Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By fokion
#325819 συμπληρωση.
Γιατι τελικά και ο φανατικότερος καπνιστης ουτε σε κινηματογραφο μεσα καπμιζει όπως παλια ουτε μεσα σε Δ. Υπηρεσία ( ο εξυπηρετούμενος μιλαω) ουτε προφανως σε νοσοκομειο ( βαρια βαρια σε κανα κλιμακοστασιο στους -5 ) ουτε καν σε πολλές εταιρείες Ιδ. Τομεα.

Δηλ μιλαμε κατ' ουσιαν για το συμπλεγμα φαγητού & ποτου σε οποια εκφανση του.
Άβαταρ μέλους
By Chris
#325820 Το προβλημα, οπως το βλεπω εγω τουλαχιστον, και συγκεκριμενα για την Ελλαδα, ειναι πως οποιος το κανει μη καπνιζοντων θα κλεισει την επομενη. Εδω στην Ολλανδια που ειναι ολα μη καπνιζοντων, εχεις σε καθε μαγαζι 50 ατομα μεσα και 5 εξω να καπνιζουν. Το καλοκαιρι ημουν σε ενα γαμο σε ενα ξενοδοχειο σε νησι, και μετα τις 12 μας μετεφεραν μεσα, στη 'ντισκο', οπου απαγορευοταν. Βγηκε ενας για τσιγαρο, ηρθε αλλος ενας, αναψαν δευτερο, κολλησε κι ενας τριτος. Ε, σε μιση ωρα ειχαν μεινει 10 ατομα μεσα κι απορουσαν γιατι νεκρωσε η φαση. Το ιδιο θα συμβει σε οποιοδηποτε μαγαζι μη καπνιζοντων. Οποτε η μονη λυση ειναι να μην παιζουν καποιοι με πλεονεκτημα, να εφαρμοστει ο νομος ΠΑΝΤΟΥ (ποτέ δηλαδη :lol: )
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#325823
fokion έγραψε:συμπληρωση.
Γιατι τελικά και ο φανατικότερος καπνιστης ουτε σε κινηματογραφο μεσα καπμιζει όπως παλια ουτε μεσα σε Δ. Υπηρεσία ( ο εξυπηρετούμενος μιλαω) ουτε προφανως σε νοσοκομειο ( βαρια βαρια σε κανα κλιμακοστασιο στους -5 ) ουτε καν σε πολλές εταιρείες Ιδ. Τομεα.

Δηλ μιλαμε κατ' ουσιαν για το συμπλεγμα φαγητού & ποτου σε οποια εκφανση του.

Ούτε σε αεροπλάνο ή λεωφορείο όπως παλιά. Φανταστείτε τις κουβέντες που είχαν γίνει τότε!
Ο μόνος τρόπος είναι η καθολική απαγόρευση, χωρίς εξαιρεσεις ή μαγαζιά καπνιζόντων.
Είναι απαράδεκτο να μην μπορεί να βγει μια οικογένεια για φαΐ -ποτό επειδή θα πρεπει να ανεχθεί το τσιγάρο.


< >
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#325824
fokion έγραψε:συμπληρωση.
Γιατι τελικά και ο φανατικότερος καπνιστης ουτε σε κινηματογραφο μεσα καπμιζει όπως παλια ουτε μεσα σε Δ. Υπηρεσία ( ο εξυπηρετούμενος μιλαω) ουτε προφανως σε νοσοκομειο ( βαρια βαρια σε κανα κλιμακοστασιο στους -5 ) ουτε καν σε πολλές εταιρείες Ιδ. Τομεα.

Δηλ μιλαμε κατ' ουσιαν για το συμπλεγμα φαγητού & ποτου σε οποια εκφανση του.

κοίτα στα νοσοκομεία, άμα νοσηλευτείς παίζει χαμός

σαν επισκέπτης ούτε για πλάκα, αλλά σαν ασθενής χαμός

παίζαμε με τους νοσοκόμους γάτα ποντίκι και κοροϊδευόμασταν μεταξύ μας :roll:

εγώ μόλις άρχισα να κινούμαι βέβαια έπαιζα μπαλκονάκι, αλλά πιο πριν τα σκάγαμε με τον roommate φουλ
Άβαταρ μέλους
By DAP
#325825 Εχθες ετυχε να παω σε μια παρασταση ερασιτεχνικου θεατρου...Πριν την εναρξη αναμεσα στις οδηγιες ηταν και η απαγορευση καπνισματος ΠΑΝΤΟΥ...Ουτε στο φουαγιε ,ουτε στην απεξω αλανα οπου υπηρχε και ιδιωτικος φρουρος (για αλλον λογο αλλα στην ελεγε κιολας),πουθενα.....Ε ολοι παναγιες.....Και αερας φρεσκος και καθαρος...
Μαλλον οι θεριακληδες θα ξελαμπικαρανε στα αυτοκινητα τους μετα τη παρασταση.....
Φυσικα δεν βγηκα εξω στο μεσο της παραστασης να ελεγξω,αν με πληρωναν αντι να τους πληρωσω ,ισως......
Άβαταρ μέλους
By Scotch
#325829
Νίκος Παππάς έγραψε:Ο μόνος τρόπος είναι η καθολική απαγόρευση, χωρίς εξαιρεσεις ή μαγαζιά καπνιζόντων.

Αυτό ακριβώς. (να τηρηθεί ο νόμος δηλαδή...)
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#325830
fokion έγραψε:Μη ξεχναμε ειριθιστω εν παροδο ότι ακομα κι οι πιο αυστηρη ανικαπνιστική χωρα η Ελβετια εχει στο αεροδρομιο της ένα γυαλινο "κλουβι" για τους καπνιστες.

ειρήσθω :oops:

Η Ελβετία η πιο αυστηρή; :hmmm: Το αντίθετο θα έλεγα, με τόσους καπνιστές που έχει. Και δεν έχει κλουβί, έχει αρκετά μεγάλο χώρο.
Άβαταρ μέλους
By Pitt
#325835
mjacob έγραψε:
fokion έγραψε:Μη ξεχναμε ειριθιστω εν παροδο ότι ακομα κι οι πιο αυστηρη ανικαπνιστική χωρα η Ελβετια εχει στο αεροδρομιο της ένα γυαλινο "κλουβι" για τους καπνιστες.

ειρήσθω :oops:


παρόδω... :oops:

:lol:
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#325836
Chris έγραψε:Το προβλημα, οπως το βλεπω εγω τουλαχιστον, και συγκεκριμενα για την Ελλαδα, ειναι πως οποιος το κανει μη καπνιζοντων θα κλεισει την επομενη. Εδω στην Ολλανδια που ειναι ολα μη καπνιζοντων, εχεις σε καθε μαγαζι 50 ατομα μεσα και 5 εξω να καπνιζουν. Το καλοκαιρι ημουν σε ενα γαμο σε ενα ξενοδοχειο σε νησι, και μετα τις 12 μας μετεφεραν μεσα, στη 'ντισκο', οπου απαγορευοταν. Βγηκε ενας για τσιγαρο, ηρθε αλλος ενας, αναψαν δευτερο, κολλησε κι ενας τριτος. Ε, σε μιση ωρα ειχαν μεινει 10 ατομα μεσα κι απορουσαν γιατι νεκρωσε η φαση. Το ιδιο θα συμβει σε οποιοδηποτε μαγαζι μη καπνιζοντων. Οποτε η μονη λυση ειναι να μην παιζουν καποιοι με πλεονεκτημα, να εφαρμοστει ο νομος ΠΑΝΤΟΥ (ποτέ δηλαδη :lol: )


Απαντάς μόνος σου.... ΟΛΑ να γίνουν μη καπνιστών. Είναι θέμα κοινωνικής συμπεριφοράς και παιδείας. Όπως δεν σταμάτησε ο κόσμος να παίρνει λεωφορεία και αεροπλάνα, έτσι και στους χώρους εστίασης. Αρκεί να είναι καθολικό, χωρίς παραθυράκια και με αυστηρές ποινές. Και έτσι θα περάσει σαν δεδομένο και στις επόμενες γενιές.
Ακόμα και να δεχθώ ότι οι περισσότεροι καπνίζουν, αυτό δε τους δίνει κανένα δικαίωμα. Η δημοκρατία δεν επιτρέπει την αυθαιρεσία των πολλών σε βάρος των λίγων.
Άβαταρ μέλους
By Chris
#325839 Ναι, μα δεν ρωτησα κατι. Το ξερω πως αυτο ειναι η μονη λυση και μονοδρομος, απλα εχοντας ως δεδομενο οτι στην Ελλαδα αυτο δεν προκειται να γινει ποτε, παντα καποιοι θα παρανομουν, θα εχουν τα κονε με την αστυνομια και δεν θα τρωνε προστιμα, κλπ., στο τελος δε θα γινεται τιποτα. Γιατι αυτοι θα κλεισουν τους νομιμους, και μετα θα βγει ενας πιο αυστηρος νομος, και παλι απο την αρχη. Αυτο που γινεται τοσα χρονια τωρα. Ποσοι τετοιοι νομοι εχουν βγει κατα καιρους? Θυμαμαι τουλαχιστον τρεις διαφορετικες περιοδους που οι σερβιτοροι μας παρακαλουσαν να μην καπνιζουμε για μερικες εβδομαδες, και μετα χαλαρωναν.
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#325840 Δεν έχει σημασία πόσοι νόμοι θα βγούνε. Χρειάζεται απλά κάποιος να εφαρμόσει ΕΝΑΝ από αυτούς.
Μηδενική ανοχή και αυστηρά πρόστιμα. Αυτό με την αστυνομία είναι αστείο. ΑΝ τους δοθεί η εντολή για μηδενική ανοχή, θα το εφαρμόσουν.
Άβαταρ μέλους
By fokion
#325875
kyr80 έγραψε: θα το εφαρμόσουν.


Κι εδώ είναι το ζουμι. Γιατι δε θελουν??
Μηπως γιατι μιλαμε για 3 ευρω ανα πακετο φορους + διαφορους φορους από ψιλικατζηδικο κ.λ.π.???
Μηπως γιατι τι θα γινουν τοσα στρεματα καπνά που δε φροντισαμε δεκαετιες τωρα να τα "γυρισουμε" σε κατι άλλο??

Αυτό βεβαια δε λεινει το πρόβλημα των μη καπνιζόντων βεβαια.....
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#325877 Οι περισσότεροι που ξέρω καπνίζουν ξένο καπνό. Και το ότι θα χάσουν λεφτά από τους φόρους του καπνού, δεν νομίζω να τους απασχολεί. Θα ανεβάσουν στο αλκοόλ και τελείωσε.
Είμαστε απλά ένα μπουρδέλο. Όχι με την έννοια του μαγαζιού. Γιατί στο μπουρδέλο υπάρχουν κανόνες. Όταν γράφει ο άλλος για τσιγάρο και Καζαντζίδη, τι να λέμε τώρα; Η αρμονική συμβίωση προϋποθέτει κανόνες. Όποιον δεν του αρέσει, ας γυρίσει στα βουνά με τα ζώα.
Άβαταρ μέλους
By cosneo
#325918 Απλά για την ιστορία το 2013 που απαγορεύτηκε το κάπνισμα σε όλους τους χώρους σε δημόσιες υπηρεσίες (ούτε τουαλέτες, σκάλες, κουζινάκια, μπαλκόνια κλπ) το είχα ψάξει αρκετά καλά και σύμφωνα με νόμους και εγκυκλίους είχα διαβάσει ότι η Ευρωπαική Ένωση δεν έχει κοινό αντικαπνιστικό νόμο αλλά οδηγία ότι στις χώρες μέλη της πρέπει να εφαρμόζεται αντικαπνιστικός νόμος που ορίζεται από τα κοινοβούλια αυτών.
Ετσι σε πολλές χώρες και στην Ελλάδα (τουλάχιστον μέχρι τον νόμο του Άδωνη το 2013 για εδώ) υπάρχουν με ειδική άδεια εξολοκλήρου χώροι αποκλειστικά για καπνιστές για μαγαζιά που δεν ξεπερνούν όμως τα 50 με 70 τμ. Για εδώ ο νόμος έλεγε για καταστήματα νομίζω μικρότερων των 70 τμ που φέρουν ειδική σήμανση και επιπλέον συγκεκριμένες προδιαγραφές εξαερισμού.

Οπότε @italakia μπορείς να καπνίζεις σαν φουγάρο στα ελληνικά κουτούκια ακούγοντας Καζαντζίδη με τις προυποθέσεις των τετραγωνικών και το απαιτούμενο σύστημα εξαερισμού. Επίσης και σε κουτούκια στην Αυστρία (εκεί ξέρω ότι είναι 50 τμ) ακούγοντας Mozart, σε κουτούκια στην Πολωνία ακούγοντας το ψυχεδελικό ροκ του Niemen ή σε κουτούκια της Ρουμανίας απολαμβάνοντας τη φωνή και (ιδίως αν είναι εκεί για live) το κορμί της Antonia κλπ

Κατα τ' αλλα το πιο σωστό που αναφέρθηκε και συμφωνώ απόλυτα είναι η γενική απαγόρευση. Οπως δεν καπνίζω στο αστικό, στο αεροπλάνο, σε μια αίθουσα αναμονής ενός ιατρείου, σε ένα ασανσέρ ή σε ένα κατάστημα με ρούχα να ισχύει και για την διασκέδαση. Μπουφανάκι και έξω από το μαγαζί για τσιγάρο τον χειμώνα. :rtfm:
Και επειδή έχω βρεθεί σε μαγαζιά που απαγορευουν οι ιδιοκτήτες το κάπνισμα και τηρείται πιστά αυτή η απαγόρευση απ' όλους τους πελάτες και επειδή ο έλληνας δεν έχει και πολύ μυαλό και συνείδηση, η όποια απαγόρευση εξαρτάται αποκλειστικά από τους μαγαζάτορες. Και όσο ο νόμος είναι χαλαρός θα ισχύει το "αμα του πω του πελάτη να μην καπνίσει θα παει αλλού", αν ισχύσει αυστηρά όπου και να παει την ίδια απαγόρευση θα βρει.
ΙΜΟ δεν αντιλαμβάνομαι όταν έχω απολαύσει σε ένα ολοκάθαρο περιβάλλον πχ τον Μητσιά στο θέατρο Βεργίνα στο Regency που απαγορεύεται το κάπνισμα, να πρέπει να "απολαμβάνω" μέσα από ένα τεράστιο σύννεφο καπνού πχ τον Ρέμο στο χ, ψ trendy μαγαζί ...
Άβαταρ μέλους
By Bayern7
#325943 Πάντως αυτο με τα κτελ και τα αεροπλανα ειναι |λογοκρισία| και δεν στέκει ως επιχείρημα. Μην το λέτε και το ξαναλέτε.
Συγκρίνετε την ανάγκη με τη διασκέδαση.