Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Sam Spade
#294122
Χρήστος Λάππας έγραψε:Το ότι ο Τσίπρας κατάφερε να αποπέμψει "αναίμακτα" τον Βαρουφάκη και την πτέρυγα Λαφαζάνη και να εξασφαλίσει την παραμονή μας στην ΕΕ/Ευρωζώνη και την ενότητα του κόμματος του, πιθανόν να είναι αυτό που τώρα μας επιτρέπει να συζητάμε μέσω internet αντί να είμαστε και εμείς στις ουρές να περιμένουμε για αλεύρι και φάρμακα. Αλλά καλά θα κάνουμε να μην το θεωρούμε δεδομένο ότι αυτό θα συνέβαινε σίγουρα.



Edit mod :adminpower:
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#294168 2 χρόνια πίσω, η επίσημη εφημερίδα του ΣΥΡΙΖΑ μας ενημέρωνε για το πως το 19% ΦΠΑ θα έκανε την ζωή μας δύσκολη και πως να μην πληρώνουμε τους φόρους μας...

Εικόνα



Πέρα από το αστείο του πράγματος πάντως, αξίζει να θυμηθούμε ότι σε αυτό το forum κάποιοι κατηγορούσαν ως κινδυνολόγους όσους προειδοποιούσαν ότι η άνοδος της αριστεράς στην εξουσία θα έχει ως αναπόφευκτο αποτέλεσμα είτε έξοδο από την ένωση είτε πολύ μεγαλύτερους φόρους. Αποδείχτηκε πως τρίτη λύση ΔΕΝ υπήρξε ποτέ.

Αναρωτιέμαι ειλικρινά αν τα τωρινά μηνύματα μίσους όπως του από πάνω μέλους ( :inlove: :s_roses ) ήταν εξ αρχής στο μυαλό τους (μάντευαν δηλαδή το τι θα ακολουθήσει, αλλά δεν το έγραφαν γιατί ήθελαν να εξασφαλίσει το κόμμα τις ψήφους όσων απλά ήταν απελπισμένοι από την υψηλή φορολογία και όχι ποτισμένοι από εμφυλιακά σύνδρομα), ή αν όντως δεν το φανταζόντουσαν και αυτά που γράφουν τώρα είναι μια φυσική άμυνα του οργανισμού στην διαπίστωση ότι η θεωρία τους εξαϋλώθηκε μόλις συγκρούστηκε με την πραγματικότητα και τώρα είναι στην φάση "ok, δεν με ενδιαφέρει αν διαψεύστηκα πανηγυρικά, αρκεί να ξέρω πως εσύ υποφέρεις περισσότερο από εμένα".

Αλήθεια, θυμίστε μου λίγο, αυτά τελικά επιτρέπονται στο forum;

Όποιος κάνει ad hominem επιθέσεις μπορεί να γράφει ελεύθερα χωρίς warn, με τους mod απλά να σβήνουν τα επίμαχα μηνύματα μετά από αρκετή ώρα/ώρες και αφού ο επιτιθέμενος τα έχει χώσει ανενόχλητος; Γιατί αν όντως είναι έτσι, είναι καλή φάση. Ο καθένας βγάζει τα εσώψυχα του για τους χρήστες που δεν γουστάρει, μετά από κάποιες ώρες απλά σβήνουμε το μήνυμα του γράφοντας και ένα "έλα παραπονιάρη μην τα παίρνεις" (μην μας παρεξηγηθεί κιόλας) και όλα καλά.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#294169 with no offense αλλα η ρητορια σου μου θυμιζει αυτο το ανεκδοτο

Ο άντρας ο βαρύς του χωριού με το μουστάκι πέντε μέτρα, μπαίνει στον καφενέ. Η Μαιρούλα, παλιά γκόμενα, του λέει:
-"Γιώργου, πες ντάρα ντάρα ντάρα ντάρα"
-"Ντάρα ντάρα ντάρα ντάρα"
-"Σου γαμώ τη μουστακάρα"
Ξεκωλιάζονται όλοι στα γέλια, ο Γιώργος ντροπιάζεται, φεύγει ένα χρόνο από το χωριό. Επιστρέφει, πάει στον καφενέ, η Μαιρούλα εκεί:
-"Γιώργου, πες ντάρα ντάρα ντάρα ντάρα"
-"Ντάρα ντάρα ντάρα ντάρα"
-"Σου γαμώ την μουστακάρα"
Ξανά ξεκωλιάζονται όλοι στα γέλια, ο Γιώργος εξευτελισμένος φεύγει 15 χρόνια μακριά και πάει στο Oxford, στο Yale, στο UCLA, στο Ludwig-Maximilans-Univeristät μόνο και μόνο για να μάθει να απαντάει στην Μαιρούλα.
Γυρνάει μετά από 15 χρόνια στο χωριό, πάει στον καφενέ, η Μαιρούλα εκεί:
-"Γιώργου πες ντάρα ντάρα ντάρα ντάρα"
-"Ντάρα ντάρα ντάρα ντάρα"
-"Σου γαμώ τη μουστακάρα"
Γελάνε όλοι ξανά αλλά....
"Ναι αλλά Μαιρούλα πες ντίρι ντίρι ντίρι ντίρι"
"Ντίρι ντίρι ντίρι ντίρι"
"Σου γαμώ την Παναγία"

εφυγες δυσαρεστημενος και ηρθες 6 μηνες μετα να μας λες τα ιδια πραγματα σε μια περιοδο κιολας που σχεδον ολοι κραζουν και τον Συριζα οπως εκραζαν και τους προηγουμενους.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#294176 With no offence, αλλά δείχνεις μια ενδιαφέρουσα αδυναμία να διαχωρίσεις μεταξύ μιας επίθεσης σε άτομο και μιας πολιτικής τοποθέτησης.

Θα ήθελα μια τοποθέτηση από τους συντονιστές αν αυτή είναι η θέση του forum, δηλαδή η διασφάλιση του καλού κλίματος όχι μέσω του περιορισμού των ad hominem επιθέσεων, αλλά με την προσπάθεια φίμωσης όσων έχουν διαφορετική πολιτική θέση.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#294179 Εσυ εχεις αδυναμια να διαχωρισεις πολιτικες. Βγηκε ο Μειμαρακης προ μηνων και ειπε "Κανει ο Τσιπρας ολα τα νεοφιλελευθερα μετρα που δεν μπορεσαμε να κανουμε εμεις. Πουλησε τα αεροδρομια θα πουλησει τον ΟΣΕ (τον πουλησε στο μεσοδιαστημα) δεν θα μεινει σε μας τιποτα να κανουμε. Δεν θα μπορουμε να μιλησουμε καν για μεταρυθμισεις αν συνεχισει ετσι"

Και συ μας λες οτι αυτη η φιλελευθερη πολιτικη που τοσο καιρο επιδιωκεις θα μας καταστρεψει.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#294186 μήπως οι νεοδημοκράτες πρέπει να ψηφίζουν σύριζα από δω και πέρα, αφού είναι ο πιο ικανός για να εφαρμόσει το μνημόνιο και οι συριζαίοι να ψάξουν αλλού;
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#294193
bibendum έγραψε:Εσυ εχεις αδυναμια να διαχωρισεις πολιτικες. Βγηκε ο Μειμαρακης προ μηνων και ειπε "Κανει ο Τσιπρας ολα τα νεοφιλελευθερα μετρα που δεν μπορεσαμε να κανουμε εμεις. Πουλησε τα αεροδρομια θα πουλησει τον ΟΣΕ (τον πουλησε στο μεσοδιαστημα) δεν θα μεινει σε μας τιποτα να κανουμε. Δεν θα μπορουμε να μιλησουμε καν για μεταρυθμισεις αν συνεχισει ετσι"

Και συ μας λες οτι αυτη η φιλελευθερη πολιτικη που τοσο καιρο επιδιωκεις θα μας καταστρεψει.


Πάμε πάλι; Δεν εξετάζω εδώ το αν οποιοσδήποτε χρήστης έχει δίκιο ή άδικο, αλλά αν δικαιούται να βρίζει άλλους χρήστες.

Δεν βγήκα να γράψω ότι π.χ. ο Bibendum είναι "αριστερούλης" και έλεγε ανοησίες και ότι χαίρομαι που τώρα υποφέρει. Ναι, νομίζω ότι έκανες λάθος σε αυτά που έλεγες, και νομίζω πως αυτό πλέον έχει αποδειχτεί στην πράξη, αλλά δεν επιτίθεμαι ΣΕ ΕΣΕΝΑ. Δεν ψάχνω άσχετα νήματα για να σου την πω. Αν και τώρα δεν καταλαβαίνεις το πρόβλημα, φοβάμαι πως απλά δεν υπάρχουν περιθώρια συνεννόησης.

Τον Μεϊμαράκη τον φέρνεις σε εμένα ως παράδειγμα πολιτικού ικανού και πρόθυμου να εφαρμόσει φιλελεύθερη πολιτική; :dizzy: Ή μήπως έχεις την εντύπωση πως φιλελεύθερη πολιτική σημαίνει να φτάνουμε με την πλάτη στον τοίχο ώστε η μόνη μας επιλογή πλέον είναι να ξεπουλάμε την περιουσία μας για μια μπουκιά ψωμί όπως έγινε με τα αεροπλάνα και τις τράπεζες; :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#294202
nass έγραψε:
Hellenic tifosi έγραψε:Και κατι ακομα σε σχεςη με τις εισφορές - η μείωση δεν ειναι απαραίτητο να ερθει μόνο για τον εργοδοτη! Κάλλιστα μπορείς να μειώσεις τις εισφορές των εργαζομένων και να δώσεις μεγάλη ανάσα, ουσιαστικά αυξάνοντας τους μισθούς.

Νομίζω ειναι χίλιες φορές προτιμότερο να κανεις ελκυστικότερη τη ζωή των νέων, έστω και με κάποιο τίμημα στις συντάξεις των μεγαλύτερων.


Η τρέχουσα κυβέρνηση έχει πάρει την αντίθετη στρατηγική απόφαση: ότι η προηγούμενη γενιά, αφού έκανε όσα λάθη έκανε ως εργαζόμενοι, τώρα προηγείται και ως συνταξιούχοι και "τιμημένα γηρατειά".


Ακριβώς. Στο παράδειγμα του κιουση παραπάνω θα προτιμούσα χίλιες φορές η γυναίκα αυτή να παίρνει καθαρά 40 ευρώ παραπάνω, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι πρέπει κάποιες συνταξεις να μειωθούν. Το αν μπορεί να υποχρεωθεί με κάποιο τρόπο ο εργοδότης να δίνει καλύτερο μισθό μου φαίνεται χλωμο. Αν βέβαια μειωθεί σταδιακά η ανεργία, αυτό θα γίνει από μονα του.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#294204 Το παραδειγμα το φερνω για να δειξω τι θα εφαρμοζε η ανυιπολιτευση. Τα ιδια θα εκανε, το εκανε οταμ ειχε το τιμονι στα χερια.

Και σαν bibendum τα ιδια πιστευω. Οι πολιτικες αυτες δεν οδηγουν πουθενα, το βλεπω γυρω μου. Το αισθανομαι που ελεγε καποιος μεγαλος πολιτικος ανδρας.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#294212 Εμένα για να πω την αμαρτία μου το ποστίδι του Sam Spade μου φάνηκε αρκούντως χιουμοριστικό ("γλυκά φιλελέ προσωπάκια" --> ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ).

Σε καμία περίπτωση όμως δεν αγγίζει σε ψυχαγωγικό επίπεδο "σοβαρά" ποστίδια που ξύνονται στις παρακάτω γκλίτσες:
- ο Τσίπρας το πάλεψε αλλά δεν τον άφησαν τα συμφέροντα
- ο Γιανι τους στρίμωξε αλλά δεν τον άφησαν οι στοές και οι μασόνοι
- τα μέτρα τα στέλνει έτοιμα η Λαγκάρντ
- τις τράπεζες τις κλείσαν οι εξωγήινοι
- κλπ κλπ κλπ

(για να μη το κουράζω η κοινή συνισταμένη είναι "Δεν είμαι |λογοκρισία| που ψήφισα αυτούς τους μαλάκες. Αυτοί είναι σούπερ-ντούπερ γαμάτοι γαμέουρες, απλά τους έφαγε το σύστημα, η παράγκα και οι γερμανοτσολέοι. Μια μερίδα τάληρα με μπόλικο σανό παρακαλώ!")

Εκτός από ψυχαγωγία βέβαια προκαλούν και θλίψη όταν συνειδητοποιεί κανείς ότι αυτοί που τα γράφουν τα πιστεύουν.

bonus
Εικόνα

#exete_na_mas_kanete_ena_talaro_liana
:hmmm:
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#294242
bibendum έγραψε:Το παραδειγμα το φερνω για να δειξω τι θα εφαρμοζε η ανυιπολιτευση. Τα ιδια θα εκανε, το εκανε οταμ ειχε το τιμονι στα χερια.

Και σαν bibendum τα ιδια πιστευω. Οι πολιτικες αυτες δεν οδηγουν πουθενα, το βλεπω γυρω μου. Το αισθανομαι που ελεγε καποιος μεγαλος πολιτικος ανδρας.


Αν εννοείς ότι η αντιπολίτευση δεν έκανε αρκετά βήματα εμπρός, μαζί σου. Δεν τα έκανε γιατί άνθρωποι σαν τον Μεϊμαράκη δεν τα ήθελαν, δεν τα μπορούσαν, δεν τα τολμούσαν, ή απλά ήξεραν ότι αν τα κάνουν, θα αυτοκτονήσουν πολιτικά. Και για όσα έγινε το θαύμα και τόλμησαν (π.χ. ΕΡΤ) έγινε ο κακός χαμός. Διαδηλώσεις, καταστροφές, άνθρωποι κρεμασμένοι στα κάγκελα να κάνουν αντάρτικο.

Α, ναι, και νεκροί. Οι νεκροί της ΕΡΤ.

Αν εννοείς ότι τα ίδια ακριβώς έκαναν και οι προηγούμενοι, διαφωνώ. Οι αριθμοί σε διαψεύδουν. Σε ένα κόσμο όπου φτιάχνονται ή χάνονται περιουσίες με απειροελάχιστες αλλαγές στις τιμές των μετοχών, όπου χώρες μπαίνουν σε ανάπτυξη ή σε ύφεση με μικροαλλαγές των ισοτιμιών και των τιμών της ενέργειας, δείχνει τουλάχιστον εθελοτυφλία να αρνούμαστε να δούμε τα νούμερα που άφησε πίσω της η κάθε κυβέρνηση.

Ο Σαμαράς έφυγε αφήνοντας πίσω του ανάπτυξη, η οποία έγινε αντικείμενο ειρωνείας εδώ. Τώρα με την αριστερά στο τιμόνι έχουμε πάνω από ένα χρόνο ύφεσης και σαφώς υψηλότερους φόρους. Οι περισσότερες από τις προηγούμενες προσπάθειες για μείωση του κράτους μπήκαν στην ναφθαλίνη, ενώ οι αναγκαστικές πλέον λόγω μνημονίου αποκρατικοποιήσεις και η εκποίηση της κρατικής περιουσίας γίνονται με απείρως χειρότερους όρους και αντίτιμο για την χώρα. Επί ένα και πλέον χρόνο έχουμε ελέγχους κεφαλαίων που έχουν τσακίσει την οικονομία, ενώ οι διεθνείς οίκοι μας έχουν υποβαθμίσει σε αναδυόμενη οικονομία.

Αυτό που όντως έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ, να ξεπουλήσει ό,τι μπορούσε για να μην καταρρεύσει τελείως η χώρα, αλλά με πολύ χειρότερους όρους από ότι είχαν συμφωνήσει οι προηγούμενοι , ΔΕΝ είναι φιλελεύθερη πολιτική. Δεν έχει κανένα λόγο ο Λάππας και ο κάθε Λάππας να χαίρεται που έχει τον κύριο Τσίπρα στο τιμόνι της χώρας.
Φιλελεύθερη πολιτική σημαίνει αφήνω την οικονομία να λειτουργήσει μειώνοντας το κράτος και τα εμπόδια που της προβάλει. Βλέπεις καμιά τέτοια πρόθεση στο κυβερνών κόμμα; Ακόμα και στα ιδιωτικά σχολεία προσπαθεί να βάλει χέρι για να λειτουργούν με όρους δημοσίου.

Παράλληλα, έχουμε ένα πρωτοφανή -πραγματικά πρωτοφανή όμως για την μεταπολιτευτική Ελλάδα- αυταρχισμό αναφορικά με τις διακρίσεις των εξουσιών, ο Σπίρτζης ξεστομίζει "δεν θα μας πει το ΣτΕ τι θα κάνουμε", ενώ ο Πολάκης απειλεί να χώσει τους πολιτικούς του αντιπάλους στο χώμα, καθώς και μια εξώφθαλμη προσπάθεια ελέγχου των ΜΜΕ και φίμωσης των φωνών που πηγαίνουν κόντρα στην κυβέρνηση. Εκτός και αν στα αλήθεια πιστεύεις ότι η Ελλάδα αντέχει μόνο 4 τηλεοπτικές άδειες.

Όχι, ΔΕΝ είναι όλοι ίδιοι, ούτε έκαναν τα ίδια. Αυτό που όντως έχουμε είναι μια αναγκαστική και βίαιη ενηλικίωση όσων πίστεψαν πως η αριστερά ήταν αγνή και αμόλυντη και ότι είχε ρεαλιστικές και εφαρμόσιμες λύσεις που θα ήταν λιγότερο οδυνηρές για τον μέσο πολίτη.
Κάποιοι όντως μαθαίνουν από τα λάθη τους, ρίχνουν μια μούντζα στον καθρέπτη και προχωρούν, κάποιοι άλλοι κλοτσούν και βρίζουν αυτούς που τους ρωτούν πως νιώθουν τώρα που τα είδαν στην πράξη.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#294254
Χρήστος Λάππας έγραψε:Αλήθεια, θυμίστε μου λίγο, αυτά τελικά επιτρέπονται στο forum;

Όποιος κάνει ad hominem επιθέσεις μπορεί να γράφει ελεύθερα χωρίς warn, με τους mod απλά να σβήνουν τα επίμαχα μηνύματα μετά από αρκετή ώρα/ώρες και αφού ο επιτιθέμενος τα έχει χώσει ανενόχλητος; Γιατί αν όντως είναι έτσι, είναι καλή φάση. Ο καθένας βγάζει τα εσώψυχα του για τους χρήστες που δεν γουστάρει, μετά από κάποιες ώρες απλά σβήνουμε το μήνυμα του γράφοντας και ένα "έλα παραπονιάρη μην τα παίρνεις" (μην μας παρεξηγηθεί κιόλας) και όλα καλά.

Περσινά ξινά σταφύλια;
Οι συντονιστές λειτουργούν σωστά και οι συζητήσεις γίνονται σε καλό κλίμα αρκεί να υπάρχει καλή διάθεση. Θα παρακαλούσα να μην αναμοχλεύουμε παλαιότερες ιστορίες, γιατί δεν υπάρχει κανένα νόημα και το κλίμα στο φόρουμ είναι πιο ήρεμο από ποτέ.
Κάποιοι που παρέβησαν τα παραπάνω, προειδοποιήθηκαν ήδη. Όσοι ακολουθήσουν, θα αντιμετωπιστούν αναλόγως.[Admin]
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#294274 Χρήστο δυο βασικές ενστάσεις γιατί τα γράφεις λίγο "όμορφα".

Στο θέμα ΕΡΤ δεν έγινε σωστός χειρισμός από ΝΔ.
Μάλιστα ήταν τόσο λάθος που έδωσε πάτημα για να δούμε τα καραγκιοζιλίκια που ακολούθησαν και φυσικά ήταν η χαρά της ρεμούλας.

Επίσης το 2014 ο Σαμαράς δεν έφερε καμία ανάπτυξη.
Εννοώ ότι δεν έκανε κάτι που να φέρει ανάπτυξη.

Απλά είχε σταματήσει να παίζει η κασέτα περί grexit, καταστροφής, επανάστασης κλπ (μέχρι Σεπτέμβριο τουλάχιστον) και η αγορά είχε ηρεμήσει (ότι έχουμε γράψει σε άπειρα ποστ).