- 13 Αύγ 2016, 09:14 #289010 Αυτά που διέκρινα εγώ όπως βγαίνουν κι από το κείμενο άλλωστε, είναι εν τάχει τα εξής:
- Επιδόσεις
- Άνεση
- Οδηγική απόλαυση
- Απόλυτα σύγχρονη με την εποχή της, ίσως να είναι ακόμα και μπροστά σε μερικούς τομείς
- Τιμή σε συνάρτηση του προσφερόμενου εξοπλισμού.

Αυτό δηλαδή με την τιμή που λες, το έχει κάνει ήδη η Alfa Romeo. Και νομίζω η διαφορά είναι όντως στο 10℅ για παρόμοιου εξοπλισμού αυτοκίνητα, τουλάχιστον σε σχέση με τη BMW που είναι ο πιο άμεσος από τους άμεσους ανταγωνιστές.

We're just a battery for hire with a guitar fire, ready and aimed at you. Pick up your balls and load up your cannon for a twenty-one gun salute. For those about to rock, we salute you.

- 13 Αύγ 2016, 09:31 #289013 Με 1 μοντέλο όσο καλό και να είναι δεν μπορεί να αναστραφεί η εικόνα της εταιρίας στη συνείδηση του μεγάλου κοινού όταν είναι εδραιωμένοι επί δεκαετίες οι αντίπαλοι, θα χρειαστούν πολλά χρόνια και πολλά μοντέλα και άριστη εικόνα σε όλα τα επίπεδα για την αναστροφή της κακής εικόνας της κάτι που είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατο, οπότε οι πωλήσεις της θα είναι τόσες όσες και οι φανατικοί που την ακολουθούν, τα λεφτά της μεγάλης μάζας δεν θα τα δεί ποτέ στα ταμεία της.

- 13 Αύγ 2016, 09:52 #289019 H Lexus κι η Infiniti στην Αμερική δεν τα έχουν πάει και τόσο άσχημα πάντως. Βασίστηκαν εξ αρχής σε πολύ καλά αυτοκίνητα, βέβαια. Το ίδιο πάει να κάνει κι η Alfa με αυτό το restart. Να δούμε αν θα αντέξει και πώς θα προχωρήσει τη γκάμα της στο μέλλον.

We're just a battery for hire with a guitar fire, ready and aimed at you. Pick up your balls and load up your cannon for a twenty-one gun salute. For those about to rock, we salute you.

- 13 Αύγ 2016, 09:53 #289020

Αυτά που διέκρινα εγώ όπως βγαίνουν κι από το κείμενο άλλωστε, είναι εν τάχει τα εξής:
- Επιδόσεις
- Άνεση
- Οδηγική απόλαυση
- Απόλυτα σύγχρονη με την εποχή της, ίσως να είναι ακόμα και μπροστά σε μερικούς τομείς
- Τιμή σε συνάρτηση του προσφερόμενου εξοπλισμού.

Πλην της τιμής, σε ποιό βαθμό αυτά είναι καλύτερα από του ανταγωνισμού ? Δεν προσφέρει πχ. η 3άρα επιδόσεις, άνεση και οδηγική απόλαυση σε ίδιο βαθμό ? (καλά εννοείται δεν περιμένω να μπορείς να το απαντήσεις αυτό από ένα σύντομο test drive, απλά λέω...)
Το τελευταίο για την εποχή της δεν το 'πιασα. "Μπροστά από την εποχή της" ήταν πχ. η Toyota με τα υβριδικά, η VW με το συνδυασμό άμεσου ψεκασμού + turbo... πως είναι η Giulia μπροστά από την εποχή της ? τι προσφέρει που θα προσφέρουν οι ανταγωνιστές στο μέλλον ?

Αυτό δηλαδή με την τιμή που λες, το έχει κάνει ήδη η Alfa Romeo. Και νομίζω η διαφορά είναι όντως στο 10℅ για παρόμοιου εξοπλισμού αυτοκίνητα, τουλάχιστον σε σχέση με τη BMW που είναι ο πιο άμεσος από τους άμεσους ανταγωνιστές.

Επιτέλους, τους έκοψε, ακόμα θυμάμαι τις ομηρικές συζητήσεις με τα fanboyz που έβρισκαν λογικό η 159 να κοστίζει όσο μια Mercedes

Τελευταία επεξεργασία από nass και 13 Αύγ 2016, 09:56, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 13 Αύγ 2016, 09:55 #289021 Στην gulia 2 θα φανει αν πετυχε το εγχειρημα.

Κατα τ αλλα ωραιο ποστ cavallino, εμποστευομαι την κριση σου.

- 13 Αύγ 2016, 11:06 #289047 Δε περίμενα κάτι διαφορετικό από τον cavallino, ωραίος όπως πάντα.

Το θέμα είναι αν θα καταφέρει η Alfa να πείσει για το προϊόν της και εν τέλη να πάρει παραγγελίες. Πρώτη κίνηση που θα πρέπει να κάνει, νομίζω, είναι να μπει επιθετικά στον εταιρικό στόλο.

Θα πάω να της ρίξω κι εγώ μια ματιά σήμερα, αν την έχουν ακόμα στις εκθέσεις.

Μια 2λτ με τα 200 και το αυτόματο κιβώτιο, έκδοση super, Q2 και σε μπλεδάκι θα ήταν τέλεια.

- 13 Αύγ 2016, 11:57 #289056

Πέραν του ήχου ένας σύγχρονος diesel όντως δε έχει και πολλά να ζηλέψει από έναν βενζινοκινητήρα. Εκτός αν θες να μετράς 0-100.

Μα βέβαια. Εκτός του ότι

Άμα προσαρμοστεις στον τρόπο οδήγησης που θέλει

κατά τ΄ άλλα είναι σχεδόν ίδιοι

Δεν είναι και τόσο δύσκολο να προσαρμοστείς σε αυτό τον τρόπο οδήγησης. Μια χαρά είναι και το diesel, μιλάμε για 2.2 με 180 άλογα.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 13 Αύγ 2016, 12:07 #289059 Αν το κιβώτιο είναι αυτόματο, πόση προσπάθεια προσαρμογής να θέλεις; Στο ότι είναι λίγο πιο βαρύ μπροστά;

.

- 13 Αύγ 2016, 12:48 #289070 Καταλυτικός παράγοντας θα είναι η αμερικανικη αγορά. Αν τα πάει καλά εκεί θα αναγεννηθεί.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 13 Αύγ 2016, 12:58 #289074

Αν το κιβώτιο είναι αυτόματο, πόση προσπάθεια προσαρμογής να θέλεις; Στο ότι είναι λίγο πιο βαρύ μπροστά;

.

Δεν είναι μονο αυτό. Υπαρχουν διάφορες στον τροπο απόδοσης της ισχύος. Φυσικά σε καθημερινή οδήγηση μικρή σημασία έχουν ενω το αυτόματο σίγουρα κρύβει τα μειονεκτήματα του diesel. Επισης δεν είναι λίγο πιο βαρύ. Είναι αρκετά πιο βαρυ.
Καταλαβαίνω την φαση diesel πανάκεια που υπάρχει στην Ελλάδα αλλά δεν είναι το ίδιο πράγμα.

< Note 2 >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 13 Αύγ 2016, 13:35 #289090 Aν βάλουμε στην άκρη τον παράγοντα πίστα και το κυνήγι των milliseconds σε τι δεν θα ικανοποιήσει το diesel έναν μέσο Έλληνα οδηγό σε μια ενδιαφέρουσα στροφοδιαδρομή; Σε καθημερινή χρήση το είπες κι εσύ, μικρή σημασία έχει. Μπακάλικα έχεις κάποιες διαφορές στη ροπή. Θα σε εμποδίσει αυτό να πας σβέλτα;

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 13 Αύγ 2016, 13:53 #289095

μέσο Έλληνα οδηγό

ενδιαφέρουσα στροφοδιαδρομή

Μπακάλικα έχεις κάποιες διαφορές στη ροπή.

Η μεγαλύτερη διαφορά είναι στο εύρος απόδοσης. 2-2.5 χιλιάδες στροφές σε σχέση με 5-6 χιλιάδες των βενζινοκίνητων.

Θα σε εμποδίσει αυτό να πας σβέλτα;

Το θέμα είναι να πας σβέλτα ή να το ευχαριστηθείς ?

- 13 Αύγ 2016, 14:06 #289099

Αν το κιβώτιο είναι αυτόματο, πόση προσπάθεια προσαρμογής να θέλεις; Στο ότι είναι λίγο πιο βαρύ μπροστά;

.

Δεν είναι μονο αυτό. Υπαρχουν διάφορες στον τροπο απόδοσης της ισχύος. Φυσικά σε καθημερινή οδήγηση μικρή σημασία έχουν ενω το αυτόματο σίγουρα κρύβει τα μειονεκτήματα του diesel. Επισης δεν είναι λίγο πιο βαρύ. Είναι αρκετά πιο βαρυ.
Καταλαβαίνω την φαση diesel πανάκεια που υπάρχει στην Ελλάδα αλλά δεν είναι το ίδιο πράγμα.

< Note 2 >

1429kg DIN είναι η 2λτ 200 ίππων ΑΤ8
1445kg DIN είναι η 2.2λτ diesel 180 ιππων ΑΤ8.

Η νέας γενιάς diesel της Alfa Romeo είναι αλουμινένιοι και είναι μάλλον οι ελαφρύτεροι κινητήρες στην κατηγορία τους.
Επίσης, για την περίπτωση του 2.2 diesel 180ps, ενώ η ροπή του με το χειροκίνητο κιβώτιο είναι στα 380Nm, η ροπή με το ΑΤ8 είναι στα 450Nm!!!
Τη στιγμή που ο 2λτ των 200ps είναι στα 330Nm με το ΑΤ8, ενώ στην πιο ισχυρή έκδοση βενζίνης 2λτ 280ps (για την ώρα), η ροπή θα είναι 400Nm.

ΥΓ: Δεν υπερασπίζομαι τα diesel, αλλά έχει σοβαρή δυναμική αυτός με το ΑΤ8 κιβώτιο. Φαντάσου σε λίγο καιρό που θα έρθει έκδοση 2.2diesel 210+ps Q4.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 13 Αύγ 2016, 14:14 #289103

Το θέμα είναι να πας σβέλτα ή να το ευχαριστηθείς ?

Tι να σου πω, εγώ από την εμπειρία και με diesel εφόσον έχει κάτσει σωστά στο σύνολο και έχει δέσει με το κιβώτιο δε βλέπω και τόσο τρομερές διαφορές στην ευχαρίστηση και μάλλον και ο cavallino...

Με τη βενζίνη θα σκοτώνει, αλλά και το diesel είναι πολύ καλό! Άμα προσαρμοστεις στον τρόπο οδήγησης που θέλει, δεν θα έχει πολλά να ζηλέψει από τη βενζινη, είμαι σίγουρος.

Σαφώς με τη βενζίνη είναι κάπως διαφορετικά τα πράγματα αλλά μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Μιλώντας πάντα για ένα τέτοιας κατηγορίας αυτοκίνητο.

@Busso

Ακριβώς!! Ούτε εγώ υπερασπίζομαι τα diesel αλλά μην γράφονται και ανακρίβειες περί σωστού και λάθος μοτερ, βαριά μοτερ diesel και τα σχετικά.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 13 Αύγ 2016, 14:21 #289108 Μονο σε δυο υπερτερει ο diesel.
Στο οτι κινει βαρυα αμαξωματα με περισσοτερη ανεση ειδικα σε ανηφορικες διαδρομες και στο οτι ειναι πιο οικονομικος.
Ο μεσος οδηγος που τα θελει ολα θα ικανοποιηθει εαν ομως θελει πιο απολυτη οδηγηση και γκαζια ,τοτε η βενζινη ειναι μονοδρομος.