- 01 Σεπ 2016, 12:48 #295336 Δεν θα πονούσαμε λιγότερο αν παίρναμε τελικά την απόφαση να μειώσουμε τα έξοδα του δημοσίου;

- 01 Σεπ 2016, 12:49 #295337 Πόσο να μειωθούν; Έχεις κάτι στο μυαλό σου;

Υπάρχουν πολλά άτομα που γίνεται να απολυθούν νόμιμα; Και οι συντάξεις πόσο πιο κάτω να πάνε;
Θα πάνε δηλαδή και πιο κάτω αλλά και πάλι το πρόβλημα θα παραμένει

Νομίζω ότι έχουμε περάσει προ πολλού το πρόβλημα με τις κρατικές δαπάνες και πλέον έχουμε το πρόβλημα της συνεχώς συρρικνουμενης οικονομίας λόγω των προβλημάτων του ιδιωτικού τομέα

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Σεπ 2016, 13:57 #295353

Δεν θα πονούσαμε λιγότερο αν παίρναμε τελικά την απόφαση να μειώσουμε τα έξοδα του δημοσίου;

Έχουν μειωθεί ξανά και ξανά. Και τώρα με τον Κατρούγκαλο πάλι μειώθηκαν οι συντάξεις. Μπήκε και ο κόφτης, άρα μισθοί και συντάξεις θα μειώνονται κατά το δοκούν.
Τι άλλο να μειώσουμε;
-Αναπηρικές συντάξεις, προνοιακά επιδόματα;
-Επιδοτήσεις άγονων γραμμών;
-Επιδόματα τοκετού;
-ΟΑΕΔ;
-Να κόψουμε μισθούς ένα 10% γενικώς και αορίστως; Και όλα αυτά να τα κάνουμε, νομίζεις πως θα φτάσουν; Το 3.5% είναι ΠΟΛΛΑ , ΠΟΛΛΑ λεφτά, και όσο και να κόψεις, θα αναγκαστείς και φόρους να βάλεις, και να γ@μήσεις γενικώς και αορίστως το σύμπαν...

Το εντυπωσιακό είναι πως ενώ όλοι λένε πως το συγκεκριμένο νούμερο είναι παράλογο, κανένας δεν παίρνει καμία απόφαση, γιατί δεν θέλει η Γερμανία. Άρα, έχουμε καθίσει στον άξονα.
Το παράλογο λοιπόν είναι το νούμερο. Το να ψάχνουμε πώς ακριβώς θα ψάχνουμε να εφαρμόσουμε το παράλογο, συνεχίζει να με ξεπερνάει. Ακόμη και να το καταφέρεις μια χρονιά, την επόμενη τι θα κάνεις; Θα ξανακόψεις; Γιατί δεν υπάρχει και πάτος σε αυτό, αφού οι περικοπές που θα κάνεις, θα βγάλουν χρήμα από την αγορά και θα φέρουν και την συνεπακόλουθη ύφεση.
Ούτε το ΔΝΤ συμφωνεί με αυτά τα πλεονάσματα, παρόλο που ποτέ δεν έχει πρόβλημα με τις περικοπές δαπανών.

- 01 Σεπ 2016, 14:09 #295356 Θα σου πω εγώ.

Ταμείο ανεργειας με βάση περιουσιακά στοιχεία.
Ξέρεις πόσοι κηφήνες το καπηλεύονται?

Φτάνει πια με αυτές τις γκομμουνιστικες παπαριες, αν δεν είσαι ικανός να δουλέψεις να ψοφησεις

- 01 Σεπ 2016, 14:13 #295357 Εγώ φέτος πήγα διακοπές με κοινωνικό τουρισμό

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 01 Σεπ 2016, 14:14 #295358 Λύση υπάρχει αλλά δεν υπάρχει διάθεση, μαζικές απολύσεις στο Δημόσιο με κατάργηση θέσεων και υπηρεσιών.
.Ένα σκασμό κόσμος τα ματώνει σε Υπουργεία, νοσοκομεία,αστυνομία και στρατό αλλά δεν κουνιέται φύλλο.
Στοχίζουν ένα κάρο λεφτά χωρίς να προσφέρουν επί της ουσίας τίποτα

Με τη λογική που μια επιχείρηση προσαρμόζει τα έξοδά της με τα έσοδά της έτσι πρέπει να γίνει ξεχωριστά ανά υπηρεσία

Πόσο να μειωθούν; Έχεις κάτι στο μυαλό σου;

Υπάρχουν πολλά άτομα που γίνεται να απολυθούν νόμιμα; Και οι συντάξεις πόσο πιο κάτω να πάνε;
Θα πάνε δηλαδή και πιο κάτω αλλά και πάλι το πρόβλημα θα παραμένει

Νομίζω ότι έχουμε περάσει προ πολλού το πρόβλημα με τις κρατικές δαπάνες και πλέον έχουμε το πρόβλημα της συνεχώς συρρικνουμενης οικονομίας λόγω των προβλημάτων του ιδιωτικού τομέα

- 01 Σεπ 2016, 14:15 #295359 Οχι μονο απολυση , αλλα κ εκτελεση στις πλατειες των πολεων....

- 01 Σεπ 2016, 14:33 #295363 Δεν είπα κάτι τέτοιο, αυτό ισχύει άλλωστε μόνο για τους ιδ. υπάλληλους και τους Ε.Ε. τους οποίους ως γνωστόν δεν τους γέννησε μάνα.
Εγώ είπα να καταργηθούν θέσεις άχρηστες, πχ στα νοσοκομεία που έχω εικόνα υπάρχει σαφής έλλειψη νοσηλευτικού και ιατρικού προσωπικού αλλά πήζουν από
διοικητικές θέσεις που όλη μέρα τα ξύνουν στο Ίντερνετ

- 01 Σεπ 2016, 14:51 #295367

Δεν θα πονούσαμε λιγότερο αν παίρναμε τελικά την απόφαση να μειώσουμε τα έξοδα του δημοσίου;

Ιδίως άμα σταματούσαμε άχρηστες υπηρεσίες όπως η αστυνομία...

ΟΚ, παρόλου που υπάρχουν θέματα με το δημόσιο, δεν υπάρχουν πλέον τόσα πολλά περιθώρια για μειώσεις σε έξοδα...

ΕΚΤΟΣ ΑΥΤΟΥ, ο στόχος για πλεονάσματα 3,5% είναι ΑΣΤΕΙΟΣ για μία οικονομία σε ανοδική φάση. Για μία οικονομία στη μεγαλύτερη καταγεγραμμένη ύφεση εδώ και δεκαετίες σε όλο τον κόσμο, είναι απλά ανέφικτος και επικίνδυνος.

Λύση υπάρχει αλλά δεν υπάρχει διάθεση, μαζικές απολύσεις στο Δημόσιο με κατάργηση θέσεων και υπηρεσιών.
.Ένα σκασμό κόσμος τα ματώνει σε Υπουργεία, νοσοκομεία,αστυνομία και στρατό αλλά δεν κουνιέται φύλλο.
Στοχίζουν ένα κάρο λεφτά χωρίς να προσφέρουν επί της ουσίας τίποτα

Με τη λογική που μια επιχείρηση προσαρμόζει τα έξοδά της με τα έσοδά της έτσι πρέπει να γίνει ξεχωριστά ανά υπηρεσία

Όταν καταλάβει πολύς κόσμος ότι το κράτος ΔΕΝ είναι επιχείρηση και ΔΕΝ μπορεί να λειτουργεί με λογική επιχείρησης και ότι αυτή η λογική είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ για την εθνική οικονομία, τότε η ζωή μας θα γίνει πολύ πιο εύκολη.

ΔΕΝ λέω ότι δεν υπάρχουν σπατάλες ακόμα και σήμερα και ούτε φυσικά είμαι υπέρ του να υπάρχουν αυτές οι σπατάλες, απλά (μόνος σου το είπες) σε πολλούς τομείς υπάρχουν τρομερές ελλείψεις και ακόμα και τέλεια να δούλευαν όλα στο δημόσιο, πιθανότατα να μην υπάρχει ουσιαστικό περιθώριο για μείωση εξόδων.

Βέβαια, ξαναλέω, θα μπορούσαμε να κλείσουμε την αστυνομία και να δούμε πόσο θα βοηθήσει αυτό τη χώρα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 01 Σεπ 2016, 15:12 #295371 Δηλαδή αυτοί που τα ξύνουν μελετώντας το κουπόνι του Παμε Στοιχημα στη ΓΑΔΑ ολη μέρα ή περιφέρονται άσκοπα με πολιτικά Xsara προσφέρουν κάτι ;
Εννοείται πως δεν μιλάω για μάχιμους όπως ΔΙΑΣ / Ζ / Δίωξη κτλ , μιλάω για αντικειμενικά ξύστες.Στη τελική ας τους χρησιμοποιήσουν εκεί που χρειάζονται αφού υπάρχουν ελλείψεις στα
περιφερειακά ΑΤ

- 01 Σεπ 2016, 15:17 #295373 Ειναι διαφορετικο το εξορθολογηση λειτουργιας της ταδε υπηρεσιας ωστε να παραγει εργο απο το κλεισ'τους να εξοικονομησουμε λεφτα.

Το πρωτο το θελουν ολοι εκτος απο αυτους που βολευονται και απο αυτους που πρεπει να το αποφασισουν. Παρ ολ αυτα θα προσφερει ελαχιστα στην επιτευξη του στοχου του 3.5%

- 01 Σεπ 2016, 16:02 #295375

Ειναι διαφορετικο το εξορθολογηση λειτουργιας της ταδε υπηρεσιας ωστε να παραγει εργο απο το κλεισ'τους να εξοικονομησουμε λεφτα.

Το πρωτο το θελουν ολοι εκτος απο αυτους που βολευονται και απο αυτους που πρεπει να το αποφασισουν. Παρ ολ αυτα θα προσφερει ελαχιστα στην επιτευξη του στοχου του 3.5%

Μέσα στο μυαλό μου είσαι!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 01 Σεπ 2016, 16:06 #295376

Δεν θα πονούσαμε λιγότερο αν παίρναμε τελικά την απόφαση να μειώσουμε τα έξοδα του δημοσίου;

Ιδίως άμα σταματούσαμε άχρηστες υπηρεσίες όπως η αστυνομία...

ΟΚ, παρόλου που υπάρχουν θέματα με το δημόσιο, δεν υπάρχουν πλέον τόσα πολλά περιθώρια για μειώσεις σε έξοδα...

Υπάρχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ περιθώρια για μειώσεις στα έξοδα του δημοσίου με ελάχιστες ουσιαστικές απώλειες στις υπηρεσίες προς τον πολίτη. Το βαθύ κράτος εξακολουθεί να απασχολεί κόσμο όχι για να παράγει έργο αλλά μισθούς για όσους τρύπωσαν σε αυτό, και ακόμα και σήμερα το δημόσιο δεν έχει καταφέρει να κάνει μια πλήρη απογραφή του ποιους πληρώνει και γιατί, ποιοι είναι άξιοι και ποιοι όχι, ποιοι θα μπορούσαν να μεταταχθούν εκεί που θα είναι χρήσιμοι και ποιοι θα πρέπει να πάνε σπίτια τους.

Αλλά την στιγμή που ο κόσμος πνίγεται από τους φόρους και έχουν παγώσει όλες οι επιχειρηματικές κινήσεις, μιλάμε για μια κυβέρνηση που έχει αυτή την νοοτροπία:

- 01 Σεπ 2016, 16:11 #295379

Θα σου πω εγώ.

Ταμείο ανεργειας με βάση περιουσιακά στοιχεία.
Ξέρεις πόσοι κηφήνες το καπηλεύονται?

Φτάνει πια με αυτές τις γκομμουνιστικες παπαριες, αν δεν είσαι ικανός να δουλέψεις να ψοφησεις

Όταν πήγαινα ταμείο ανεργίας να πάρω το 'χαρτζιλίκι' (βάσει αναγκών μου και λοιπών χρημάτων που είχα) και έβλεπα οικογενειάρχες με παιδιά να παίρνουν μόνο 30 γιούρια παραπάνω από μένα (λολ), δεν ένιωθα ιδιαίτερα άνετα.

Κοινώς το λες για πλάκα αλλά μια αναδιάρθρωση του ταμείου ανεργίας βάσει λοιπών εισοδημάτων ΙΜΟ επιβάλλεται.

Κατά τ' άλλα αν ψάχνετε να βρείτε που πάνε οι περικοπές που γίνονται ψάξτε:
- εξαιρέσεις
- ειδικά μισθολόγια
- ειδικές εξαιρέσεις ειδικών μισθολογίων
- επιδοτήσεις ασφαλιστικού που μαϊμουδεύονται ως πάγια πχ
- το σάπιο μoυνί που τους πέταγε
- κλπ

Θυμίζω επίσης το καταπληκτικό παράδειγμα του πως οι περικοπές που έκανε το ΠΑΣΟΚ στην πρωτομνημονιακή περίοδο πήγαν στα σκουπίδια επειδή ο νεοφιλελές (λολεν) Σαμαράς έστειλε πελατάκια σε πρόωρη σύνταξη.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 01 Σεπ 2016, 16:28 #295384

Ειναι διαφορετικο το εξορθολογηση λειτουργιας της ταδε υπηρεσιας ωστε να παραγει εργο απο το κλεισ'τους να εξοικονομησουμε λεφτα.

Το πρωτο το θελουν ολοι εκτος απο αυτους που βολευονται και απο αυτους που πρεπει να το αποφασισουν. Παρ ολ αυτα θα προσφερει ελαχιστα στην επιτευξη του στοχου του 3.5%

+1 To κλείσιμο δεν είναι λύση γιατί στο κάτω κάτω και οι υπηρεσίες (Που πλέον είναι μειωμένες σε σχέση με το παρελθόν) έχουν ένα εργο να παράξουν στο τέλος της ημέρας.Δηλαδη το οτι π.χ στο ΙΚΑ της περιοχής μας τα ξύνουν, δεν πρέπει να μας οδηγεί στο να λέμε να κλείσει το ΙΚΑ.

Απλά σε διάφορες δημόσιες υπηρεσίες υπάρχει ενα πολυ σημαντικό ποσοστό εργαζομένων οι οποίοι εκτός από πνευματικά νεκροί, είναι και προκλητικά αντιπαραγωγικοί/αγενείς/αχάριστοι και κάπου εκεί αγανακτά και ο κόσμος.
Τι να εξορθολογηθεί όταν στο Δημόσιο υπάρχουν προϊστάμενοι ΔΕ καθαρά λόγω παλαιότητας και υπάλληλοι που επί 10ετίες δεν βρέθηκε ένας να αξιολογήσει τι έργο παρήγαγαν μία εργάσιμη μέρα τους. Πως τέτοιους ανθρώπους να τους κάνεις παραγωγικούς σε επίπεδα κοντινά με τον ιδιωτικό τομέα ? Για μένα όλα ξεκινούν από την αξιολόγηση και την ευθύνη των ανωτέρων στελεχών.Όσο αυτά δεν υφίστανται, τίποτα δεν θα αλλάξει.