- 02 Ιουν 2016, 17:09 #262933 Η μπουνιά στη μάπα έχει τον ίδιο αντίκτυπο είτε γίνεται σε αγώνα, είτε σε ερασιτεχνική προπόνηση.

Το λέω αυτό περισσότερο με αφορμή ένα τύπο που άκουσα στο γυμναστήριο να περιγράφει έναν αγώνα πυγμαχίας που συμμετείχε (ερασιτεχνικό) από τον οποίο το κεφάλι του έκανε 1 μέρα για να ξεκουδουνήσει.
Οπότε αναρωτιέται κανείς ...ποιο είναι το νόημα πίσω από κάτι τέτοιο.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Ιουν 2016, 17:24 #262935

Θυμάμαι την περίοδο που ψευτοασχολιόμουν με kick boxing κάποιους τύπους που κατέβαιναν σε αγώνες και προπονιόντουσαν μαζί με τα νούμπια να μου ζητάνε να τους χτυπάω κανονικά με την επιβεβαίωση ότι αυτοί δεν θα με χτυπήσουν.
Προφανώς για να καταλάβουν προπόνηση και να δουλέψουν αντοχή έπρεπε να δέχονται κανονικά χτυπήματα.

Φυσικά θέλανε να κάνουν προπόνηση στις αποφυγές/μπλοκαρίσματα και όχι να τις φάνε. Σε αντίθεση με πόδια - κορμό, το κεφάλι δέν "ψήνεται"στα χτυπήματα.

Ο λόγος που σου έλεγαν να χτυπάς κανονικά είναι γιατι οι νιούμπηδες κάνουν τα εξής λάθη στο sparring: Κάνουν αργό το χτύπημα, δέν τεντώνουν τελείως το χέρι ή σημαδεύουν χαμηλά στο στήθος και όχι κεφάλι-σαγώνι.

Αν δεν κάνεις σωστά τα χτυπήματα και ο άλλος δέν μπορεί να δουλέψει τις αποφυγές του.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 02 Ιουν 2016, 17:31 #262940

Η μπουνιά στη μάπα έχει τον ίδιο αντίκτυπο είτε γίνεται σε αγώνα, είτε σε ερασιτεχνική προπόνηση.

Το λέω αυτό περισσότερο με αφορμή ένα τύπο που άκουσα στο γυμναστήριο να περιγράφει έναν αγώνα πυγμαχίας που συμμετείχε (ερασιτεχνικό) από τον οποίο το κεφάλι του έκανε 1 μέρα για να ξεκουδουνήσει.
Οπότε αναρωτιέται κανείς ...ποιο είναι το νόημα πίσω από κάτι τέτοιο.

Κι όμως δεν έχει τον ίδιο αντίκτυπο, αν έχεις κάνει μερικά σπαρινγκ εύκολα καταλαβαίνεις σε τι ποσοστό δύναμης σε παίζει ο άλλος.
Άλλο να παίζεις γρήγορα και τεχνικά (που είναι το ζητούμενο στην προπόνηση) κι άλλο να παίζεις ΚΑΙ δυνατά που κάθε χτύπημα παίρνει κεφάλι.

Για να το εξηγήσω διαφορετικά, στην προπόνηση χτυπάς γρήγορα και μόλις κάνει επαφή το χέρι το τραβάς πίσω χωρίς να ρίξεις και το βάρος σου, στον αγώνα μεταφέρεις και όλη την δύναμη του σώματος.

- 02 Ιουν 2016, 17:38 #262942 Μια σύντομη διευκρίνιση :

Τα kata είναι σύνολο κινήσεων που αντιπροσωπεύουν μια πνευματική άσκηση περισσότερο
(ροή ενέργειας, στάσεις) και δεν έχουν καμιά σχέση με τη δύναμη και έκρηξη του αγωνιστικού karate (kumite).
Τουλάχιστον τα kata που δουλεύαμε εμείς (Heian SanDan, HenyoDan, HeniDan,Bassai Dai κλπα)

Όσο για το αν πέφτει ξύλο στα kumite
Απλά να πω οτι για να βγεί αγώνας 2 λεπτών μόλις, πρέπει να είσαι σε άριστη φυσική κατάσταση,
είναι εξαιρετικά έντονο. Μόνο σπριντ σε κολυμβητήριο , σε 50άρι ελεύθερο θυμάμαι να ανεβάζω τόσο πολύ
παλμούς.

Κοπέλα στο σύλλογο μου, σε μέρα αγώνων, σκίστηκε περίπου 4 εκ το μάγουλο της απο γροθιά.
Μιλάμε οτι έχουμε υποτυπώδη γάντια μεν, με μπόλικη επένδυση δε στη έξω μεριά του χεριού για να
αποτρέπουν κάτι τέτοια.
Η ίδια κοπέλα σε προπόνηση , όντας ανώτερη ζώνη, παραλίγο να μου ξυρίσει την ανδρική υπερηφάνεια
αφού δεν αστειευόταν στις κλωτσιές και τις είχα δώσει το δικαίωμα για κλωτσιές, αφού ήμουν απελπιστικά αργός.

θυμάμαι στο ΒορειοΕλλαδικό , φιλικά, εγώ στη 2η μπλε , με έβαλαν με μαυροζωνά στον αγώνα.
Την άλλη μέρα είχα μελανιές και φυσικά όταν έφαγα στο δόξα πατρί μια, πρώτη φορά είδα το στάδιο διπλό για
λίγα δεύτερα.
Έβγαλα αξιοπρεπώς τον αγώνα με 2-1 .

Δυστυχώς καράτε (shotokan) σταμάτησα στην 3η καφέ και δεν έδωσα για μαύρη , ελέω Πανελληνίων τότε.

Το επιστέγασμα είναι οτι το αθλητικό karate είναι πολύ πιο γρήγορο και ελεύθερο απο τις συνήθεις πρακτικές
που βλέπει κάποιος.

ΥΓ τι σύντομη ναπούμε , το καινούργιο του Dan Brown βγήκε

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 02 Ιουν 2016, 17:39 #262944 @QsisVTS

Συγκρίνω τις τέχνες καθαρά στο ring. Βέβαια πιστεύω οτι σε μεγάλο βαθμό (και αν εξαιρέσουμε μαχαίρια λοστούς πιστόλια ή περιπτώσεις που θα σου την πέσουν πολλοι ταυτόχρονα κτλ) ότι γίνεται στο ring θα γίνει και στο δρόμο.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

[PaNick67]

- 02 Ιουν 2016, 17:46 #262948

Μερικές σκόρπιες παρατηρήσεις:

Καταρχάς δέν θεωρώ οτι οι συγκρίσεις είναι άκυρες, ή δέν θα πρέπει να γίνονται. Αποκλείεται όλες οι τέχνες να είναι το ίδιο αποτελεσματικές, σίγουρα κάποιες είναι καλύτερες απο άλλες.

Να σου πω γιατι ειναι ακυρες ΙΜΟ;
Γιατι το καρατε, wushu κτλ ειναι πολεμικες τεχνες ενω η πυγμαχια αθλημα. Ειχαν σαν σκοπο τον θανατο η την εξουδετρωση του αντιπαλου και οχι να βγει καποιος πρωτος.
Πλεον το συγχρονο αγωνιστικο καρατε δεν εχει και πολυ σχεση με το παραδοσιακο αφου εχουν απαγορευτει ολα τα χτυπηματα που μπορουν να προκαλεσουν μεγαλη ζημια η και θανατο. Επισης η επαφη πρεπει να ειναι ελεγχομενη και οχι "γεματη" για τον ιδιο λογο.

Ασε που παιζουν με διαφορετικο τροπο, στο καρατε σε καθε ποντο διακοπτει ο διαιτητης τον αγωνα για να τον δωσει.

Οποτε τι να συγκρινεις; Αν ο πρωταθλητης καρατε κερδιζει τον πρωταθλητη πυγμαχιας στα ιδια κιλα;
Με τι κανονες εμπλοκης, σε ποσο χρονο αγωνα κτλ

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 02 Ιουν 2016, 17:48 #262949 σε μεγάλο βαθμό κι εγώ το πιστεύω, αλλά δεν έχει να κάνει με τη τέχνη αυτή καθεαυτή, αλλά τον ασκούμενο και τη προπόνηση που έχει κάνει

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Ιουν 2016, 17:55 #262951 Nα κάνω ενα hijack στο θέμα με μια παρατήρηση που με εξέπληξε ευχάριστα.

Βρίσκομαι αυτή την περίοδο στο Cadiz για δουλειά. Καιρός περίφημος, οπότε κάθε μέρα μετά τη δουλειά κατα τις 7-8 πάω για μπάνιο(τσουτσούνι φάντασμα) και περπάτημα/ποδήλατο. Είχα ξαναέρθει πριν απο δύο χρονια στο ίδιο μέρος για 1,5 μήνα και μέσα σ αυτά τα δύο χρόνια έχω δει το εξής φαινόμενο:

Πολύ μεγαλύτερος αριθμός ατόμων διαφόρου ηλικίας αθλήται, και πιο συγκεκριμένα τρέχει. Μιλάμε για διαφορά που χτυπάει κατευθείαν στο μάτι. Και επίσης μιλάμε για ένα λαό που είναι γενικά σάπιος σαν κι εμάς
Παίζουν και κάτι groupz που κάνουν διάφορα, αλλά γενικά τρέχουν

- 02 Ιουν 2016, 18:00 #262952

Προσωπικά έχω χτυπημένο σαγόνι, δεν θυμάμαι πως το είπε ο γναθοχειρούργος αλλά δεν έπρεπε να μασάω τσίχλα και σληρά τρόφιμα γενικά και όταν ανοιγόκλεινα το στόμα ακουμπούσε η πάνω με την κάτω γνάθο μπροστά από αυτί.
Τα έκοψα όλα αυτά για μερικά χρόνια και τώρα μόνο όταν χασμουριέμαι ακούγεται κανένα δυνατό κρακ από το σαγόνι.

έχω κάνει διάφορα ηλίθια χτυπήματα τα οποία γενικά μου έχουν περάσει

όμως στη γνάθο είχα το πιο ύπουλο από απροσεξία σε λαμαρίνα και εδώ και 10+ χρόνια με ταλαιπωρεί ακόμα αυτό το ράγισμα, ξυπνάω μερικές φορές και πονάει όλο το κεφάλι (και θυμάμαι τα κρακ από τον ύπνο μου)

το παράξενο ήταν ότι όταν το έπαθα δε το πρόσεξα, όμως μετά που παρατήρησα ότι είχα επίμονο πόνο επί μέρες (που έγιναν μήνες) παραξενεύτηκα, μέχρι και αξονική έκανα και δε φαινόταν τίποτα

τελικά είχα πάει σε ένα γναθοχειρούργο για άσχετη περίπτωση συγγενή του αναφέρω τι και πώς βάζει δάχτυλο στο αυτί, κουνάει πάνω/κάτω και μου λέει ράγισε εκεί που ενώνεται η γνάθος με το κρόταφο , έτσι απλά

και σκέψου ότι αυτό ακόμα με ταλαιπωρεί πριν καμιά βδομάδα πάλι με είχε πιάσει
κλειδα έχω σπάσει έχει περάσει τελείως (στραβό κόκαλο) , πλευρό πρόσφατα είχα ραγίζει τώρα καλά, αγκώνα θλάση όλα καλά, χέρι από γροθιά έχω σπάσει (μετακάρπιο, στραβό κι αυτό) δε με ενοχλεί καν και ας κάνει κρακ, δεξί πέλμα όλα τα κόκαλα σε άσχετα σημεία

αλλά όλα αυτά πια δε με ενοχλούν, εκεί στη γνάθο όμως όταν με πιάνει με σουβλίζει για μερικές μέρες και αν ανοίξω τελείως στόμα κάνει κρακ που ακούγεται

και το χτύπημα (που έγινε με το βάρος μου στη λαμαρίνα) δεν ήταν και πολύ δυνατό, σκέψου έχω τρακάρει με το κούτελο στο τιμόνι με χλμ και δεν έπαθα τίποτα ούτε διάσειση

φαντάζομαι ότι ένα σπασμένο σαγόνι θα είναι από τις χειρότερες αναρρώσεις

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 02 Ιουν 2016, 18:05, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Ιουν 2016, 18:03 #262953

Και επίσης μιλάμε για ένα λαό που είναι γενικά σάπιος σαν κι εμάς :s_

να κάνω μόνο τη παρατήρηση ότι οι πιο νέοι έλληνες (κάτω των 30 μη πω και κάτω των 25-26) δεν είναι καθόλου σάπιοι

αθλούνται και δε καπνίζουν, καμιά σχέση με τους μεγαλύτερους

στην εποχή μου υπήρχαν φυσικά 20αρηδες που έκαναν γυμναστική, αλλά καμία σχέση με τώρα

τώρα βασικά δεν έχει και ο άλλος πώς να περάσει την ώρα του και το γυμναστήριο ειδικά έχει γίνει πολύ φθηνό

οι έλληνες πάντως (και οι πιο μεγάλοι), έχουν αρχίσει να στρέφονται περισσότερο στη γυμναστική τα χρόνια της κρίσης, αυτή την αίσθηση έχω

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Ιουν 2016, 18:16 #262954 Δεν έχω εικόνα και ήχο απο ελλάδα σταμάτη μαλέλη, αλλά είμαστε ο πιο παχύσαρκος λαός στην Ευρώπη

Νομίζω (απο αίσθησι) ότι απλά υπάρχει μια μικρή μερίδα γκαβλωμένων (παραπάνω απ όσο χρειάζεται) και τεράστια σαπίλα. Στάνταρ έβλεπες περισσότερα παιδιά παλιότερα σε παιδικές χαρές, γήπεδα, ΜΠΟΥΡΔΕΛΑ (κουπέας approved)

- 02 Ιουν 2016, 18:20 #262956 εγώ όσες φορές συναναστρέφομαι με μικρότερους από μένα παρατηρώ πόσο φλώροι είναι (με τη καλή έννοια), ούτε τρώνε τόσο, ούτε πίνουν, ούτε καπνίζουν (μπες πλέον σε ελ πανεπιστήμιο και δε καπνίζει σχεδόν κανένας ) μιλάνε για διατροφές και είναι φέτες

βασικά όπως είπα δεν έχουν και τι άλλο να κάνουν και γίνονται όσο πιο μπορούν γαμάτοι (κάνουν και γελοία τατουάζ) για τα fb, μόνο κάνα πήδημα τους έμεινε να χαρούν βέβαια

οι πιο μεγάλοι ασχολούμαστε ακόμα με υλιστικές παπαριές και δεν έχουμε πιάσει το πνεύμα τις εποχής

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Ιουν 2016, 18:28 #262960 Το trend του τρεξίματος είναι αποτέλεσμα της υπερπροβολής τέτοιων eventακίων.
Αυτό για το τσιγάρο δεν το είχα αντιληφθεί --> μακάρι.

Για διατροφές, γυμναστήρια και φέτες με ανησυχεί το πόσα τσιπιρίκια (<25) ακούω στο γυμναστήριο να αναλύουν τις απίστευτες χημείες και συμπληρώματα.

Και μιλάμε για κάτι μισοριξιές όχι ντούκια.

Οι γκόμενες πάντως γυμνάζονται ΠΟΛΥ περισσότερο απ' ότι παλιότερα.

εδιτ: σχετικά με τα τατουάζ σε 10 χρόνια πιστεύω ότι οι κλινικές που αφαιρούν τατουάζ με laser θα θησαυρίσουν.
Διαφορετικά στα 60-70 μας δεν θα είναι να κυκλοφορεί κανείς στην παραλία.
Θα γεμίσει ο τόπος από αηδιαστικά, πολύχρωμα ανθρώπινα τσουβάλια.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Ιουν 2016, 18:31 #262962 Το θεμα ειναι οτι λιωνουν στα γυμναστηρια αλλα για να πανε μεχρι το περιπτερο θα παρουν αυτοκινητο η μηχανακι. Εχω φιλους και συγγενεις που δεν παιζει να περπατησουν 5 συνεχομενα λεπτα.

- 02 Ιουν 2016, 18:32 #262963 ο στόχος είναι ο ποζερισμός, αλλά έστω και αυτό είναι καλό από τα να είναι αγύμναστος κάποιος

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς