοδο της διαπραγμάτευσης. Και να το συγκρίνουμε με το πως πήγε το καλοκαίρι με την εξαγγελία του δημοψηφίσματος...
- 22 Νοέμ 2016, 18:27
#329546
Εννοώ ότι σιγά σιγά που θα διαβάζεις τα πολιτικά τοπικά θα συνηθίσει η γλώσσα σου σε καραμέλες τύπου "έτοιμα μέτρα από το ΔΝΤ", "όλοι το ίδιο θα έκαναν", "φτωχοποίηση/κινεζοποίηση" κλπ.
Αν διαβάσεις το υπόλοιπο ποστ μου θα δεις ότι έχω ακριβώς την ίδια γνώμη.
Ειδικά για το υπογραμμισμένο θεωρώ ότι χάθηκε ευκαιρία με τον Παπαδήμο να εφαρμοστούν αναγκαία μέτρα χωρίς κομματικά/πελατειακά κριτήρια.
Επίσης να σε ενημερώσω ότι ακριβώς επειδή είσαι καινούριος και δεν έγραφες στο φόρουμ προ Ιουνίου '15 γλίτωσες 3 ταχύρρυθμα σεμινάρια σιδερώματος φουστανέλας.
citastak έγραψε:EDDIE_147 έγραψε:citastak να σου γνωρίσω τον Garland.
Garland ο citastak.
Επειδή είμαι νέος στο κουρμπέτι, δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς.
Διαφωνείς πως το πρόγραμμα εφαρμόσθηκε μερικώς;
Διαφωνείς πως για να μην πειράξει το βαθύ κράτος εφαρμόσθηκαν μόνο μεταρρυθμίσεις που έπεφταν στο κεφάλι συγκεκριμένων ομάδων;
Επίσης περί Σαμαρά, διαφωνείς πως αν δεν υπήρχε πολιτικός διχασμός το 2010 και σηκώναν όλες οι πολιτικές δυνάμεις τα μανίκια για να σώσουν τη χώρα (ξαναλέω βλ. Πορτογαλία) θα είχαμε άλλη πορεία τώρα;
Είμαι ο μόνος που πιστεύω πως για να μη χτυπηθούν τα πελατάκια, η χώρα πάει κατά διαόλου;
Και για να εξηγούμαστε, σαφώς δεν συγκρίνεται η κατάσταση επί ΝΔ με την τωρινή και δεν ήμουν από αυτούς που ήλπιζα σε Μεσσίες.
Εννοώ ότι σιγά σιγά που θα διαβάζεις τα πολιτικά τοπικά θα συνηθίσει η γλώσσα σου σε καραμέλες τύπου "έτοιμα μέτρα από το ΔΝΤ", "όλοι το ίδιο θα έκαναν", "φτωχοποίηση/κινεζοποίηση" κλπ.
Αν διαβάσεις το υπόλοιπο ποστ μου θα δεις ότι έχω ακριβώς την ίδια γνώμη.
Ειδικά για το υπογραμμισμένο θεωρώ ότι χάθηκε ευκαιρία με τον Παπαδήμο να εφαρμοστούν αναγκαία μέτρα χωρίς κομματικά/πελατειακά κριτήρια.
Επίσης να σε ενημερώσω ότι ακριβώς επειδή είσαι καινούριος και δεν έγραφες στο φόρουμ προ Ιουνίου '15 γλίτωσες 3 ταχύρρυθμα σεμινάρια σιδερώματος φουστανέλας.
"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"
- 22 Νοέμ 2016, 18:30
#329548
αυτο θα μπορουσε να το πει και ο ΓΑΠ θαρρω και πιο πριν ο Καραμανλης. Κανεις δεν νοιαστηκε για το σηκωμα το μανικιων αλλα για την καρεκλα.
Οταν ο ΓΑΠ επρεπε να εφαρμοσει μνημονια ειχε τα Ζαππεια του Αντωνη (4 αν θυμαμαι καλα η 3.5)
Οταν ο Σαμαρας επρεπε να εφαρμοσει μνημονια ειχε τον Αλεξη με την Θεσσαλονικη.
Το ωραιο ειναι οτι οταν ο Σαμαρας πεταξε λευκη πετσετα και δεν ασχοληθηκε με μνημονια και λοιπα τοτε και μονο τοτε πηγε να τσουλησει το πραγμα. Τοτε ηταν που ειχαν σταματησει να πηγαινοερχονται και οι ξενοι γιατι περιμεναν τον Αλεξη.
Τωρα που ο Αλεξης εφαρμοζει μνημονιο (γιατι ειναι αυτος που κανει αυτα που οχι μονο εχει συμφνωνησει ο ιδιος αλλα και οτι δεν ειχαν κανει οι προηγουμενοι), εχουμε τον Κουλη κοκ...
citastak έγραψε:Επίσης περί Σαμαρά, διαφωνείς πως αν δεν υπήρχε πολιτικός διχασμός το 2010 και σηκώναν όλες οι πολιτικές δυνάμεις.
αυτο θα μπορουσε να το πει και ο ΓΑΠ θαρρω και πιο πριν ο Καραμανλης. Κανεις δεν νοιαστηκε για το σηκωμα το μανικιων αλλα για την καρεκλα.
Οταν ο ΓΑΠ επρεπε να εφαρμοσει μνημονια ειχε τα Ζαππεια του Αντωνη (4 αν θυμαμαι καλα η 3.5)
Οταν ο Σαμαρας επρεπε να εφαρμοσει μνημονια ειχε τον Αλεξη με την Θεσσαλονικη.
Το ωραιο ειναι οτι οταν ο Σαμαρας πεταξε λευκη πετσετα και δεν ασχοληθηκε με μνημονια και λοιπα τοτε και μονο τοτε πηγε να τσουλησει το πραγμα. Τοτε ηταν που ειχαν σταματησει να πηγαινοερχονται και οι ξενοι γιατι περιμεναν τον Αλεξη.
Τωρα που ο Αλεξης εφαρμοζει μνημονιο (γιατι ειναι αυτος που κανει αυτα που οχι μονο εχει συμφνωνησει ο ιδιος αλλα και οτι δεν ειχαν κανει οι προηγουμενοι), εχουμε τον Κουλη κοκ...
- 22 Νοέμ 2016, 18:41
#329554
Γειά σου Ούρσουλα.
Μου αρέσει που σου ρίχνει άλλος χλέπα στη μάπα και αντί έστω καν να του πεις "Πιο κει ρε φίλε, δεν με βλέπεις κοτζάμ αντικειμενικό", γυρίζεις να μου τρατάρεις άλλη καραμέλα.
FYI δεν βρέχει.
Το μνημόνιο εφαρμόστηκε αποσπασματικά, καθυστερημένα και στοχευμένα.
Στοχευμένα εννοώ ότι μέτρα που θα μπορούσαν να λύσουν μεγάλο μέρος του προβλήματος δεν λήφθηκαν ή λήφθηκαν αργά γιατί έπλητταν αντικειμενικά κομματόσκυλα.
Αντίθετα αυτά που λήφθηκαν πρώτα ήταν όσα έπλητταν τον ιδιωτικό τομέα που στην τελική ζμπούτσαμ.
Όπως είπαν και οι μεγάλοι θεωρητικοί, αν δεν καταναλώσει ο ΔΥ και ο συνταξιούχος δεν έχει μέλλον η χώρα.
Προς το παρόν κάνε περικοπές στα νοσοκομεία και τα σχολεία γιατί ο κύριος με τα 2.700 δεν βγαίνει --> Το ζήτησε η Λαγκάρντ αυτό προσωπικά.
Πιάσε τώρα και κανά παστέλι με γεύση "η παγκόσμια συνομωσία που έφαγε το Γιάνι" γιατί λιγώθηκαν οι νέοι μουσαφίρηδες με τις καραμέλες περί μνημονjίου.
Red Garland έγραψε:Hello Κατερίνα,
αυτά που έβαλα, αυτά ντε που δεν είναι Μνημόνιο και δεν εφάρμοσε το ΠΑΣΟΚ ,
τα διάβασα μέσα από το Μνημόνιο. Ναι αυτό που δεν το έχεις ανοίξει μισή φορά στη ζωή σου.
Άρχισε να τρατάρεις γλυκό στους νέους μπας και δεν σε πάρουν μυρωδιά
Και είναι λιγάκι ξεφτίλα να λες ότι δεν εφαρμόστηκε το Μνημόνιο και στις ειδήσεις για 100άρια συμβάσεων στην αγορά να αμολάς χαρταετό.
Ναι αυτές που ο Παπαδήμος αποτελείωσε
Γειά σου Ούρσουλα.
Μου αρέσει που σου ρίχνει άλλος χλέπα στη μάπα και αντί έστω καν να του πεις "Πιο κει ρε φίλε, δεν με βλέπεις κοτζάμ αντικειμενικό", γυρίζεις να μου τρατάρεις άλλη καραμέλα.
FYI δεν βρέχει.
Το μνημόνιο εφαρμόστηκε αποσπασματικά, καθυστερημένα και στοχευμένα.
Στοχευμένα εννοώ ότι μέτρα που θα μπορούσαν να λύσουν μεγάλο μέρος του προβλήματος δεν λήφθηκαν ή λήφθηκαν αργά γιατί έπλητταν αντικειμενικά κομματόσκυλα.
Αντίθετα αυτά που λήφθηκαν πρώτα ήταν όσα έπλητταν τον ιδιωτικό τομέα που στην τελική ζμπούτσαμ.
Όπως είπαν και οι μεγάλοι θεωρητικοί, αν δεν καταναλώσει ο ΔΥ και ο συνταξιούχος δεν έχει μέλλον η χώρα.
Προς το παρόν κάνε περικοπές στα νοσοκομεία και τα σχολεία γιατί ο κύριος με τα 2.700 δεν βγαίνει --> Το ζήτησε η Λαγκάρντ αυτό προσωπικά.
Πιάσε τώρα και κανά παστέλι με γεύση "η παγκόσμια συνομωσία που έφαγε το Γιάνι" γιατί λιγώθηκαν οι νέοι μουσαφίρηδες με τις καραμέλες περί μνημονjίου.
"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"
- 22 Νοέμ 2016, 19:05
#329560
Εσένα ποιο το πρόβλημά σου, θέλεις απαραίτητα να γίνεις δικηγόρος κάποιου;
Όπως θα είδες εγώ έριξα απάντηση με ανάγνωση μνημονίου όχι γενικές πίπες "εξορθολογισμός Δημοσίου" που ανάθεμα αν το έχετε δει γραμμένο, απάντηση δεν έλαβα. Συσκέψου και πρότεινε στον πελάτη σου την επόμενη δράση.
^ αυτό έγραψες, το οποίο είναι μια καραμέλα που ΑΥΤΟΥΣΙΑ, ενώ είναι ψευδής την επαναλαμβάνεις κάθε φορά.
Άρα τώρα που έφαγες την πραγματικότητα το έριξες στο "μερικώς εφαρμόσθη".
Συμφωνούμε στο μερικώς, αλλά αυτό που εφαρμόσθη (τελικά) μια χαρά καθαρογραμμένο ήταν, ήταν το βασικότερο κομμάτι και όπως έγραψα τα υπολοιπόμενα μέτρα ουδόλως θα έφερναν τη χώρα εκτός μνημονίου και στις αγορές, συν ότι κάποια από αυτά ήταν αδύνατον να συμβούν σε λίγα χρόνια (επενδύσεις, καινοτομία, φοροδιαφυγή κτλ.)
Δεύτερον, τα πρώτα μέτρα εγάμησαν μισθούς ΔΥ και συντάξεις.
Μετά γαμήθηκε ο ιδιωτικός σε συνδυασμό με όσους είχαν αποκλειστικό πελάτη το κράτος που τράβηξε χειρόφρενο στις πληρωμές.
Ξανά-μανά, κλείσιμο και συρρίκνωση Νοσοκομείων ήταν Μνημονιακό μετράκι, το πρότεινε και η Μακίνζυ. --> Στρος Καν εδώ, μην μπερδεύεσαι.
Συρρίκνωση δαπανών ζητήθηκε από ΔΝΤ, καθαρογραμμένο και αυτό, τι νόμισες ότι δε θα ακουμπήσει τα νοσοκομεία;
Μείωση συντάξεων έκανε το ΠΑΣΟΚ, πάλι καθαρογραμμένο.
Τώρα του ΟΤΕτζή δεν το έκοψε, όπως ούτε του Coca-colaτζή, περίεργο
Μάλλον ήταν Ιδιωτική εταιρία, τώρα την πουλήσαμε όλη πάντως μην ανησυχείς.
Θα μπορούσε να μειώσει τους ειδικούς συμβούλους που πέταξε στο δρόμο ο Γιάνη; Θα μπορούσε ο Σαμαράς και ο ΓΑΠ.
Όπως θα μπορούσαν να πάνε και όλες οι συντάξεις μεμιάς στα 200 ευρώ για να μην το κουράζουμε το θέμα λίγο λίγο.
Το να λες όμως ότι δεν εφαρμόσθηκε μνημόνιο ενώ έχει γαμηθεί μια ολόκληρη κοινωνία με μέτρα καθαρογραμμένα με υπογραφή τροικας, ε, πάει πολύ.
Μπορείς να αυνανίζεσαι με τον Παπαδήμο, οι συμβασιούχοι των 100, των 280 4ωρα δεν έχουν την ίδια άποψη για το πως πέρασαν κάποια μέτρα εκείνη την εποχή.
Εννοείται πως ούτε και με την εφαρμογή του Μνημονίου 3, 4 από τον Τσίπρα η χώρα θα σηκώσει κεφάλι όπως αφελώς πιστεύεις, αλλά πάλι
θα μας λες ότι δεν εννοούσες αυτό ακριβώς.
EDDIE_147 έγραψε:Red Garland έγραψε:Hello Κατερίνα,
αυτά που έβαλα, αυτά ντε που δεν είναι Μνημόνιο και δεν εφάρμοσε το ΠΑΣΟΚ ,
τα διάβασα μέσα από το Μνημόνιο. Ναι αυτό που δεν το έχεις ανοίξει μισή φορά στη ζωή σου.
Άρχισε να τρατάρεις γλυκό στους νέους μπας και δεν σε πάρουν μυρωδιά
Και είναι λιγάκι ξεφτίλα να λες ότι δεν εφαρμόστηκε το Μνημόνιο και στις ειδήσεις για 100άρια συμβάσεων στην αγορά να αμολάς χαρταετό.
Ναι αυτές που ο Παπαδήμος αποτελείωσε
Γειά σου Ούρσουλα.
Μου αρέσει που σου ρίχνει άλλος χλέπα στη μάπα και αντί έστω καν να του πεις "Πιο κει ρε φίλε, δεν με βλέπεις κοτζάμ αντικειμενικό", γυρίζεις να μου τρατάρεις άλλη καραμέλα.
FYI δεν βρέχει.
Το μνημόνιο εφαρμόστηκε αποσπασματικά, καθυστερημένα και στοχευμένα.
Στοχευμένα εννοώ ότι μέτρα που θα μπορούσαν να λύσουν μεγάλο μέρος του προβλήματος δεν λήφθηκαν ή λήφθηκαν αργά γιατί έπλητταν αντικειμενικά κομματόσκυλα.
Αντίθετα αυτά που λήφθηκαν πρώτα ήταν όσα έπλητταν τον ιδιωτικό τομέα που στην τελική ζμπούτσαμ.
Όπως είπαν και οι μεγάλοι θεωρητικοί, αν δεν καταναλώσει ο ΔΥ και ο συνταξιούχος δεν έχει μέλλον η χώρα.
Προς το παρόν κάνε περικοπές στα νοσοκομεία και τα σχολεία γιατί ο κύριος με τα 2.700 δεν βγαίνει --> Το ζήτησε η Λαγκάρντ αυτό προσωπικά.
Πιάσε τώρα και κανά παστέλι με γεύση "η παγκόσμια συνομωσία που έφαγε το Γιάνι" γιατί λιγώθηκαν οι νέοι μουσαφίρηδες με τις καραμέλες περί μνημονjίου.
Εσένα ποιο το πρόβλημά σου, θέλεις απαραίτητα να γίνεις δικηγόρος κάποιου;
Όπως θα είδες εγώ έριξα απάντηση με ανάγνωση μνημονίου όχι γενικές πίπες "εξορθολογισμός Δημοσίου" που ανάθεμα αν το έχετε δει γραμμένο, απάντηση δεν έλαβα. Συσκέψου και πρότεινε στον πελάτη σου την επόμενη δράση.
EDDIE_147 έγραψε: η πρώτη μεγάλη ζημιά έγινε από το ΠΑΣΟΚ με τη μη εφαρμογή μνημονίου και τη συντήρηση κλίματος αβεβαιότητας (2010-11) που καταρράκωσε την οικονομία.
^ αυτό έγραψες, το οποίο είναι μια καραμέλα που ΑΥΤΟΥΣΙΑ, ενώ είναι ψευδής την επαναλαμβάνεις κάθε φορά.
Άρα τώρα που έφαγες την πραγματικότητα το έριξες στο "μερικώς εφαρμόσθη".
Συμφωνούμε στο μερικώς, αλλά αυτό που εφαρμόσθη (τελικά) μια χαρά καθαρογραμμένο ήταν, ήταν το βασικότερο κομμάτι και όπως έγραψα τα υπολοιπόμενα μέτρα ουδόλως θα έφερναν τη χώρα εκτός μνημονίου και στις αγορές, συν ότι κάποια από αυτά ήταν αδύνατον να συμβούν σε λίγα χρόνια (επενδύσεις, καινοτομία, φοροδιαφυγή κτλ.)
Δεύτερον, τα πρώτα μέτρα εγάμησαν μισθούς ΔΥ και συντάξεις.
Μετά γαμήθηκε ο ιδιωτικός σε συνδυασμό με όσους είχαν αποκλειστικό πελάτη το κράτος που τράβηξε χειρόφρενο στις πληρωμές.
Ξανά-μανά, κλείσιμο και συρρίκνωση Νοσοκομείων ήταν Μνημονιακό μετράκι, το πρότεινε και η Μακίνζυ. --> Στρος Καν εδώ, μην μπερδεύεσαι.
Συρρίκνωση δαπανών ζητήθηκε από ΔΝΤ, καθαρογραμμένο και αυτό, τι νόμισες ότι δε θα ακουμπήσει τα νοσοκομεία;
Μείωση συντάξεων έκανε το ΠΑΣΟΚ, πάλι καθαρογραμμένο.
Τώρα του ΟΤΕτζή δεν το έκοψε, όπως ούτε του Coca-colaτζή, περίεργο
Μάλλον ήταν Ιδιωτική εταιρία, τώρα την πουλήσαμε όλη πάντως μην ανησυχείς.Θα μπορούσε να μειώσει τους ειδικούς συμβούλους που πέταξε στο δρόμο ο Γιάνη; Θα μπορούσε ο Σαμαράς και ο ΓΑΠ.
Όπως θα μπορούσαν να πάνε και όλες οι συντάξεις μεμιάς στα 200 ευρώ για να μην το κουράζουμε το θέμα λίγο λίγο.
Το να λες όμως ότι δεν εφαρμόσθηκε μνημόνιο ενώ έχει γαμηθεί μια ολόκληρη κοινωνία με μέτρα καθαρογραμμένα με υπογραφή τροικας, ε, πάει πολύ.
Μπορείς να αυνανίζεσαι με τον Παπαδήμο, οι συμβασιούχοι των 100, των 280 4ωρα δεν έχουν την ίδια άποψη για το πως πέρασαν κάποια μέτρα εκείνη την εποχή.
Εννοείται πως ούτε και με την εφαρμογή του Μνημονίου 3, 4 από τον Τσίπρα η χώρα θα σηκώσει κεφάλι όπως αφελώς πιστεύεις, αλλά πάλι
θα μας λες ότι δεν εννοούσες αυτό ακριβώς.
- 22 Νοέμ 2016, 19:23
#329564
Δεν εφαρμόστηκε = δεν εφαρμόστηκε σωστά.
Σόρι που δεν γράφω και το επίρρημα αλλά νομίζω είναι χαζό να υπαινίσσεται κάποιος ότι δεν έγινε τίποτα απολύτως.
Ο πρώτος κλάδος που πλήγηκε σοβαρά (όχι κακώς αλλά όχι με τον ορθότερο τρόπο) ήταν οι φαρμακευτικές λόγω μείωσης τιμών φαρμάκων (θυμίζω πογκρόμ απολύσεων σε φαρμακευτικές το καλοκαίρι του 2010).
Το μεγάλο πρόβλημα ήταν ότι προτιμήθηκαν φόροι-χαράτσια-κόντρα χαράτσια από το να γίνουν σημαντικές περικοπές - δομικές αλλαγές από την αρχή.
Θυμίζω:
Τα παραπάνω εν έτει 2010.
Βγαίναν στους δρόμους στρατιές αγανακτισμένων ΔΕΚΟτζήδων και ΟΤΑτζήδων που δήλωναν ότι τους έμεναν 100 ευρώ για να βγάλουν το μήνα (γιατί όλα τα άλλα ήταν σε πιστωτικές και δάνεια).
6 χρόνια μετά ακόμα ψάχνουν να βρουν που δεν έχει εφαρμοστεί το ενιαίο μισθολόγιο.
Σόρι που δεν γράφω και το επίρρημα αλλά νομίζω είναι χαζό να υπαινίσσεται κάποιος ότι δεν έγινε τίποτα απολύτως.
Ο πρώτος κλάδος που πλήγηκε σοβαρά (όχι κακώς αλλά όχι με τον ορθότερο τρόπο) ήταν οι φαρμακευτικές λόγω μείωσης τιμών φαρμάκων (θυμίζω πογκρόμ απολύσεων σε φαρμακευτικές το καλοκαίρι του 2010).
Το μεγάλο πρόβλημα ήταν ότι προτιμήθηκαν φόροι-χαράτσια-κόντρα χαράτσια από το να γίνουν σημαντικές περικοπές - δομικές αλλαγές από την αρχή.
Θυμίζω:
Μείωση 30% στα δώρα Χριστουγέννων, Πάσχα, αδείας
Μείωση 12% σε όλα τα επιδόματα του Δημοσίου
Μείωση 7% στις αποδοχές υπαλλήλων ΔΕΚΟ, ΟΤΑ, ΝΠΙΔ
Αύξηση ΦΠΑ από 4,5 στο 5%, από 9 στο 10%, από 19 στο 21%
Αύξηση 15% στον φόρο της βενζίνης
Επιβολή επιπλέον 10% έως 30% στους (ήδη υπάρχοντες) φόρους εισαγωγής επί της αξίας των περισσότερων εισαγόμενων αυτοκινήτων.
Επαναφορά τεκμηρίων διαβίωσης σε όλα ανεξαιρέτως τα αυτοκίνητα (είχαν καταργηθεί τον Σεπτέμβριο του 2003), ακόμα και στα μικρότερου κυβισμού.
Επέκταση των τεκμηρίων διαβίωσης σε όλα ανεξαιρέτως τα ακίνητα, ακόμα και στα μικρότερα.
Τα παραπάνω εν έτει 2010.
Βγαίναν στους δρόμους στρατιές αγανακτισμένων ΔΕΚΟτζήδων και ΟΤΑτζήδων που δήλωναν ότι τους έμεναν 100 ευρώ για να βγάλουν το μήνα (γιατί όλα τα άλλα ήταν σε πιστωτικές και δάνεια).
6 χρόνια μετά ακόμα ψάχνουν να βρουν που δεν έχει εφαρμοστεί το ενιαίο μισθολόγιο.
"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"
- 22 Νοέμ 2016, 20:19
#329580
Όλα αυτά, κάποιοι δεν γίνεται, πρεπει να τα κάνετε κοπι-πάστε που λέει κι εκείνη η ψυχή... Τα έχουμε διαβάσει ξανά και ξανά.
-Υπάρχουν δύο σχολές εδώ πέρα: η μία λέει πως δεν εφαρμόστηκε αρκετό μνημόνιο και αυτό που χρειαζόταν η οικονομία ήταν ΚΙ ΑΛΛΟ μνημόνιο (σωστά; αυτό δεν λέει η πλευρά EDDIE_147; ).
-Υπάρχει και η άλλη πλευρά που λέει πως η οικονομία από το πολύ μνημόνιο (αισίως το 3ο με τον Τσίπρα) και ακόμη δεν φαίνεται φως στην άκρη του τούνελ...
Όσο και να τσακώνεστε, άκρη δεν θα βγει. Ο Σαμαράς πέτυχε μια ισχή ανάπτυξη γιατί για λίγο σταμάτησε να εφαρμόζει μνημόνιο. Όταν πήγε να εφαρμόσει τον (μνημονιακό) ΕΝΦΙΑ, τον πήρε κι αυτόν ο διάβολος...
Έχουν εφαρμοστεί όλα αυτά τα χρόνια 100άδες μέτρα και έχει πληγεί το σύμπαν. Προφανώς σε ορισμένους δεν φτάνουν αυτά, πρέπει να κάνουμε κι άλλα...
Εγώ είμαι της απλής άποψης πως η συνταγή που ακολουθήθηκε ήταν εντελώς λάθος ΕΞ ΑΡΧΗΣ. Τα πρωτογενή πλεονάσματα και η ανάπτυξη που προέβλεπε, ήταν εκτός τόπου και χρόνου. Και όλα αυτά γιατί η Γερμανία δεν δεχόταν εξ αρχής κούρεμα του χρέους (όπως ζητούσε το ΔΝΤ).
Αυτό που ήθελε η χώρα ήταν κούρεμα του χρέους και μνημόνιο διαρκείας 2-3 ετών. Θα τρώγαμε χοντρό ξύλο, αλλά μετά θα είχαμε ελπίδες να βγούμε από την κρίση. Τώρα, πάμε για 10ετία, και δεν γίνεται τίποτε, ούτε θα γίνει με αυτή την πολιτική...
Για παράδειγμα, πώς νομίζετε θα βγει το πρωτογενές πλεόνασμα του 3.5% για το 2018, αναίμακτα;
Και στα προηγούμεν μνημόνια το θέλαν νομίζω και 1% παραπάνω, ακόμη πιο αστείοι δηλαδή...
Ηρεμήστε λοιπον και συζητήστε ανθρώπινα και χωρίς προσβολές ένθεν κακείθεν.
-Υπάρχουν δύο σχολές εδώ πέρα: η μία λέει πως δεν εφαρμόστηκε αρκετό μνημόνιο και αυτό που χρειαζόταν η οικονομία ήταν ΚΙ ΑΛΛΟ μνημόνιο (σωστά; αυτό δεν λέει η πλευρά EDDIE_147; ).
-Υπάρχει και η άλλη πλευρά που λέει πως η οικονομία από το πολύ μνημόνιο (αισίως το 3ο με τον Τσίπρα) και ακόμη δεν φαίνεται φως στην άκρη του τούνελ...
Όσο και να τσακώνεστε, άκρη δεν θα βγει. Ο Σαμαράς πέτυχε μια ισχή ανάπτυξη γιατί για λίγο σταμάτησε να εφαρμόζει μνημόνιο. Όταν πήγε να εφαρμόσει τον (μνημονιακό) ΕΝΦΙΑ, τον πήρε κι αυτόν ο διάβολος...
Έχουν εφαρμοστεί όλα αυτά τα χρόνια 100άδες μέτρα και έχει πληγεί το σύμπαν. Προφανώς σε ορισμένους δεν φτάνουν αυτά, πρέπει να κάνουμε κι άλλα...
Εγώ είμαι της απλής άποψης πως η συνταγή που ακολουθήθηκε ήταν εντελώς λάθος ΕΞ ΑΡΧΗΣ. Τα πρωτογενή πλεονάσματα και η ανάπτυξη που προέβλεπε, ήταν εκτός τόπου και χρόνου. Και όλα αυτά γιατί η Γερμανία δεν δεχόταν εξ αρχής κούρεμα του χρέους (όπως ζητούσε το ΔΝΤ).
Αυτό που ήθελε η χώρα ήταν κούρεμα του χρέους και μνημόνιο διαρκείας 2-3 ετών. Θα τρώγαμε χοντρό ξύλο, αλλά μετά θα είχαμε ελπίδες να βγούμε από την κρίση. Τώρα, πάμε για 10ετία, και δεν γίνεται τίποτε, ούτε θα γίνει με αυτή την πολιτική...
Για παράδειγμα, πώς νομίζετε θα βγει το πρωτογενές πλεόνασμα του 3.5% για το 2018, αναίμακτα;
Και στα προηγούμεν μνημόνια το θέλαν νομίζω και 1% παραπάνω, ακόμη πιο αστείοι δηλαδή...
Ηρεμήστε λοιπον και συζητήστε ανθρώπινα και χωρίς προσβολές ένθεν κακείθεν.
- 22 Νοέμ 2016, 20:41
#329588
και οχι η πλευρα EDDIE_147 δεν λεει αυτο , και προφανως το ξερεις , ακομα και εγω το ξερω που ειμαι και αμορφωτος , και δεν θελω να παρω το μερος κανενος αλλα σε συνδιασμο με το Ηρεμήστε λοιπον και συζητήστε ανθρώπινα και χωρίς προσβολές ένθεν κακείθεν. μου βγαζει ενα αγγλοηπειρωτικο χιουμορ και αυτο επεσημανα.
- 22 Νοέμ 2016, 21:04
#329600
Επίτρεψε μου και εγώ να διαφωνήσω. Όχι επειδή είμαι ΝΔ, αλλά το πόπολο πάσχει από χρόνια έλλειψη εκλογικής ωριμότητας και θεωρεί την όλη διαδικασία κάτι σαν χαβαλέ, του στυλ "έλα μωρέ μια ψήφος είναι", του στυλ "Κυριακή σήμερα; εκλογές; δεν πάω, έχω καλύτερα πράγματα να κάνω", του στυλ "τι έχουμε να χάσουμε; τους είδαμε και τους προηγούμενους".
Δεν θα ξεχάσω ποτέ
Ντόρα σ'αγαπώ
Εσύ τους κάνεις αυτό.
QsisVTS έγραψε:EDDIE_147 έγραψε:Απλά επειδή το '14 είχαν φτιάξει κάποιοι δείκτες (κυρίως λόγω ψυχολογίας), όσο να το πεις το σκετσάκι του '15 δεν βοήθησε ιδιαίτερα.
επέτρεψε μου να διαφωνήσω, γιατί θυμάμαι πολύ καλά τον κόσμο να θέλει να φύγει ο σαμαρά πράγμα που αποτυπώθηκε και στις εκλογές
αυτή η αίσθηση που λες ήρθε κατόπιν εορτής όταν είδαν ότι ο σύριζα τα έκανε πουτάνα και θυμήθηκαν ότι παλιά όλα ήταν καλύτερα έτσι χωρίς λόγο, απλά για να νιώσουν καλύτερα
φυσικά και ήταν καλύτερα με το σαμαρά, όπως και με το πασόκ πιο πριν
για αυτό λέω κάθε πέρυσι και καλύτερα και να το θυμηθείς θα έρθει και στιγμή που αρκετοί θα πουν " ε δεν ήταν και τόσο άσχημα με τον τσίπρα "
το ότι υπήρχε και μερίδα ανθρώπων που έβλεπαν καλά τα πράγματα και πριν έρθει ο τσίπρας είναι αλήθεια, απλά αποτελούσε μια μειοψηφία μέσα στη κοινωνία και αφορούσε κυρίως ανθρώπους που βρήκαν ευκαιρία να εκμεταλλευτούν καταστάσεις (δύο δύο τους έπαιρναν τους δούλους με 250€)
όπως και ο σύριζα έχει τους πελάτες τους, έτσι γίνεται με τη νδ απευθύνονται άλλωστε σε άλλο κοινό
η καθημερινότητα όμως πολλών ήταν ήδη κουράδα
Επίτρεψε μου και εγώ να διαφωνήσω. Όχι επειδή είμαι ΝΔ, αλλά το πόπολο πάσχει από χρόνια έλλειψη εκλογικής ωριμότητας και θεωρεί την όλη διαδικασία κάτι σαν χαβαλέ, του στυλ "έλα μωρέ μια ψήφος είναι", του στυλ "Κυριακή σήμερα; εκλογές; δεν πάω, έχω καλύτερα πράγματα να κάνω", του στυλ "τι έχουμε να χάσουμε; τους είδαμε και τους προηγούμενους".
Δεν θα ξεχάσω ποτέ
Ντόρα σ'αγαπώ
Εσύ τους κάνεις αυτό.
- 22 Νοέμ 2016, 21:21
#329610
Διάλειμμα για διαφημίσεις: https://www.facebook.com/72677032078752 ... f=NEWSFEED
- 22 Νοέμ 2016, 21:37
#329616
Αν σκεφθούμε ότι μπροστά μας έχουμε μια Ιταλία που πάει σε εκλογές με άγνωστο αποτέλεσμα που θα κουνήσει για τα καλά την Ε.Ε, έχουμε στη συνέχεια μια Γαλλία που σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις θα βγεί η Λεπέν που έχει πεί ότι θα φύγει από την Ε.Ε που στην πράξη σημαίνει διάλυση της Ε.Ε και στη συνέχεια τη σκυτάλη πέρνει η Γερμανία αν υπάρχει εν τω μεταξύ Ε.Ε, η Ελλάδα μοιάζει με σπιρτόκουτο σε τρικυμία 10 μποφώρ, η πορεία των επόμενων 10 μηνών θα κρίνει την τύχη μας, είμαστε ανήμποροι να αντιδράσουμε σε οτιδήποτε και αν διαλύσει η Ε.Ε θα μας λείψει το χρήμα με το οποίο κινούμαστε έστω και τσάτρα - πάτρα γιατί για να βγούμε στις αγορές το ξεχνάμε και όσοι νομίζουν ότι μπορούμε κάποια στιγμή να βγούμε ή μας λένε ψέματα ή είναι ηλίθιοι και μακράν νυχτωμένοι, το μέλλον είναι σκοτεινό και εμείς είμαστε τα μυρμήγκια κάτω από τα πόδια των ελεφάντων που τσακώνονται, δεν υπάρχει σήμερα πολιτικός σε Ελλάδα και Ευρώπη που να έχει να προτείνει κάτι νέο, κάτι φρέσκο που θα βάλει πάλι το τρένο στις ράγες.
- 22 Νοέμ 2016, 22:01
#329624
Η πλευρά EDDIE 147 λέει ότι πρέπει να κόψουμε κι άλλο τα φάρμακα των νεφροπαθών γιατί ο κύριος με τα 2.700 ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΛΕΜΕ.
"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"