- 11 Σεπ 2016, 19:41 #299477 Ελευθερια του λογου υπαρχει,δεν χρειαζεται να στηριζουμε τις βρωμικες πρακτικες των τουρκοκαναλων επειδη δεν μας αρεσει η κυβερνηση.

- 11 Σεπ 2016, 20:04 #299484

Mην μπερδεύεις την έννοια του αντιγράφω με το διορθώνω, προσπαθώ να χρησιμοποιήσω όσο το δυνατον το βασικό λεξιλόγιο που καταλαβαίνεις για να μάθεις δυο πράγματα.

Διορθώνεις τα ποστ μουν λέγοντας μου ότι είμαι βλάκας.

Ξαναδιάβασε, σοβαρά τώρα, ειναι απείρως πιο εύκολο απ το διαφορικό του RS, νομίζω ότι μπορείς να τα καταφέρεις

Πάλι με λες βλάκα και να περιοριστώ σε συγκεκριμένα θέματα.

Εναλλακτικά, αν νοιώθεις τους όρχεις σου πρησμένους, δοκίμασε να τους ελαφρώσεις με οποιονδήποτε τρόπο

Έξυπνο

----> Αυτό έχεις να σχολιάσεις σύντροφε? "Είσαι βλάκας" ?

Οκ δεν περίμενα ποτέ να απαντήσεις σε κάτι αλλά με είχες συνηθίσει σε πιο περίτεχνες και πιο κομψές υπεκφυγές. Πλέον μιλάμε για επίπεδο ΑΝΕΛ και κάτω.

Νομίζω ότι είσαι λιγάκι συγχισμένος, απο πού κι ως που σου λέω να περιοριστείς? Αν ξαναδιαβάσεις, θα καταλάβεις ότι σε προτρέπω να προσπαθήσεις να συμμετέχεις

Ξαναδιάβασε, σοβαρά τώρα, ειναι απείρως πιο εύκολο απ το διαφορικό του RS, νομίζω ότι μπορείς να τα καταφέρεις :)

Ακόμα κι ένας βλάκας θα το καταλάβαινε αυτό.

Γενικά παίζει πολύ το σκονάκι μου απαγορεύεις να πω τη γνώμη μου, ενώ απλά σου λέω ότι λες βλακείες. Εχεις ΚΑΘΕ δικαίωμα να λες βλακείες/να είσαι βλάκας, δεν κάνουμε ευγονική.
Επίσης έχεις ΚΑΘΕ δικαίωμα να μου λες ότι είσαι βλάκας, και να είσαι σίγουρος ότι θα αντιληφθώ την διαφορά απ το να με αποκαλείς έτσι με το να θεωρώ ότι μου απαγορεύεις να γράφω.

Να σου θυμίσω ότι απαγορεύτικά σε ποστ είχε προτείνει εσύ σε όσους γράφανε βλακείες σε τεχνικά θέματα για να κρατηθεί ενα επιπεδο στο φορουμ.

Ε, εγώ είμαι κάθετα αντίθετος και σε αυτό, γιατί ακριβώς θα έπρεπε (κττγμ) να γίνεται κι εδω μέσα. Προτιμω λοιπόν να διασκεδάζω όπως διασκεδάζω και με το διαφορικό, no hard feelings
Φιλικά

- 11 Σεπ 2016, 20:24 #299489

Είπα εγώ ποτέ να απαγορευτούν ποστ? lol

Χαλάρωσε σύντροφε

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 11 Σεπ 2016, 20:38 #299494

Μην πάρετε το παραπάνο σαν παράπονο για χουντα των mod κλπ, όλα καλά είναι και όλα έχουν την πλάκα τους. ΟΜΩΣ, κάθε κοινότητα και κυρίως η διαχείρησή της δίνει το στίγμα και μακροσκοπικά επιλέγει ποιος και τι θα γράφει. Όλες οι επιλογές είναι σεβαστές αλλά δεν είναι όλες επιθυμητές, σίγουρα όχι από όλους.

Θέλετε/με ένα φόρουμ όπου ο καθένας θα γράφει ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ, θα χλευάζει όσους του λένε ότι όχι, 1+1 δεν κάνει 56 και θα είναι όλα σεβαστά? ΟΚ, όμως αυτό θα καταλήξει σε ένα χώρο καφενείο, χαβαλέ και πλάκας από μία όλο και συρρικνούμενη ομάδα.

στυγνή αντιγραφή #ΧΟΥΝΤΑ

Να επισημάνω οτι μακροσκοπικά, επουδενί δε θέλω να σταματήσεις να γράφεις στα πολιτικά, είναι πραγματική απόλαυση τα ποστ σου

- 11 Σεπ 2016, 20:43 #299498

Να επισημάνω οτι μακροσκοπικά, επουδενί δε θέλω να σταματήσεις να γράφεις στα πολιτικά, είναι πραγματική απόλαυση τα ποστ σου

Καλά δεν αμφιβάλλω ότι σου αρέσει το τσούξιμο.

Το θυμάμαι αυτό που είχα γράψει, βρες όμως αυτό που έλεγα (δήθεν) να απαγορευτεί το οποιουδήποτε είδους ποστ και θα γραφτώ αύριο στους ΑΝΕΛ να κάνουμε παρέα εκεί.

ΥΓ. Αντιγράφεις και angry pepe? lol

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 11 Σεπ 2016, 20:56 #299502 Εχεις μπουκώσει βρε καλό μου με τόσο φάτουρο?

Χαλάρωσε, δε θα φας άλλο σήμερα, θα συνεχίσουμε όταν βρεις εσύ (κι ο νίκος, το ίδιο κάνει) πού απαγόρευσε κάποιος (οποισδήποτε) στα κανάλια να παίζουν το ο,τιδήποτε.

- 11 Σεπ 2016, 20:58 #299503 Ε απλά λέω πως αν συνεχιστεί αυτό στο τέλος όχι μόνο θα υποδικνείουν τι θα λέει το κάθε κανάλι αλλά θα τα κλείσουν κιόλας. Νταξ, υπερβάλλω λίγο εδώ.

ΥΓ. Φατούρο? Είσαστε παρεάκι όλες οι πικραμμένες κοπέλες?

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 11 Σεπ 2016, 21:05 #299508 Kαλά, κι εγώ λέω ότι αν είχες κεντρικό διαφορικό θα σουν ΦΟΚΟΥΣ ΡΣ

- 11 Σεπ 2016, 21:33 #299525

Η πολιτική Τσίπρα είναι πολύ πιο νεοφιλελεύθερη από τις προηγούμενες κυβερνήσεις που πέρασαν από εδώ, καθώς πούλησε σημαντικά κομμάτια δημόσιας περιουσίας (έστω και αντί πινακίου φακής - αυτό δεν λέει ο φιλελευθερισμός;;; το βασικό είναι να πουληθούν από το κράτος, η τιμή είναι απολύτως δευτερεύουσα...), κατακρεούργησε συντάξεις και μερικά ακόμα...

Εεεεε... ΟΧΙ;

Το βασικό είναι να σταματήσει να μπλέκεται το κράτος σε πράγματα που οι ιδιώτες μπορούν να κάνουν πολύ πιο αποτελεσματικά και συνήθως πιο φτηνά για τον πολίτη, όχι να ξεπουλάει όσο όσο ό,τι έχει και δεν έχει επειδή έφερε τον εαυτό του με την πλάτη στον τοίχο. Μου κάνει εντύπωση ειλικρινά ότι χρειάζεται καν να το συζητάμε αυτό. Είπε για παράδειγμα κανείς να πουληθεί η Τραινοσε για μια μπουκιά ψωμί; Δηλαδή από το "πρεπει να την πουλήσουμε γιατί μπαίνει μέσα με τα χίλια" μέχρι το "οκ εδώ που φτάσαμε δώς την όσο όσο μπας και βγάλουμε καμιά πεντάρα και δεν μας λιντσάρουν στα ΑΤΜ" δεν βλέπεις καμία διαφορά;

Το βασικό στην ελεύθερη οικονομία είναι να μειωθεί η παρέμβαση του κράτους στις επιχειρήσεις, να είναι όσο το δυνατόν μικρότερο ώστε να μην είναι αναγκαία η επιβολή δυσβάστακτων φόρων που δυσκολεύουν την αγορά, και να μην υπάρχουν περιορισμοί που αποτρέπουν ανθρώπους από το να κάνουν μια επιχείρηση, από το να προσλάβουν, ή να απολύσουν ανθρώπους ανάλογα με τις ανάγκες τους.

Τέτοια κυβέρνηση στην Ελλάδα μέχρι στιγμής δεν έχει υπάρξει. Αλλά είναι λάθος να νομίζουμε ότι οι προηγούμενοι ήταν εξίσου κακοί με τους τωρινούς (για χειρότερους δεν μιλάω καν, κανείς δεν το πιστεύει πια). Ναι, οι Σαμαροβενιζέλοι ήταν κρατιστές του κερατά. Αλλά τουλάχιστον είχαν καλύτερη επαφή με την απλή αριθμητική και τους περιορισμούς μέσα στους οποίους κινείται μια χρεωμένη κυβέρνηση.

- 11 Σεπ 2016, 21:47 #299536

θα τα κλείσουν κιόλας

Όπως κλείσανε το ΣΚΑΙ?

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 11 Σεπ 2016, 22:18 #299556

Εεεεε... ΟΧΙ;

ΟΚ...

Το βασικό είναι να σταματήσει να μπλέκεται το κράτος σε πράγματα που οι ιδιώτες μπορούν να κάνουν πολύ πιο αποτελεσματικά

Αυτό δεν έκανε;;;;

και συνήθως πιο φτηνά για τον πολίτη,

Κάτσε να μάθω που θα πάει η φραπόρτ τις χρεώσεις στα αεροδρόμια όταν αναλάβει... και τα λέμε... Αν έχουν καμία σχέση με το τι χρεώνει το Ελ. Βενιζέλος, θα κλάψουνε μανούλες με τον "πιο φθηνό ιδιώτη"...

όχι να ξεπουλάει όσο όσο ό,τι έχει και δεν έχει επειδή έφερε τον εαυτό του με την πλάτη στον τοίχο.

ΟΚ, σε αυτό προφανώς και συμφωνούμε. Αλλά δεν έχω ακούσει ποτέ φιλελεύθερο να διαφωνεί με πώληση κρατικής επιχείρησης...

Είπε για παράδειγμα κανείς να πουληθεί η Τραινοσε για μια μπουκιά ψωμί;

Για την τραινοσέ συγκεκριμένα η άποψή μου είναι ότι έπρεπε να μαζευτεί όλη η εταιρεία σε μία κοιλάδα και να προσκαλέσουμε τον σύντροφο Κιμ να κάνει μία ακόμα δοκιμή τα πυρηνικά του...

Προσωπικά εκπλήσσομαι πάρα πολύ που βρέθηκε κάποιος (τρελός πιθανότατα) που δέχτηκε να δώσει λεφτά για να βάλει το κεφάλι του στον τρελοκομείο που λέγεται τραινοσέ... Βάζω στοίχημα μία μπύρα κερασμένη, ότι σε μία δεκαετία το πολύ, ο ιδιώτης θα το κλείσει το μαγαζί... ή θα κλαίγεται και θα αναγκαστεί το κράτος να βγάλει το φίδι από την τρύπα...

Επίσης, αλήθεια, τι σκατά ιδιωτικοποιήσεις είναι αυτές όταν παίρνεις ένα δημόσιο μονοπώλειο και απλά το δίνεις σ' έναν ιδιώτη, χωρίς να το ανοίγεις και σε άλλους;;;;

Δηλαδή από το "πρεπει να την πουλήσουμε γιατί μπαίνει μέσα με τα χίλια" μέχρι το "οκ εδώ που φτάσαμε δώς την όσο όσο μπας και βγάλουμε καμιά πεντάρα και δεν μας λιντσάρουν στα ΑΤΜ" δεν βλέπεις καμία διαφορά;

ΟΚ, προφανέστατα, οι συριζανέλ τα σκατώσανε σε έναν ακόμα κλάδο, αλλά και πάλι αν ήμουν φιλελεύθερος θα χαιρόμουν. Γλίτωσε ο φορολογούμενος τις ζημιές και θα αναλάβει την εταιρεία ένας ιδιώτης που θα τη δουλέψει καλύτερα και θα οφεληθεί και ο φορολογούμενος. Μακάρι να συμβεί αυτό, αν και ιδίως στην περίπτωση της τραινοσέ (και των αεροδρομίων), το βλέπω εξαιρετικά χλωμό. Στη μεν τραινοσέ εξήγησα παραπάνω, στα δε αεροδρόμια, τα έχω γράψει και σε άλλο θέμα...

Το βασικό στην ελεύθερη οικονομία είναι να μειωθεί η παρέμβαση του κράτους στις επιχειρήσεις,

Αυτό είναι κάτι που πρέπει να οριστεί με αρκετά μεγάλη ακρίβεια. Τι εννοώ;;; Πχ στο μούρικα πολλοί υποστηρίζουν ότι δεν πρέπει να υπάρχει ο FDA, γιατί οι κανονισμοί ασφαλείας στα τρόφιμα είναι παρέμβαση του κράτους στην ελεύθερη αγορά. Το γνωρίζω ότι διαφωνείς με κάτι τέτοιο, απλά ζούμε σε μία χώρα που στην πράξη η παρέμβαση του κράτους στη λειτουργία των επιχειρήσεων είναι ελάχιστη. Πότε είδες την επιθεώρηση εργασίας να κάνει κάτι ουσιαστικό για τους άπειρους μαύρους εργαζόμενους;;;; Πότε είδες να ασχολείται κάποια κρατική υπηρεσία ν' ασχολείται με ουσιαστικά μέτρα για την ασφάλεια στην εργασία;;; Εγώ έχω παράδειγμα επιχείρησης που της έγινε έλεγχος και η επιθεώρηση εργασίας τους είπε να βάλουν κάγκελα σε μία σκάλα με 3 σκαλοπάτια και δεν ασχολήθηκε που στο μισό χώρο παραγωγής εξείχαν παντού λαμαρίνες που άνετα έβγαζαν μάτι, μη σου πω και έκοβαν φλέβα στο λαιμό... Χωρίς να πέσει λαδάκι... Είδες το κράτος ποτέ να ασχολείται με το να είναι οι επιχειρήσεις τυπικές σε ωράρια, καταβολή μισθών, καταβολή φόρων, κτλ;;;; Μόνο να επιβραβεύει τους ασυνεπείς ξέρει εδώ και δεκαετίες...

Άρα για τι ακριβώς μιλάμε;;; Για να υπάρχει γιατρός εργασίας;;; να υπάρχει τεχνικός ασφαλείας;;;; Να καταβάλλουν φόρους και εισφορές;;;

να είναι όσο το δυνατόν μικρότερο ώστε να μην είναι αναγκαία η επιβολή δυσβάστακτων φόρων που δυσκολεύουν την αγορά,

Πόσο μικρότερο;;; Να μην υπάρχει πχ επιθεώρηση εργασίας;;; Να μην υπάρχουν φυλακές;;; δικαστήρια, νοσοκομεία, στρατός, σχολεία, προστασία του περιβάλλοντος, αστυνομία, κτλ... Ναι, υπάρχουν σπατάλες, ναι υπάρχουν ξύστες στο δημόσιο, αλλά βάζω στοίχημα πως αν αύριο με ένα μαγικό ραβδάκι πέρναμε τους ξύστες και τους πηγαίναμε εκεί που υπάρχουν ελλείψεις, ώστε να δουλεύουν κανονικά και ταυτόχρονα το δημόσιο τηρούσε τους εργατικούς νόμους σχετικά με τα ωράρια των υπαλλήλων του πχ στα σώματα ασφαλείας ( ), θα χρειαζόμασταν επιπλέον προσωπικό... Ή εν πάσει περιπτώσει, οι περισσευούμενοι θα ήταν ελάχιστοι.

Οι δυσβάστακτοι φόροι που σε δυσαρεστούν (και δικαίως) υπάρχουν για να πληρώνονται τα χρέη που δεν πρόκειται να πληρωθούν ποτέ και για τη δημιουργία των οποίων η κύρια αιτία δεν είναι το δημόσιο (και για να προλάβω, όχι δεν έχω καμία σχέση με το δημόσιο και συνειδητά επέλεξα να μην ασχοληθώ ποτέ στη ζωή μου με ασεπ και γενικά το δημόσιο).

και να μην υπάρχουν περιορισμοί που αποτρέπουν ανθρώπους από το να κάνουν μια επιχείρηση, από το να προσλάβουν, ή να απολύσουν ανθρώπους ανάλογα με τις ανάγκες τους.

Δεν θυμάμαι κανέναν περιορισμό στο να προσλάβεις άτομα, υπάρχει κάτι τέτοιο;;;; Στα άλλα, σαφέστατα και έχεις δίκιο ότι η διαδικασία ίδρυσης μίας επιχείρησης είναι απαράδεκτη, ενώ ο περιορισμός στις απολύσεις είναι λίγο "κάπως", μιας και αφορά πολύ μικρό κομμάτι του εργατικού δυναμικού (επιχειρήσεις άνω των 50 εργαζομένων) και αφετέρου μπορείς να τον παρακάμψεις εύκολα... πχ δούλευα σε έναν κολοσσό για τα Ελληνικά δεδομένα που σε ένα εξάμηνο απέλυσε πάνω από το 25% του εργατικού του δυναμικού... Κατανοητό (αν και πολύ άσχημο), μιας και η συγκεκριμένη εταιρεία είχε πτώση πάνω από 50% του τζίρου και δεν έκανε απολύσεις για πάνω από χρόνο (με τέτοια πτώση τζίρου), περιμένοντας μπας και γυρίσει το πράγμα... Αυτό που λέω είναι ότι στην πράξη, ο περιορισμός είναι κενό γράμμα... όπως και σημαντικό κομμάτι της νομοθεσίας που αφορά τις επιχειρήσεις...

Τέτοια κυβέρνηση στην Ελλάδα μέχρι στιγμής δεν έχει υπάρξει. Αλλά είναι λάθος να νομίζουμε ότι οι προηγούμενοι ήταν εξίσου κακοί με τους τωρινούς (για χειρότερους δεν μιλάω καν, κανείς δεν το πιστεύει πια). Ναι, οι Σαμαροβενιζέλοι ήταν κρατιστές του κερατά. Αλλά τουλάχιστον είχαν καλύτερη επαφή με την απλή αριθμητική και τους περιορισμούς μέσα στους οποίους κινείται μια χρεωμένη κυβέρνηση.

Δεν είμαι σίγουρος ότι θέλεις να υπάρξει τέτοια κυβέρνηση...

ΟΚ, οι συριζανέλ είναι σαφέστατα από τις χειρότερες κυβερνήσεις που πέρασαν από τη χώρα, αν και η αλήθεια είναι πως έχουν σκληρό ανταγωνισμό για τη θέση της χειρότερης κυβέρνησης, ιδίως από τις τελευταίες 4-5 κυβερνήσεις...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 11 Σεπ 2016, 22:32 #299564

απλά ζούμε σε μία χώρα που στην πράξη η παρέμβαση του κράτους στη λειτουργία των επιχειρήσεων είναι ελάχιστη.

Σωστά, μόνο 85οι είμαστε στο δείκτη οικονομικής ελευθερίας και από κάτω μας δεν είναι καμία χώρα της ΕΕ.

Edit: Οι μη παρεμβάσεις του κράτους που λες είναι μειωμένες στα χρόνια της κρίσης για προφανείς λόγους. Πριν την κρίση δεν ήταν και τόσο μειωμένες (πχ. πόσο εύκολο ήταν να βγάλεις άδεια οικοδομής ?) και πολλές φορές τυχόν προβλήματα ξεπερνιόνταν με την κατάλληλη λίπανση

Τελευταία επεξεργασία από nass και 11 Σεπ 2016, 22:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 11 Σεπ 2016, 22:33 #299567 Έκανα ενα bbq φοβερό το μεσημέρι... Εκεί που χώνευα με μια τσέχικη μπυρα στο χέρι λέω κάτσε να βάλουμε ενα ελληνικό κανάλι να δούμε τι λέει , μετά απο καιρό
Δεν έπαιξε πάνω απο δεκα λεπτά αλλά πέτυχα τον Τσίπρα στη ΔΕΘ να των ρωτάει μια δημοσιογράφος του άλφα γιατι την απολύει και κάτι τέτοια...
Άκουσα απάντηση... Θλίψη, ντροπή και θλίψη για ενα λαό που εχει διαλέξει αυτό το πράγμα ως τον πρώτο πολίτη να ορίζει την τύχη του. Ήθελα να αλλάξω πλανήτη, όχι χώρα (προηγούμενα επεισόδια αυτό). Μετά απο ώρες το σκέφτομαι ακόμα και συγχιζομαι.

- 11 Σεπ 2016, 22:34 #299568 @nass: Το έγραψα: ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 11 Σεπ 2016, 22:35 #299569 Ο edit mod την θέλει αυτή την κυβέρνηση, απλά θέλει και να του πληρώνει και ταμείο ανεργείας όταν ο επιχειρηματίας θα τον απολύει