- 27 Αύγ 2016, 14:54 #293353

Κατά τα άλλα ιδού η Ρόδος κύριε αντικειμενικέ, πες στον κύριο ΙΚΕ ένα μνημονιακό μέτρο που εφάρμοσε ο κύριος Τσίπρας και ήταν καλό για την οικονομία.
Να σου δώκω hint δια χειρός Γιούνκερ να μην κουράζεσαι και να μην μας αρχίσεις τις παπαρδέλες περί "αυτά είναι ελληνικά και όχι μνημονιακά μετρα"
- 100% προκαταβολή στις επιχειρήσεις
- Κατάργηση ΕΚΑΣ
κτλ κτλ.

Εσυ λες δεν είναι δηλαδή επιλογή της ελληνικής κυβέρνησης αυτά τα μέτρα? Θα εκτιμηθεί αν απαντήσεις .

Επίσης, είσαι ενάντια σε όλα τα μέτρα και των 3 μνημονίων (ασχέτως αν εφαρμόστηκαν)? Τα θεωρείς όλα επιζήμια για την οικονομία?

Να σημειώσω πως εφόσον βρίσκονται εντός μνημονίου είναι "μνημονιακά" (ΟΛΑ).

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 27 Αύγ 2016, 14:58 #293354 το ότι οι εισφορές που αποδίδονται αυτή τη στιγμή είναι γελοίες (λόγω χαμηλών μισθών και αδήλωτης ή στρεβλά δηλωμένης εργασίας και φυσικά ανεργίας) δε μας ενδιαφέρει;

άντε και τις μειώνουν, μειώνουν κι άλλο τους μισθούς.. τα ταμεία μετά πώς θα καλύψουν τις συντάξεις;
έστω ότι τις ρίχνουν κι άλλο τις συντάξεις.. έστω ότι παίρνουν όλοι 600€ μέγιστο νομίζεις ότι υπάρχουν έστω και αυτά τα λεφτά;

εκτός αν υπάρχει κάποιο σχέδιο να μαζέψουμε όλους τους συνταξιούχους να τους ρίξουμε σε ένα πηγάδι και να μη τους ξαναδούμε, πώς ακριβώς θα είναι εφικτό αυτό που λες;

γιατί και τις εισφορές να μειώσουν επειδή έτσι κι αλλιώς θα πρέπει να τσοντάρουν στα ταμεία θα ανεβάσουν τους φόρους. η μία ή η άλλη είναι το πράγματα, ακόμα και για μια επιχείρηση, αν δε της τα πάρει το ικα θα της τα πάρει η εφορία όπως έχει τώρα το πράγμα (και βασικά συμφέρει το ικα έστω και με διαφορά στήθους)

οπότε για να μην έχουμε φαύλους κύκλους και για να μπορούμε να ελπίζουμε σε μείωση εισφορών δε βλέπω άλλη λύση πέρα από το να κυνηγηθεί χωρίς έλεος η μαύρη εργασία (ίσως θα έπρεπε να αρχίζει ο κόσμος να καρφώνει στη τελική) , πολύ πιο αυστηρά πρόστιμα σε περιπτώσεις που δηλώνεται part time ενώ δεν υφίσταται και φυσικά να υπάρξουν μέτρα ώστε να ανέβουν τα εισοδήματα των εργαζομένων του ιδιωτικού τομέα γιατί αυξημένα εισοδήματα= περισσότερες εισφορές και τότε ίσως μπορούμε να μιλήσουμε για μείωση και των εισφορών

διαφορετικά σε διαρκή συρρικνούμενα εισοδήματα δεν έχει κανένα νόημα και αυτό που είχε γίνει επί σαμαρά και είχε μειωθεί όπως είδες ούτε κράτησε, ούτε μείωσε επί της ουσίας την ανεργία

η μείωση εισφορών έτσι στο ξεκούδουνο είναι σα τη μείωση μισθών

χατηράκια στις πολύ μεγάλες εταιρείες και στους μικρότερους που νομίζουν ότι έπιασαν το πάπα από τα @@ επειδή θα δίνουν 700€ σε απόφοιτο αει με 2 μεταπτυχιακά και θα τους λέει και ευχαριστώ. και αυτό είναι από τις σάπιες πολιτικές της νδ που την έστειλαν σπίτι της (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ο σύριζα έκανε κάτι ουσιαστικό για τους εργαζομένους ρίχνοντας το αφορολόγητο ) και είναι πολιτικές που στη πράξη έχουν αποτύχει

αν κάποιος πάει και μειώσει τις εισφορές (που δε θα τον αφήσουν κιόλας να το κάνει) δε θα το κάνει για καλό δικό σου και δικό μου για αυτό να είσαι βέβαιος

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 27 Αύγ 2016, 15:06 #293357 Ιδιωτικοποιηση περιφεριακων αεροδρομίων
Ιδιωτικοποιηση( περεταίρω ) ΟΛΠ
Ιδιωτικοποιηση ΑΔΜΗΕ
Αγορά ΤΕΠΟΝ ΚΑΙ ΠΑΝΑΝΤΟΛ απ' τα σουπερμάρκετ

Αν μετά π όλα αυτά δε σας μύρισε ανάπτυξη, ε είστε αχαριστοι

- 27 Αύγ 2016, 15:14 #293358 Εσένα σου μυρίζει ανάπτυξη?

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 27 Αύγ 2016, 15:16 #293360 Κρατικοποιήσεις συνήθως με πολύ χαμηλότερο κέρδος για την χώρα από αυτό με το οποίο ήταν έτοιμοι να τις κάνουν οι άλλοι (οι προσκυνημένοι). ΟΣΕ, Λιμάνια, αεροδρόμια, τράπεζες, παλιά αεροσκάφη της Ολυμπιακής κλπ.

"Τα μνημονιακά μέτρα".

Πολύ ενδιαφέρουσα φράση για να εξηγήσει κανείς ότι ένα κράτος δεν κερδίζει αρκετά χρήματα για να διατηρήσει το επίπεδο ζωής που απολάμβαναν οι πολίτες, δεν έχει πρόσβαση στις αγορές (που δεν το εμπιστεύονται) ενώ παράλληλα αρνείται να μειώσει τα έξοδα του για να μην χαθεί το πελατειακό κράτος που φέρνει τις κυβερνήσεις στην εξουσία. Αναπόφευκτα λοιπόν επιβάλει όλο και περισσότερους φόρους στους ολοένα και λιγότερους επιχειρηματίες, ιδιοκτήτες αυτοκινήτων κλπ που έχουν απομείνει να τους πληρώνουν ώστε να μπορεί να δανείζεται για να συνεχίσει ο κύκλος.

photo uploader

Bonus η Bolivarιανή Δημοκρατία της Βενεζουέλας, μια από τις πλουσιότερες χώρες στον κόσμο σε πλουτοπαραγωγικές πηγές, δείχνει τον δρόμο της ανάπτυξης μέσω του κρατισμού:

Αν δεν αντέχεις στην ουρά, δεν θα επιβιώσεις...

Παρασκευή 26 Αυγούστου 2016, 00:02 - Τελευταία ενημέρωση: 09:29


Photo by Anadolu Agency / Contributor / Getty Images / Ideal Image

Του Γιάννη Κουζηνού


Έξι ώρες στην ουρά προχθές για το σούπερ μάρκετ. Κάτι είχε πάρει το αφτί μου ότι θα φέρουν γάλα σε σκόνη και αλεύρι. Δεν υπάρχει βεβαιότητα με αυτές τις πληροφορίες. Στόμα με στόμα μεταδίδονται. Σχεδόν ποτέ και κανένας δεν γνωρίζει από πού πηγάζει το νέο και κατά πόσο αληθεύει. Δεν είναι λίγες οι φορές που περίμενα μαρτυρικά για ώρες βλαστημώντας μαζί με όλους τους υπόλοιπους σαν χορωδία Θεούς, Δαίμονες και τον Νικολάς, έχοντας την πληροφορία ότι το κατάστημα θα παραλάβει λάδι, καφέ, αλεύρι ή κάτι παρόμοιο. Και δεν είναι επίσης λίγες οι φορές που μετά από πέντε, έξι και εφτά ώρες αναμονής δεν έρχεται τίποτα από αυτά και καταλήγουμε να αγοράζουμε οτιδήποτε άλλο εκτός από τρόφιμα.

Από τις έξι το πρωί στην ουρά και έχει πάει 12 το μεσημέρι. Όπως πάντα άλλοι όρθιοι, άλλοι καθισμένοι στο βρώμικο πεζοδρόμιο και άλλοι πιο προετοιμασμένοι καθισμένοι σε μικρά καρεκλάκια παραλίας. Κλίμα τροπικό και ο συνδυασμός ζέστης και υγρασίας κάνει την αναμονή ακόμα πιο ανυπόφορη. Τουλάχιστον εκείνη την ημέρα δεν προέκυψε μια ακόμα μπόρα που θα μας άφηνε στον δρόμο μούσκεμα αλλά ακίνητους φρουρούς στις θέσεις μας. Η θέση στην ουρά για τρόφιμα είναι στη Βενεζουέλα ιερή. Δεν την εγκαταλείπεις για κανένα λόγο, δεν την παραχωρείς και δεν διανοείται κανένας να σου την κλέψει. Τα νεύρα είναι τεντωμένα, το σώμα διαμαρτύρεται και το μυαλό δεν είναι ο καλύτερος σύμμαχος σου, καθώς σχεδόν ποτέ δεν βρίσκει μια λογική απάντηση στη μόνιμη εσωτερική ερώτηση που βασανίζει τους πάντες στις ατελείωτες ώρες αναμονής. Γιατί σε εμένα; Γιατί όλο αυτό να συμβαίνει σε εμάς;

Προχθές όλες αυτές τις ώρες είχα μπροστά μου μια νεαρή κοπέλα γύρω στα 18, εξαιρετικά αδύνατη με ένα βρέφος στην αγκαλιά της. Το μωρό άλλοτε κοιμόταν ήσυχο στην αγκαλιά της, άλλοτε ξυπνούσε και χάλαγε τον κόσμο με το κλάμα του και άλλοτε η νεαρή μητέρα το ηρεμούσε θηλάζοντας το, παραμένοντας όμως πάντα στην ουρά και στο πόστο της. Οι ώρες περνούσαν και η κοπέλα όρθια πάντα, ίδρωνε και ξεφυσούσε, έκλεινε τα μάτια της κάνοντας μορφασμούς σαν να πονάει και η κατάσταση της ήταν κάθε άλλο παρά καλή. Την ρώτησα μια δύο φορές αν αισθάνεται καλά, αλλά μου απάντησε μόνο με ένα γρήγορο νεύμα θετικά και κόβοντας κάθε άλλη προσπάθεια μου για βοήθεια και επικοινωνία. Κι όμως ήταν εκείνη που προσπάθησε να επικοινωνήσει μαζί μου ακριβώς τη στιγμή που έχανε τις αισθήσεις της.

Δυστυχώς πιο πολύ την ένιωσα παρά την είδα τη στιγμή που γύρισε προς το μέρος μου. Είχα ακουμπισμένο το σώμα μου στον τοίχο και κοιτούσα το πεζοδρόμιο βυθισμένος στις σκέψεις μου. Ίσα που πρόλαβα να δω το λευκό των ματιών της την ώρα που σωριαζόταν άτσαλα στο σκληρό πεζοδρόμιο. Αρχικά ο μόνος ήχος που ακούστηκε ήταν το κεφάλι της που χτύπησε δυνατά στο τσιμέντο. Το μωρό της έφυγε από τα χέρια και κυριολεκτικά κύλησε με τη φορά του μερικά μέτρα σαν πλαστικό κουκλάκι. Δεν θα περιγράψω τον εαυτό μου σαν ήρωα. Όπως και όλοι οι υπόλοιποι για μερικές στιγμές πάγωσα κοιτώντας σας υπνωτισμένος ανόητος. Το κλάμα του μωρού ήταν που με ξύπνησε. Όρμηξα και το πήρα στην αγκαλιά μου. Αν και το κλάμα του ήταν σπαρακτικό, ευτυχώς δεν είχε κάποιο εμφανές εξωτερικό τραύμα. Γύρισα και κοίταξα προς το μέρος της πεσμένης ακόμα στο έδαφος μητέρας του ενώ κουνώντας το απαλά προσπαθούσα να το ησυχάσω. Μόνο ένας άνθρωπος είχε αφήσει την ουρά και ήταν από πάνω της προσπαθώντας να βοηθήσει. Πήγα κοντά και είδα ότι η κοπέλα είχε χτυπήσει στο κεφάλι και αιμορραγούσε. Ευτυχώς όταν ο κύριος που την βοηθούσε καθάρισε με λίγο νερό και ένα μαντηλάκι το χτύπημα φάνηκε να είναι ένα επιφανιακό τραύμα. Η κοπέλα μετά από ένα με δύο λεπτά άνοιξε τα μάτια της και με τη βοήθεια του κυρίου και μιας ακόμα γυναίκας από την ουρά σηκώθηκε, ζήτησε το μωρό της που της το έδωσα αμέσως και... ξαναγύρισε στο πόστο της.

Το ίδιο έκανα εγώ και οι άλλοι δύο άγνωστοι που βοήθησαν την κοπέλα. Πέρα από μερικά λόγια συμπαράστασης, κανένας μας δεν προσπάθησε καν να την αποτρέψει να συνεχίσει να περιμένει στην ουρά. Δεν θα είχε κανένα νόημα και το γνωρίζαμε καλά. Πάνω από έξι ώρες στην αναμονή. Αν η νεαρή αυτή μητέρα, που δεν έμαθα ποτέ το όνομα της, γύριζε στο σπίτι της, μπορεί να ξεκουραζόταν, αλλά θα αντιμετώπιζε το ίδιο πράγμα που δίνει κίνητρο καθημερινά σε όλους μας να αντέχουμε παρόμοιες καταστάσεις. Το άδειο της ψυγείο και το πεινασμένο της παιδί. Αν δεν αντέχεις στην ουρά, δεν θα επιβιώσεις, θα πεθάνεις από την πείνα στο σπίτι σου. Προχθές ήρθε γάλα και αλεύρι στο κατάστημα. Προχθές σε μια ακόμα ουρά χάσαμε λίγο ακόμα από την αξιοπρέπεια και την ανθρωπιά μας. Το ίδιο μερικές μέρες πριν, το ίδιο την επόμενη...

Και καταντά το αύριο πια σαν αύριο να μη μοιάζει. (Μονοτονία- Κ.Π. Καβάφης)

Πηγή: http://www.liberal.gr/arthro/73173/apop ... Y.facebook

Τελευταία επεξεργασία από Χρήστος Λάππας και 27 Αύγ 2016, 15:18, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 27 Αύγ 2016, 15:16 #293361

Κατά τα άλλα ιδού η Ρόδος κύριε αντικειμενικέ, πες στον κύριο ΙΚΕ ένα μνημονιακό μέτρο που εφάρμοσε ο κύριος Τσίπρας και ήταν καλό για την οικονομία.
Να σου δώκω hint δια χειρός Γιούνκερ να μην κουράζεσαι και να μην μας αρχίσεις τις παπαρδέλες περί "αυτά είναι ελληνικά και όχι μνημονιακά μετρα"
- 100% προκαταβολή στις επιχειρήσεις
- Κατάργηση ΕΚΑΣ
κτλ κτλ.

Εσυ λες δεν είναι δηλαδή επιλογή της ελληνικής κυβέρνησης αυτά τα μέτρα? Θα εκτιμηθεί αν απαντήσεις .

Επίσης, είσαι ενάντια σε όλα τα μέτρα και των 3 μνημονίων (ασχέτως αν εφαρμόστηκαν)? Τα θεωρείς όλα επιζήμια για την οικονομία?

Να σημειώσω πως εφόσον βρίσκονται εντός μνημονίου είναι "μνημονιακά" (ΟΛΑ).

Εφόσον τα υπέγραψε τα δέχτηκε. Εύρος επιλογών μέτρων στο τελευταίο μνημόνιο δεν υπήρχε, για την ακρίβεια η απόφαση για διαπραγμάτευση αυτών των μέτρων για τους Ευρωπαίους ισοδυναμούσε με έξοδο από το Ευρώ αν θυμάσαι.
Επιλογή έγινε, αλλά του στυλ "τα λεφτά ή τη ζωή σου", ε, μόνο κατ' όνομα επιλογή μέτρων το λες αυτό.
Από εκεί και πέρα η κυβέρνηση επέλεξε να ακολουθήσει αυτό το δρόμο.

Είμαι ενάντια στον πυρήνα της λογικής αυτών των μέτρων και της πολιτικής που εξυπηρετούν. Ήτοι ανάπτυξη μέσω της λιτότητας+ περιστασιακά μέτρα που εξυπηρετούν άλλους και όχι την Ελλάδα μιας και βρήκαν διαθέσιμο κώλο να πηδήξουν. Από κει και πέρα δεν είναι όλα τα μέτρα αχρείαστα αν αυτό ρωτάς.

Σημείωσε ό,τι θες. Πιστεύεις ότι εντός Μνημονίου υπάρχουν μέτρα που βελτιώνουν την οικονομία της χώρας σου και αν ναι ποια είναι αυτά;

- 27 Αύγ 2016, 15:18 #293362

Εσένα σου μυρίζει ανάπτυξη?

Εμενα μου μυριζει μνημονιο, αλλα ειμαι και λιγάκι μπουκωμένος.

- 27 Αύγ 2016, 15:21 #293363 Διαγράφουν πρόστιμα για εκλογικές δαπάνες αιρετών ΟΤΑ
«Για να εξαλειφθούν αδικίες, που προέκυψαν από περιπτώσεις ακραίας εφαρμογής του νόμου», λέει η κυβέρνηση

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=824248

Οπου η συγκυβέρνηση δηλώνει οτι δεν χρειάζεται να τηρούνται οι νόμοι (ακραία εφαρμογή νόμου- αριστερό ευφυολόγημα και αυτό) και ειδικά για τις καταχρηστικές εκλογικές δαπάνες!

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 27 Αύγ 2016, 15:29 #293368

Η μείωση εισφορών είναι ο μοναδικός τρόπος για να μειωθεί άμεσα έστω λίγο η ανεργία που είναι και το μεγαλύτερο πρόβλημα.
Όσο αυξάνεται αυτό το σαμάρι δεν πρόκειται να δούμε καμία μείωση στην ανεργία --> φαύλος κύκλος.

XAXA...

NOT!

O MONOΣ τρόπος να μειωθεί η ανεργία είναι η τόνωση της ζήτησης! Που προφανώς και ΔΕΝ πρόκειται να συμβεί μειώνοντας τα διαθέσιμα εισοδήματα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 27 Αύγ 2016, 15:30 #293370

Εφόσον τα υπέγραψε τα δέχτηκε. Εύρος επιλογών μέτρων στο τελευταίο μνημόνιο δεν υπήρχε, για την ακρίβεια η απόφαση για διαπραγμάτευση αυτών των μέτρων για τους Ευρωπαίους ισοδυναμούσε με έξοδο από το Ευρώ αν θυμάσαι.
Επιλογή έγινε, αλλά του στυλ "τα λεφτά ή τη ζωή σου", ε, μόνο κατ' όνομα επιλογή μέτρων το λες αυτό.
Από εκεί και πέρα η κυβέρνηση επέλεξε να ακολουθήσει αυτό το δρόμο.

Αυτό ακιρβώς υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ, φυσικά δεν έχει πει ποτέ ψέμματα, οπότε γιατί να τους αμφισβητίσεις?

Είμαι ενάντια στον πυρήνα της λογικής αυτών των μέτρων και της πολιτικής που εξυπηρετούν. Ήτοι ανάπτυξη μέσω της λιτότητας+ περιστασιακά μέτρα που εξυπηρετούν άλλους και όχι την Ελλάδα μιας και βρήκαν διαθέσιμο κώλο να πηδήξουν.

Ποιοί είναι οι άλλοι? Προφανέστατα εξυπηρετούν (σαν αποτέλεσμα) άλλους από το συνολικό ώφελος της Ελλάδας, είναι προφανές ποιον εξυπηρετούν αρκεί να δει κανείς που πάνε τα λεφτά που δίνει η τρόικα στο ελληνικό κράτος.

γιατί ποιος είπε ότι τα μνημονιακά μέτρα είναι θετικά για την οικονομία?
καραlol.

Από κει και πέρα δεν είναι όλα τα μέτρα αχρείαστα αν αυτό ρωτάς.

Ορίστε λοιπόν ένας, εσύ ο ίδιος

Σημείωσε ό,τι θες. Πιστεύεις ότι εντός Μνημονίου υπάρχουν μέτρα που βελτιώνουν την οικονομία της χώρας σου και αν ναι ποια είναι αυτά;

Προφανέστατα και και εντός μνημονίου (γενικώς) υπάρχουν μέτρα που βελτιώνουν την οικονομία μιας χώρας, αυτό γίνεται πρακτικά σε όλες τις ανάλογες περιπτώσεις σε άλλες χώρες.

Εσένα σου μυρίζει ανάπτυξη?

Εμενα μου μυριζει μνημονιο, αλλα ειμαι και λιγάκι μπουκωμένος.

τι γέλιο..
γιατί δεν απαντάς?

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 27 Αύγ 2016, 15:32 #293371

Η μείωση εισφορών είναι ο μοναδικός τρόπος για να μειωθεί άμεσα έστω λίγο η ανεργία που είναι και το μεγαλύτερο πρόβλημα.
Όσο αυξάνεται αυτό το σαμάρι δεν πρόκειται να δούμε καμία μείωση στην ανεργία --> φαύλος κύκλος.

XAXA...

NOT!

O MONOΣ τρόπος να μειωθεί η ανεργία είναι η τόνωση της ζήτησης! Που προφανώς και ΔΕΝ πρόκειται να συμβεί μειώνοντας τα διαθέσιμα εισοδήματα...

Δηλαδή αν σκέφτομαι αν αντέχω οικονομικά σαν επιχείρηση να προσλάβω κάποιον υπάλληλο, δεν θα επηρρεάσει καθόλου την απόφασή μου το αν πρόκειται να δίνω 1000 ή 100 ευρώ το μήνα για τις εισφορές του?

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 27 Αύγ 2016, 15:36 #293374 @IKE
Σου απάντησα ήδη.
Αν θες συγκεκριμένα θα έλεγα πρόχειρα τη μείωση συντάξεων, κατάργηση πρόωρων κλπ.

Βέβαια όταν το συγκεκριμένο εφαρμόζεται με στρεβλό τρόπο (δεν μειώνονται οι κρατικές δαπάνες όσο πρέπει), τότε χέστα και παράτα τα.

@Garland
Ολίγη από τίποτα με μπόλικο σανό.
Εγώ δεν έχω δηλώσει ποτέ οικονομολόγος αλλά την υπεραπλούστευση περί "μνημονιακών" δεν την κάνει ούτε ο Πάκι που πουλάει λαθραία στο προαύλιο της ΑΣΟΕΕ.

Φαντάζομαι και η εξυγίανση του ασφαλιστικού ή η πάταξη της φοροδιαφυγής που ζητούνται απεγνωσμένα εδώ και 6 χρόνια από τις πρώτες "μνημονιακές"-κατοχικές δυνάμεις δεν ευνοούν την ανάπτυξη.


#o_techie_diakoparei_akoma?

@markvag
Δηλαδή ο μόνος τρόπος να ανακάμψει μια οικονομία είναι μέσω μιας φούσκας;
Να έρθει ένας χοντρός με ένα Πάκη και να επανιδρύσουν το κράτος μοιράζοντας χρήμα και διορισμούς;
Σε καμία περίπτωση...

Η ζήτηση θα αυξηθεί μακροπρόθεσμα με δυο τρόπους:
- αποκατάσταση εμπιστοσύνης στο σύστημα (να φύγουν λεφτά από στρώματα, εξωτερικό κλπ και να κατατεθούν, επενδυθούν, καταναλωθούν)
- αύξηση απασχόλησης (δεν χρειάζεται να γράψω κάτι επ' αυτού)

Το πρώτο είναι κάτι ευρύτερο και βασίζεται στη γενικότερη πολιτική σταθερότητα (που δεν υπάρχει όταν ο Κούλης ζητάει εκλογές ).
Το δεύτερο μάντεψε πως λύνεται...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 27 Αύγ 2016, 15:39 #293375 @ικε

σίγουρα, αλλά αυτό που θα έπρεπε να επηρεάζει την απόφασή σου περισσότερο είναι αν αυτός ο υπάλληλος ή ο αντίστοιχος θα έχουν χρήματα να αγοράσουν το προϊόν σου

στο κάτω κάτω αν έχεις δουλειά θα προσλάβεις όσο και να κοστίζει, αν δεν έχεις δουλειά δε θα προσλάβεις

αν νομίζεις ότι τα 100-200-300 ευρώ που θα γλιτώσεις το κεφάλι θα τα βάλεις στη τσέπη σου κάνεις λάθος, απλά θα τα δώσεις με κάποιον άλλο τρόπο

εξαιρείσαι βέβαια αν είσαι κάποιος πολύ μεγάλος όπου τα λεφτά σου φεύγουν άμεσα εξωτερικό και μόλις στραβώσει το πράγμα το κλείνεις το μαγαζί και πας έξω, τώρα που θα βάλουν και ομαδικές απολύσεις ποιος σε πιάνει

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 27 Αύγ 2016, 15:49 #293376

Εφόσον τα υπέγραψε τα δέχτηκε. Εύρος επιλογών μέτρων στο τελευταίο μνημόνιο δεν υπήρχε, για την ακρίβεια η απόφαση για διαπραγμάτευση αυτών των μέτρων για τους Ευρωπαίους ισοδυναμούσε με έξοδο από το Ευρώ αν θυμάσαι.
Επιλογή έγινε, αλλά του στυλ "τα λεφτά ή τη ζωή σου", ε, μόνο κατ' όνομα επιλογή μέτρων το λες αυτό.
Από εκεί και πέρα η κυβέρνηση επέλεξε να ακολουθήσει αυτό το δρόμο.

Αυτό ακιρβώς υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ, φυσικά δεν έχει πει ποτέ ψέμματα, οπότε γιατί να τους αμφισβητίσεις?

Αν είναι αλλιώς τα πράγματα να μας το πεις, κατά τα άλλα το disclaimer περί πατρότητας μέτρων δόθηκε για λόγο που εξήγησα.

Είμαι ενάντια στον πυρήνα της λογικής αυτών των μέτρων και της πολιτικής που εξυπηρετούν. Ήτοι ανάπτυξη μέσω της λιτότητας+ περιστασιακά μέτρα που εξυπηρετούν άλλους και όχι την Ελλάδα μιας και βρήκαν διαθέσιμο κώλο να πηδήξουν.

Ποιοί είναι οι άλλοι? Προφανέστατα εξυπηρετούν (σαν αποτέλεσμα) άλλους από το συνολικό ώφελος της Ελλάδας, είναι προφανές ποιον εξυπηρετούν αρκεί να δει κανείς που πάνε τα λεφτά που δίνει η τρόικα στο ελληνικό κράτος.

Ναι αν δει κανείς που πάνε τα λεφτά θα δει ότι η πλειονότητα πάει στους δανειστές(πηγή Macropolis) άρα να ποιους εξυπηρετούν, αλλά δεν εννοείς αυτό.
Υπάρχουν κάποια μέτρα, π.χ διάρκεια γάλακτος, άνοιγμα καταστημάτων, εγγυημένες τιμές PV μέχρι να ξεπουλήσουν κάποιες εταιρίες το στοκ και καθρεπτάκια ιθαγενών τύπου HELIOS PROJECT. Για να μη μιλήσουμε για φρεγάτες πριν την υπαγωγή σε διάσωση, κτλ. για πολιτικές που εμμέσως κερνάνε από την πίσω πόρτα εθνικούς πόρους όπως ο λιγνίτης κτλ.

γιατί ποιος είπε ότι τα μνημονιακά μέτρα είναι θετικά για την οικονομία?
καραlol.

Από κει και πέρα δεν είναι όλα τα μέτρα αχρείαστα αν αυτό ρωτάς.

Ορίστε λοιπόν ένας, εσύ ο ίδιος

χαζομαρούλες

Σημείωσε ό,τι θες. Πιστεύεις ότι εντός Μνημονίου υπάρχουν μέτρα που βελτιώνουν την οικονομία της χώρας σου και αν ναι ποια είναι αυτά;

Προφανέστατα και και εντός μνημονίου (γενικώς) υπάρχουν μέτρα που βελτιώνουν την οικονομία μιας χώρας, αυτό γίνεται πρακτικά σε όλες τις ανάλογες περιπτώσεις σε άλλες χώρες.

Στην σημαντικότερη και πιο ουσιαστική ερώτηση, και εν τέλει η ταμπακιέρα των 6 χρόνων, δεν απαντάς.
Και δε μιλάμε για μέτρα δευτερεύοντα, αλλά που πατάνε πάνω στην κεντρική λογική των σχεδίων αυτών. Μέτρα με νόημα που λένε.

- 27 Αύγ 2016, 16:03 #293377

Η μείωση εισφορών είναι ο μοναδικός τρόπος για να μειωθεί άμεσα έστω λίγο η ανεργία που είναι και το μεγαλύτερο πρόβλημα.
Όσο αυξάνεται αυτό το σαμάρι δεν πρόκειται να δούμε καμία μείωση στην ανεργία --> φαύλος κύκλος.

XAXA...

NOT!

O MONOΣ τρόπος να μειωθεί η ανεργία είναι η τόνωση της ζήτησης! Που προφανώς και ΔΕΝ πρόκειται να συμβεί μειώνοντας τα διαθέσιμα εισοδήματα...

Και οι δυο εχετε δικιο σαυτα που λετε απλα δεν χρειαζεται να γινεστε απολυτοι.
Ο ΜΟΝΟΣ τροπος και ο μοναδικος τροπος που γραφετε.
Το προβλημα ειναι συνθετο .