Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#239845 προφανώς είχαν ρεύμα και αυξάνονταν, αυτό που έχω συμπεράνει χαζοδιαβάζοντας διάφορα είναι ότι υπήρχε μια προσπάθεια από τους αυτοκράτορες να μη σφαχτούν μεταξύ τους οι εθνικοί με τους χριστιανούς και να τηρηθούν οι ισορροπίες, αλλά η κάθε πλευρά μισούσε την άλλη οπότε στο τέλος θα επιβαλλόταν η μία άποψη

από κει και πέρα για πολιτικούς λόγους πότε ευνοούσαν τη μία μεριά και πότε την άλλη, όμως το αποτέλεσμα είναι γνωστό στο τέλος υπήρξε μόνο ο χριστιανισμός και ο σκοταδισμός του μεσαίωνα

θες να μου πεις ότι το ρεύμα του χριστιανισμού δεν ήταν απλά ρεύμα αλλά χείμαρρος; φυσικά και να το δεχτώ όμως στο τέλος οι πολιτικοί πήραν τις αποφάσεις και δεν υπήρχε περιθώριο για κάποιον να εξασκήσει κάτι άλλο

φυσικά οι εβραίοι συνέχισαν να είναι εβραίοι και οι μούσου όταν έσκασαν μύτη παρέμειναν μούσου (το ίδιο όταν χώρισαν τα μαγαζάκια σε καθολικούς και ορθόδοξους ή στη συνέχεια τα υπόλοιπα παραμάγαζα από τη μεριά των δυτικών)
η ειδωλολατρεία όμως εξαφανίστηκε..

και ρωτάω εξαφανίστηκε χωρίς να ανοίξει ρουθούνι; εξαφανίστηκε χωρίς να υπάρχουν εκδικητικές διαθέσεις προς τη μεριά της μετά από τόσα χρόνια διωγμών; γιατί οι διωγμοί κατά των χριστιανών από αυτούς ακριβώς γίνονταν

και προσωπικά δε με νοιάζει αν έπαψαν να πιστεύουν στο δια ή τον ρα, το μόνο δυσάρεστο είναι ότι μαζί με αυτά εξαφάνισαν μεγάλο μέρος της ανθρώπινης σκέψης και πνεύματος

όλα αυτά για τα οποία είμαστε περήφανοι σαν απόγονοι των αρχαίων είναι ταυτισμένα με αυτή την εποχή, στο μεσαίωνα αυτό που υπήρχε κυρίως ήταν το σκότος και οι δεισιδαιμονίες :rtfm: η ανθρωπότητα πήγε πίσω με το χριστιανισμό και ακόμα συνεχίζει να πηγαίνει πίσω με τις παρούσες επικρατέστερες θρησκείες με χαρακτηριστικότερο παράδειγμα το ισλάμ και το καθολικισμό, αλλά μη βγάζουμε και το δικό μας δόγμα τελείως στην απ'έξω ως το λιγότερο χειρότερο..
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#239846
Οι πραγματικοί ειλικρινείς αγώνες αρχίζουν αυθόρμητα από τον λαό και οι αρχηγοί τους ξεχωρίζουν από την μάζα, δεν είναι μέλη κανενός κόμματος και πρεσβευτές καμιάς ιδεολογίας παρά μόνο του δικαίου. Ευτυχώς ή δυστυχώς σε τέτοιο σημείο δεν έχουμε φτάσει ακόμα.


Kι εσύ καλά το ξεκίνησες, αλλά αυτό το πρεσβευτές καμιάς ιδεολογίες δεν υφίσταται ρε παιδί μου, τί να κάνουμε :lol: Τί είναι το δίκαιο? Μην είναι οι κάμποι, μην είναι τα ψιλά βουνά?

Τί σημαίνει όταν θα θίγονται όλοι? Όταν θα μας επιτεθούν εξωγήινοι? Τεσπά, αντιλαμβάνομαι (μάλλον) τί θες να πεις, κι εδώ ακριβώς λέω ότι αυτή η "χριστιανική" να το πώ ηθική δεν είναι του γούστου μου :)
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#239847
dimik έγραψε:Αυτά που λες εσύ είναι συμφέροντα επαγγελματικων ομάδων και τάξεων.... Όταν θα θιγονται όλοι εξίσου τότε θα υπάρχει 1 δίκαιο για όλους και ο αγώνας θα είναι απαραίτητος.

< >


Όχι φιλαράκι μου. Κοινωνικές τάξεις είναι αυτές και πάντα υπήρχαν από την αρχαιότητα. Μόνο σε ένα σύστημα δεν υπάρχουν (εκεί υπάρχει διαχωρισμός ανάλογα με τον ρόλο που παίζεις στο σύστημα και την κοινωνία, αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα). :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By dimik
#239849
rx8_drifter έγραψε:
Οι πραγματικοί ειλικρινείς αγώνες αρχίζουν αυθόρμητα από τον λαό και οι αρχηγοί τους ξεχωρίζουν από την μάζα, δεν είναι μέλη κανενός κόμματος και πρεσβευτές καμιάς ιδεολογίας παρά μόνο του δικαίου. Ευτυχώς ή δυστυχώς σε τέτοιο σημείο δεν έχουμε φτάσει ακόμα.


Kι εσύ καλά το ξεκίνησες, αλλά αυτό το πρεσβευτές καμιάς ιδεολογίες δεν υφίσταται ρε παιδί μου, τί να κάνουμεΤί είναι το δίκαιο? Μην είναι οι κάμποι, μην είναι τα ψιλά βουνά?

Τί σημαίνει όταν θα θίγονται όλοι? Όταν θα μας επιτεθούν εξωγήινοι? Τεσπά, αντιλαμβάνομαι (μάλλον) τί θες να πεις, κι εδώ ακριβώς λέω ότι αυτή η "χριστιανική" να το πώ ηθική δεν είναι του γούστου μου :)

Πρόσεξε δεν σου λέω ότι πρέπει να μην έχει κανένας ιδεολογία αλλά το ότι η ιδεολογία να καπηλευεται τον οποιοδήποτε αγώνα είναι ανεπιτρεπτο και δεν έχει να κάνει με καμιά χριστιανική ηθική, άλλωστε η ηθική είναι μια και προέρχεται από την λογική δεν χρειάζεται να μας την διδάξει η θρησκεία.

Με άλλα λόγια ο αγώνας δικαιολογειται όταν μπορεί να ενώσει αριστερους, δεξιους και κεντρωους σε έναν κοινό σκοπό που έχει συνήθως σχέση με διασφαλιση θεμελιωδων δικαιωμάτων.

Και για να απαντήσω ταυτόχρονα και στον Δία, αν τα δικαιώματα οοολων των υπολοίπων θιγονται από μια συγκεκριμένη τάξη ή συντεχνια φυσικά είναι λογικος ο αγώνας εναντίον της σε διαφορετική περίπτωση η λεγόμενη ταξικη πάλι = υποσχομαστε παρθενες και πιλαφια σε κακομοιρους για να κερδίσουμε εξουσία κι όχι μόνο.

Ξαναλέω τον λαό δεν χρειάζεται να τον ξυπνανε καθοδηγητες, όταν πρέπει αντιδράει και εκεί που πρέπει.

< >
Άβαταρ μέλους
By g8777
#239869
dimik έγραψε:[Καλά το πήγες αλλά έβαλες λέξη που σιχαίνομαι μέσα :lol: Κανένας αγώνας και για κανέναν, άντε κανένας εθνικοαπελευθερωτικός και πολύ είναι. Εκτός αν εννοείς για αγώνα μέσω την μοναδικής οδού της κάλπης.

Ότι είναι να απορριφθεί θα απορριφθεί από μόνο του όταν ωριμάσουν οι συνθήκες είτε είναι θρησκείες, είτε πολιτικές, η ιστορία το έχει αποδείξει επανειλημμένως και σε εποχές πολύ πιο σκοταδιστικές.

Οι διάφορου τύπου αγώνες το μόνο που κάνουν είναι να περιπλέκουν την κατάσταση και να ρίχνουν στάχτη στα μάτια του λαουτζίκου, για να μην αναφέρω το ποιο σιχαμερό που είναι η πολιτική εκμετάλλευση τους. Ακόμα και αυτή η ίδια η Γαλλική Επανάσταση που ξεκίνησε με τα καλύτερα ιδανικά κατέληξε στην Τρομοκρατία και στον Βοναπάρτη να αιματοκυλάει την Ευρώπη τελικά.

Οι πραγματικοί ειλικρινείς αγώνες αρχίζουν αυθόρμητα από τον λαό και οι αρχηγοί τους ξεχωρίζουν από την μάζα, δεν είναι μέλη κανενός κόμματος και πρεσβευτές καμιάς ιδεολογίας παρά μόνο του δικαίου. Ευτυχώς ή δυστυχώς σε τέτοιο σημείο δεν έχουμε φτάσει ακόμα.


QsisVTS έγραψε:
dimik έγραψε:[

Ποιος μας τους επέβαλε τέλοσπάντων, ποιο είναι αυτό το μυθικό πρόσωπο? :lol:


καθόλου μυθικό

ο Κωνσταντίνος έκανε την αρχή σταματώντας τις διώξεις και ο Θεοδόσιος την έκανε επίσημη θρησκεία ουσιαστικά επιβάλλοντας την


Αφού τους κυνηγούσαν πριν πως κατάφεραν να εδραιωθούν? Ο Κωνσταντίνος γιατί να σταματήσει τις διώξεις όταν ούτε ο ίδιος τόλμησε να γίνει χριστιανός για να μην ξεσηκώσει την πλειοψηφία του πληθυσμού που δεν ήταν Χριστιανοί?
Στο ξαναλέω, οι συνθήκες ήταν ευνοϊκές για να δημιουργηθούν από τις κοινωνίες ή να υιοθετηθούν τέτοια φαινόμενα τύπου εκκλησίας δεν τα επέβαλε κανείς, δεν ξεκίνησαν από την Παλαιστίνη για να φτάσουν στην Δανία και την Νορβηγία από κάποιον, απλά βόλεψαν.


Διαφωνω ακομα και με τα σημεια στιξης (μπλιαχ). Η Ιστορια αν βριθει απο κατι ειναι τα ποταμια αιματος που χυθηκαν προκειμενου να αλλαξει ή οχι η καθεστηκυία ταξη / επικρατουσα θρησκεια , δηλ. τους 2 διαχρονικους πολους εξουσιας (δεν βαζω μεσα αλλαγες σε καλλιτεχνικο, επιστημονικο και κανα 2-3 -ικο επιπεδα ακομα, εφοσον αυτες τις περισσοτερες φορες δεν ηταν απειλητικες για το status quo των ημερων τους ). Η αποψη περι "σαπιου φρουτου" απλα δεν εχει εφαρμογη στην Ιστορια. Επαναστασεις, εξεγερσεις, πολεμοι, ΠΑΟΚ-ΑΡΗΣ, ειναι ο κινητηριος μηχανισμος για να γυρισει φυλλο το βιβλιο της παρουσιας μας εδω πανω (γκοοοολ). Και φυσικα η μαζα ποτε δεν εδωσε το παρον στην αλλαγη ως ενα ενιαιο μετωπο, απλα ΠΑΝΤΑ η ομαδα κατεβαινε στο γηπεδο καθοδηγουμενη απο ενα προσωπο ή ομαδα προσωπων που ΦΥΣΙΚΑ δεν αποτελεσαν προιον παρθενογεννεσης, ΦΥΣΙΚΑ πρεσβευαν μια διαφορετικη ιδεολογια, ΦΥΣΙΚΑ αυτη η ιδεολογια ταυτιζοταν με το δικιο τους. Οι αγωνες δεν ξεκινησαν "αυθορμητα " απο κανεναν λαο, προαπαιτουνταν διεργασιες και ζυμωσεις δεκαετιων δια μεσου ιστορικων προσωπων (οχι ετσι σκετα "να , ξυπνησε ο λαος" , αυτα τα διαβαζε ο Κατσιφαρας στον Αντρεα μετα το 3ο Βallantine's).
Άβαταρ μέλους
By dimik
#239887 Το λες μόνος σου, να αλλάξει η καθεστηκυία τάξη, αγώνας για την εξουσία, για τα συμφέροντα συγκεκριμένων ανθρώπων κλπ. Παρόλα αυτά μιλάμε για εποχές καταπίεσης με αναλφαβητισμό και πολύ χαμηλότερο επίπεδο διανόησης από ότι σήμερα.
Την σήμερον ημέρα θεωρείς λογικό να γίνει μια αιματοχυσία στο όνομα του "αγώνα"; Προφανώς μιλάω για τα εξελιγμένα κράτη που έχουν σταθερό πολίτευμα.
Η άποψη μου είναι ότι δεν δικαιολογείται πλέον "αγώνας" με αυτή την έννοια παρά μόνο αν έχουμε ανατροπή πολιτεύματος με παράνομο τρόπο, στρατιωτική κατοχή κοκ αν θέλουμε να λέμε ότι προοδεύσαμε κοινωνικά και ότι οι αγώνες του παρελθόντος έπιασαν τόπο.
Φυσικά και μιλάω για ιδανικές συνθήκες και απλά αναφέρω την άποψη μου, δεν σημαίνει ότι έτσι είναι ή ότι έτσι θα γίνει για πολλούς λόγους, εγώ όμως δεν τους επικροτώ για αυτό και η "αηδία" για τους "αγώνες".

Σε ότι αφορά την άποψη περί σάπιου φρούτου, εγώ βλέπω ιστορικά θρησκείες, πολιτεύματα και οικονομικές θεωρίες που απλά κατέρρευσαν γιατί απλά δεν άντεξαν την πρόοδο ή δεν μπόρεσαν να προσαρμοστούν στις νέες συνθήκες που διαμορφώθηκαν.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#240080

η φάση που θέλεις να ρίξεις μια κατραπακιά πίσω από το κεφάλι και να ουρλιάξεις "ΥΟ τράβα βοήθα μωρή "
Άβαταρ μέλους
By markvag
#240094
QsisVTS έγραψε:η ειδωλολατρεία όμως εξαφανίστηκε..

και ρωτάω εξαφανίστηκε χωρίς να ανοίξει ρουθούνι; εξαφανίστηκε χωρίς να υπάρχουν εκδικητικές διαθέσεις προς τη μεριά της μετά από τόσα χρόνια διωγμών; γιατί οι διωγμοί κατά των χριστιανών από αυτούς ακριβώς γίνονταν


Χωρίς ν' ανοίξει ρουθούνι;;;;; Ξανακοίτα τις πηγές σου και αύριο με τον κηδεμόνα σου... :rtfm: :lol: :lol:

Το ότι οι νικητές δεν έγραψαν για τα πάθη των νικημένων δεν σημαίνει ότι οι νικημένοι δεν υπέφεραν... :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#244381
Η Μητρόπολη Γλυφάδας «προσεύχεται» να μην έρθει ο Πάπας

Ἐπειδή θεωροῦμε πώς οἱ παραπάνω Ἀποφάσεις τῆς Δ.Ι.Σ. εἶναι μείζονος σημασίας καί ὅτι θά ἔπρεπε νά ληφθοῦν ἔπειτα ἀπό σύγκληση τοῦ Σώματος τῆς Ἱεραρχίας τῆς Ἐκκλησίας τῆς Ἑλλάδος, προσευχόμαστε ὥστε νά ἀναβληθεῖ ἡ ἐπίσκεψη, μέχρι νά συνεδριάσει ἡ Ἱεραρχία τῆς Ἐκκλησίας τῆς Ἑλλάδος τό ταχύτερο δυνατόν καί τό Σῶμα νά ἀποφασίσει σχετικά».


έτος 2016.
λέμε τώρα.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#244400 + θρησκεία αγάπης
+ αγάπα τον πλησίον σου
:inlove:



Μερικοί το κάνουν τόσο εύκολο να σπας πλάκα... :lol: :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#244501 Πώς έχουν βγει τόσο ταλιμπανια εδώ στη Γλυφάδα οι παπάδες; :hmmm:

Την άλλη φορά αυτοί δεν έλεγαν να μη κάνουμε πολεμικές τέχνες γιατί είναι του σατανά; :lol:
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#244542
markvag έγραψε:+ θρησκεία αγάπης
+ αγάπα τον πλησίον σου

Είσαι πολύ άδικος.
Τους μαφιόζους-πρεζέμπορους-νταβατζήδες της παραλιακής μια χαρά τους αγαπάει η συγκεκριμένη μητρόπολη :rtfm: :rtfm: