- 05 Ιούλ 2016, 16:56 #276133 Θα το αγόραζες δηλαδή ?
Αν είναι να το πούμε στον πουλοβεράκια

- 05 Ιούλ 2016, 22:50 #276228

Δεν ξερω για εσας, αλλα εμενα θα καλυπτε και μια μελλοντικη -Greek ψευτογκαζοφονιας edition -
1300αρα ΤΙ Super, ή οπως αλλιως θα ηθελε να λεγεται, με ενα λιγο ακομα ελαφρυτερο αλλα και πιο πουσαρισμενο απο τα αλλα της AR μοτορι, με καμμια 180αρια αλογατα, χειροκινητο, με μια σπορ αναρτηση και μεγαλα φρενα, να παιζει εκει γυρω στα 30κ ευρω, μπας και κανουμε το ονειρο πραγματικοτητα, αμαλαχειναουμε!

Ετσι δικε μου.

- 05 Ιούλ 2016, 22:53 #276229 Αμαλαχειναουμε

< Note 2 >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 05 Ιούλ 2016, 23:25 #276244 Nαι ρε παιδι μου, δηλαδη και λοιπα, για να ας πουμε...

Δεν στα λεω καλα, δεν στα εξηγω ωραια?

- 06 Ιούλ 2016, 12:06 #276351

Θα το αγόραζες δηλαδή ?

Το παρατραβάς νομίζω.

- 06 Ιούλ 2016, 16:00 #276476

Θα το αγόραζες δηλαδή ?
Αν είναι να το πούμε στον πουλοβεράκια

Aν ειχα ζεστη μια τριανταρου για τουτου (...και ποιητης! ) και εβγαζε τετοιο συνδυασμο στα λεφτα αυτα, εννοειται! Αλλα το βλεπω αρκετα χλωμο, ακομα και εαν βγαλει με τετοιο μοτερ, τετοια αποδοση, να ξεκιναει απο 30κ ευρω...

Τιποτα, τωρα ειμαστε -το πολυ- για 1,000αρια 3κυλινδρα, και πολυ μας ειναι στην μπανανια!

Εποχες τελη 80's αρχες 90's (πριν την αποσυρση) θα ζουμε σε λιγο...Την μεσαια κατηγορια θα την βλεπουμε με τα κυαλια και σε ξενα περιοδικα...Αντε και με λιγο γλυψιμο, του "παμε οπως αλλοτε" σε κανενα ντοπιο περιοδικο...

- 12 Αύγ 2016, 22:46 #288937 Ωραίο κείμενο σαν σύνολο για άλλη μια φορά από τον cavallino. [αναφέρεται σε παρουσίαση στο θέμα Οδήγησα]
Άσχετα αν έχω κάποιες παρατηρήσεις, όσον αφορά το παρελθόν της μάρκας.
Το οποίο σε καμία περίπτωση δεν θέλω να το μειώσω, όπως έκανε ο Marchionne, αλλά μήτε και να το θεοποιήσω.
Ναι μεν το αποτέλεσμα μετράει, το οποίο είναι θλιβερό και λέει ότι το 2015 πούλησες σαν εταιρεία κάτι περισσότερο από 55 χιλιάδες αυτοκίνητα, αλλά διαφωνώ ότι στο παρελθόν ήταν όλα λάθος, υπήρχε μόνο Φιατίλα και για όλα τα δεινά φταίει αυτή.
Η μπροστινή κίνηση ήταν κάτι για το οποίο "πάσχιζε" να μεταβεί η μάρκα από την εποχή της διοίκησης IRI και του αρχιμηχανικού Giuseppe Busso, αλλά κάτι τέτοιο δεν το επέτρεπε η τεχνογνωσία εκείνης της εποχής.

Για παράδειγμα η 164 που βγήκε στην αγορά το 1987, ενώ η Alfa Romeo πέρασε στα χέρια της Fiat το 1986, σαν project είχε εκπονηθεί από την ίδια την Alfa Romeo και η Fiat δεν είχε καμία ανάμειξη.
Να θυμίσω ότι η 164 ήταν FWD και σε κάποιες εκδόσεις Q4.

Φιατίλα είχε η 155, ένα αυτοκίνητο που σε κανονική παραγωγή είχε πολύ χλιαρή πορεία, ήταν το πρώτο γνήσιο τέκνο της Alfa Romeo εποχής επί Fiat, αλλά η Fiat μας πρόσφερε μια 155 Q4 που ήταν μια detuned Ιntegrale και φυσικά το ΘΡΥΛΟ των αγώνων, την 155 V6 TI με τον 2.5 V6 90μοιρών του G. Busso και των 480+ ίππων. Ένα αγωνιστικό που ταπείνωσε όλη τη Γερμανία στο DTM, το γερμανικό πρωτάθλημα Τουρισμού.
Παρόλαυτά, έμεινε μόνο 5 χρόνο στην αγορά και αν δεν κάνω λάθος, έχει τα σκήπτρα του μοντέλου με την μικρότερη εμπορική θητεία στην ιστορία της AR.

Τα επόμενα αυτοκίνητα με ΦΙΑΤΙΛΑ ήρθαν το 2008 και 2010 που ήταν η Mito και η Giulietta αντίστοιχα.
Ο,τιδήποτε άλλο έχει αναφερθεί από τον cavallino, θα κάνω την προσπάθεια να εισέλθω στους νευρώνες του εγκεφάλου του, αλλά είναι για να τονίσει περισσότερο την τωρινή κατασκευή της Alfa Romeo επί Fiat, παρά για να αδικήσει τις επιλογές αυτής στο παρελθόν.

Είπα για 155, είπα για Mito, είπα και για Giulietta. Τα υπόλοιπα αυτοκίνητα που έχει παράξει η AR επί FIAT, δεν ήταν κακά αυτοκίνητα. Μάλιστα τα περισσότερα ήταν κορυφαία σε τομείς που ενδιαφέρουν έναν Π.Ο..
Αυτό που δεν συγχώρεσε η αγορά στην Alfa Romeo και τώρα το πληρώνει με βαρύ τίμημα, είναι η ΑΣΥΝΕΠΕΙΑ. Όχι η Φιατίλα. Γιατί Φολκσβαγκενίλα έχει και η Audi, αλλά είχε ΣΥΝΕΠΕΙΑ στην αγορά και δεν της κόστισε τίποτα. Τουναντίον είναι μια μάρκα που εδώ και 10ετίες επωφελείται τα μέγιστα από τη Μητέρα VW.

Στα της Giulia 2016 τώρα. Χωρίς να την έχω βάλει στο χέρι ακόμη, σέβομαι τα μάλα ανθρώπους με γνώσεις στο χώρο, τόσο οδηγικές, όσο και ιστορικές, όπως ο cavallino.
Αυτά που γράφει ο Μάνος, τα περίμενα. Περίμενα αυτήν τη μέρα που η Alfa Romeo θα βγάλει ένα αμάξι που όπως λέγεται (και συμφωνώ), είναι το καλύτερο ιταλικό αυτοκίνητο μαζικής παραγωγής ever made.
Εγώ τουλάχιστον που παρακολουθώ τη μάρκα αμέτρητα χρόνια από τα μέσα της και από τα έξω της, το περίμενα.
Απλά δεν ήξερα πότε θα συγχρονιστεί όλο το γρανάζι για να έρθει η μέρα που θα βγει αυτή η Giulia.

Αφήνω τελευταίο όμως το καμπανάκι του κινδύνου. Χρειάζεται πολλή δουλειά. Έχω ρίξει μια ματιά στον ανταγωνισμό και ειδικότερα στον άμεσο που είναι η BMW σειρά 3. Αυτό που θα πω είναι ότι δεν είναι τυχαίο ότι το εν λόγω αυτοκίνητο είναι ο επί μια 20ετία βασιλιάς της κατηγορίας, όντας ο 10θλητής της, όντας ολοκληρωμένο παντού. Το έργο της Alfa Romeo είναι πιο ανηφορικό από ποτέ, γιατί τώρα η μπίζνα είναι μερικών (5) δις ευρώ και η αποτυχία θα σημαίνει ΠΩΛΗΤΗΡΙΟ και άγνωσται αι βουλαί του Κυρίου έπειτα.
Αυτά.

ΥΓ: Μάνο η κριτική είναι φιλική εντελώς και σε πληροφορώ και εν μέρει ούτε καν προσωπική. Απλά άδραξα την ευκαιρία, καθώς η πάσα σου ήταν ιδανική...

ΥΓ2: Καλορίζικη... (εεε;)

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 12 Αύγ 2016, 22:52 #288942 Ωραία !!!
Ευχαριστούμε.
Και μένα μου άρεσε πολύ στη στατική επαφή που είχα.Να πω την αλήθεια τα έχω βαρεθεί και τα Γερμανικά συνέχεια...
Θα τη χτυπαγα...

< >

- 13 Αύγ 2016, 00:20 #288981

ΥΓ: Μάνο η κριτική είναι φιλική εντελώς και σε πληροφορώ και εν μέρει ούτε καν προσωπική. Απλά άδραξα την ευκαιρία, καθώς η πάσα σου ήταν ιδανική...

ΥΓ2: Καλορίζικη... (εεε;)

Εννοείται ρε συ, δεκτές όλες οι απόψεις, άλλωστε κι αυτά που έγραψα εγώ προσωπικές απόψεις είναι ουσιαστικά. Τώρα για το ΥΓ2, πολύ θα ήθελα αλλά δεν...

We're just a battery for hire with a guitar fire, ready and aimed at you. Pick up your balls and load up your cannon for a twenty-one gun salute. For those about to rock, we salute you.

- 13 Αύγ 2016, 00:25 #288983 Την τελευταια προταση, ποσοι την εχουν πει απο εδω μεσα και στο τελος θα την αγορασουν

Ψηνω εδω το αφεντικο μου να κανει την τρελα, εχει ενα καταπληκτικο 9.5 αερο βεβαια, αλλα ιταλοφιλος φουλ, γλυκοκοιταει το τριφυλι.. Ενας αλλος, ιταλος τρακαρε την Δ του προχθες ολικη. Με τον ενα ή τον αλλο τροπο βλεπω να την οδηγω συντομα

- 13 Αύγ 2016, 00:36 #288987 Πολυ ωραιο review Mανο!

Αντε, με το καλο να φερουν και καμμια με σωστο μοτορι (βενζινη ) να γινουν οι πρωτες δοκιμες, να διαβασουμε και αποψεις με ακομα πιο ταιριαστους κινητηρες για αυτο το συνολο...

Κατα τα αλλα, σχεδον ολο το forum βλεπω να ψαχνεται για το "50αρικακι" , για να την βαλει στο γκαραζ...

- 13 Αύγ 2016, 01:07 #288989 Με τη βενζίνη θα σκοτώνει, αλλά και το diesel είναι πολύ καλό! Άμα προσαρμοστεις στον τρόπο οδήγησης που θέλει, δεν θα έχει πολλά να ζηλέψει από τη βενζινη, είμαι σίγουρος.

We're just a battery for hire with a guitar fire, ready and aimed at you. Pick up your balls and load up your cannon for a twenty-one gun salute. For those about to rock, we salute you.

- 13 Αύγ 2016, 01:15 #288991 Πέραν του ήχου ένας σύγχρονος diesel όντως δε έχει και πολλά να ζηλέψει από έναν βενζινοκινητήρα. Εκτός αν θες να μετράς 0-100.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 13 Αύγ 2016, 01:19 #288992 Εχμ... Οχι;

< Note 2 >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 13 Αύγ 2016, 08:26 #289003

Πέραν του ήχου ένας σύγχρονος diesel όντως δε έχει και πολλά να ζηλέψει από έναν βενζινοκινητήρα. Εκτός αν θες να μετράς 0-100.

Μα βέβαια. Εκτός του ότι

Άμα προσαρμοστεις στον τρόπο οδήγησης που θέλει

κατά τ΄ άλλα είναι σχεδόν ίδιοι

Επί της ουσίας

αν καταφέρει η Alfa Romeo να τα σκατώσει έχοντας τέτοιο διαμάντι στη γκάμα της, θα είναι από τις μεγαλύτερες γκάφες της ιστορίας.

Δεν είναι μόνη της η AR. Εχει καταφέρει μετά από τόσα χρόνια να μην έχει την πάντα και δίκαια απαιτητική αγορά μαζί της (όπως συμβαίνει με τους Γερμανούς) αλλά απέναντί της, δηλ. δύσπιστη και αυστηρή.

Αρα για να τα πάει καλά θέλει και άλλα εκτός από "διαμάντι" και η 156 διαμάντι ήταν αλλά δεν έκανε τη διαφορά σε επίπεδο παρουσίας της εταιρείας και επίδρασης στην αγορά:
ΤΙΜΕΣ! (θα έλεγα τουλάχιστον 10% κάτω από τους Γερμανούς όχι για τα βασικά αλλά για τα λογικά εξοπλισμένα αυτοκίνητα, έλεος πια με τις |λογοκρισία| "με το ζόρι premium" της 159... ας πούμε σε επίπεδα Volvo)
Δίκτυο και υποστήριξη (ακριβό πράγμα, πιο ακριβό ίσως από την ανάπτυξη του μοντέλου, δύσκολα κάποιος μαγαζάτορας θα πάρει το ρίσκο χωρίς σοβαρά κίνητρα και επίσης ΔΕΝ πρέπει να είναι το ίδιο δίκτυο με της Fiat)
Ποιότητα και αντοχή στο χρόνο (ελπίζω οι τόσοι μήνες καθυστέρησης να άξιζαν τον κόπο ως προς αυτό)

Για να δούμε λοιπόν.

Το δικό μου ερώτημα, ασχέτως των παραπάνω, είναι σε τί διαφοροποιείται η Giulia από τις 3άρες και τις C-Klass, ποιά είναι τα USPs της.