- 29 Ιαν 2016, 12:48 #213150

Ας μην πει τίποτα. Ας προτείνει τι πρέπει να γίνεται.

Εχω γράψει σε προηγούμενες σελίδες τι πρέπει κατά την άποψή μου να γίνει.

Τελευταία επεξεργασία από nass και 29 Ιαν 2016, 12:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 29 Ιαν 2016, 12:50 #213151

Ας μην πει τίποτα. Ας προτείνει τι πρέπει να γίνεται.
Γιατί εγώ, με το μικρό μου το μυαλό, δεν βλέπω ότι μπορεί να κάνει κάτι παραπάνω η Ελλάδα κι ο θεός ο ίδιος να κατέβει να κυβερνήσει.

Να ενεργεί η χώρα ως μέλος της Ε.Ε. και όχι όπως της καυλώσει.
Γιατί μπορεί η ρητορική Πεντέλης και Εξαρχείων να θέλει ανοιχτά σύνορα για όλους, αλλά τα σύνορα αυτά καλώς ή κακώς είναι σύνορα Ε.Ε και όχι μόνο δικά μας.

Οπότε αποφασίζουμε αν σαν χώρα είμαστε κάφροι/ακτιβιστές της κωλάρας ή ανθρωπιστές.
Αυτή τη στιγμή είμαστε το πρώτο.

Για να πάμε στο δεύτερο χρειάζεται μια πιο σοβαρή αντιμετώπιση και όχι ανεμομαζώματα.

Υπεύθυνη στάση είναι να πει η Ελλάδα ότι ανοίγω τον Έβρο για να σταματήσουμε να μετράμε ναυάγια και καθίστε να συζητήσουμε τι θα κάνουμε εκεί.

Όλο αυτό που γίνεται εδώ και ένα χρόνο είναι άρτζι μπούρτζι και λουλάς.

Ελπίζω να σε κάλυψα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 29 Ιαν 2016, 12:54 #213152 Η τουρκία θα τους δεχτεί πίσω; είναι ρεαλιστικό αυτό το ενδεχόμενο;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Ιαν 2016, 13:04 #213154

Ας μην πει τίποτα. Ας προτείνει τι πρέπει να γίνεται.

Εχω γράψει σε προηγούμενες σελίδες τι πρέπει κατά την άποψή μου να γίνει.

Επιτρεψέ μου να πιστεύω ότι αυτό που προτείνεις δεν γίνεται. Αν δεν σταματήσει ο πόλεμος, αν δεν αλλάξει η στάση της Τουρκίας, δεν μπορεί να γίνει απολύτως τίποτα. Οι άνθρωποι αυτοί θα έρχονται κατά χιλιάδες και θα πνίγονται κατά χιλιάδες κι ας φτιάξει ο Μουζάλας 853 πλήρως επανδρωμένα hot-spots.
Σε αυτό το ζήτημα η ανικανότητα των αξιωματούχων της ΕΕ και της διεθνούς διπλωματίας είναι 1000 φορές μεγαλύτερη από την ανικανότητα της ελληνικής κυβέρνησης της οποίας ο Μουζάλας είναι με διαφορά ο πιο σοβαρός υπουργός.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 29 Ιαν 2016, 13:16 #213159

Ας μην πει τίποτα. Ας προτείνει τι πρέπει να γίνεται.

Εχω γράψει σε προηγούμενες σελίδες τι πρέπει κατά την άποψή μου να γίνει.

Επιτρεψέ μου να πιστεύω ότι αυτό που προτείνεις δεν γίνεται. Αν δεν σταματήσει ο πόλεμος, αν δεν αλλάξει η στάση της Τουρκίας, δεν μπορεί να γίνει απολύτως τίποτα. Οι άνθρωποι αυτοί θα έρχονται κατά χιλιάδες και θα πνίγονται κατά χιλιάδες κι ας φτιάξει ο Μουζάλας 853 πλήρως επανδρωμένα hot-spots.
Σε αυτό το ζήτημα η ανικανότητα των αξιωματούχων της ΕΕ και της διεθνούς διπλωματίας είναι 1000 φορές μεγαλύτερη από την ανικανότητα της ελληνικής κυβέρνησης της οποίας ο Μουζάλας είναι με διαφορά ο πιο σοβαρός υπουργός.

Αυτό βραχυπρόθεσμα μέχρι να πάψουν να ξεκινάνε από απέναντι, που σημαίνει κατ΄αρχήν λύση του προβλήματος "Συρία-IS" και κατά δεύτερον συνεργασία με Τουρκία. Και τα δύο πρέπει να λυθούν από την ΕΕ, όχι μόνο από την Ελλάδα.

http://petrolheads.gr/viewtopic.php?p=212667#p212667

- 29 Ιαν 2016, 13:24 #213162

Να ενεργεί η χώρα ως μέλος της Ε.Ε. και όχι όπως της καυλώσει.
Γιατί μπορεί η ρητορική Πεντέλης και Εξαρχείων να θέλει ανοιχτά σύνορα για όλους, αλλά τα σύνορα αυτά καλώς ή κακώς είναι σύνορα Ε.Ε και όχι μόνο δικά μας.

H χώρα ανεξαρτήτως του που ανήκει πρέπει να ενεργεί με σοβαρότητα.
Και καλά εμείς μόνο γι αυτό δεν φημιζόμαστε.
Οι του σκληρού πυρήνα της ΕΕ που έχουν το copyright της σοβαρότητας και έχουν τα πάντα καλώς καμωμένα, τώρα θυμήθηκαν πως τα σύνορα της Ελλάδας είναι και σύνορα της ΕΕ;
Γιατί δυσκολεύομαι να θυμηθώ πότε αντέδρασαν απειλώντας θεούς και δαίμονες όταν αμέτρητες φορές στο παρελθόν -ακόμα και τώρα- η Τουρκία απειλεί και παριστάνει τον πολλά βαρύ στην περιοχή.
Η σοβαρότητα είναι στάση ζωής. Όπως και η υποκρισία. Αυτή η τελευταία είναι το συστατικό που θα διαλύσει την ΕΕ στο μέλλον. Αν δεν το έχει κάνει ήδη.

- 29 Ιαν 2016, 13:27 #213164

Κάντε το, αλλά μην μας κουνάτε και το δάκτυλο συνέχεια.

επί του διαδικαστικού, που είναι όμως και ουσιαστικό, εν είδει συμβουλής και όχι παρατήρησης.

Ενώ φέρεις την ιδιότητα του ιδιοκτήτη (;) και του διαχειριστή των συζητήσεων, επιλέγεις να εκφράζεις λόγο στις συζητήσεις. Και δη εκτεταμμένο και μάχιμο. Ενδεχομένως δεν βλέπεις πρόβλημα επ αυτού, αλλά αναγκαστικά, εφόσον εκφράζεις απόψεις, που θα έρθουν σε αντιπαράθεση με αυτές άλλων χρηστών, ακόμα και αν δεν είναι αντιδεοντολογικό, είναι άκομψο και οπωσδήποτε άνισο, το να μπορείς να λογοκρίνεις και να μην λογοκρίνεσαι και να συμμετέχεις σε απόφαση περί επιβολής ποινών. Αυτό καθιστά αυτομάτως το λόγο σου ex cathedra, ακόμα και αν δεν το επιδιώκεις.

Φρόντισε λοιπόν να αμβλύνεις αυτό το μειονέκτημα, αρχικά , χρησιμοποιώντας τον ενικό αριθμό, όταν απευθύνεσαι σε συνομιλητή σου. Και φυσικά μην χρησιμοποιείς πληθυντικό, όταν εκφράζεις προσωπικές σου απόψεις, έστω και αν αυτές μπορεί να τις συμμερίζονται και άλλοι. Κατ'αυτό τον τρόπο δίνεις πρώτος το παράδειγμα ενός χώρου που λειτουργεί ως πλατφόρμα ανταλλαγής προσωπικών απόψεων, αποφεύγοντας, αυτό που λογικά πρέπει να απεύχευσαι: τη διχοτόμηση της κοινότητας , μέσω της κατηγοριοποίησης των απόψεων. Το εμείς και το εσείς δεν βοηθάει.

Προφανώς έχεις προσωπικές ή διαλογικές συμπάθειες και αντιπάθειες με συγκεκριμένους χρήστες. Επειδή φαίνεται ότι με κάποιους από αυτούς έχεις προηγούμενα, αλλά δεν μπορείς ή δεν θέλεις να τους αποκλείσεις οριστικά από την κοινότητα, φρόντισε, εφόσον εξακολουθείς να επιλέγεις να συνδιαλέγεσαι μαζί τους, να μην υποδαυλίζεις την προϊστορία σας, με νύξεις, ειρωνία,τσουβάλιασμα, υπό την δαμόκλειο σπάθη του εξοστρακισμού τους και επιδεικνύοντας ανοχή σε παρενοχλήσεις τους από σχόλια και μπηχτές άλλων.Είναι κουραστικό για τους υπόλοιπους. Υπάρχουν χρήστες εδώ μέσα, που είναι στοχοποιημένοι και αντιμετωπίζονται a priori ως "προβληματικοί" και αν πραγματικά είναι τέτοιοι, οφείλεις εκ της ιδιότητάς σου, να τους προστατεύσεις με τη συμπεριφορά σου, από τον κακό εαυτό τους. Εν ολίγοις, άσε να πέσει και τίποτα κάτω και μην είσαι έτοιμος να τους απαντήσεις με το παραμικρό, για να αναγκαστείς μετά να τους τιμωρήσεις.

Επαναλαμβάνω.Όλα αυτά ως φιλική συμβουλή, προς μια λιγότερο προβληματική λειτουργία της συζήτησης και όχι ως παρατήρηση. Δικό σου και το καρπούζι και το μαχαίρι.

- 29 Ιαν 2016, 13:30 #213165 BEAMS συμφωνώ 100% στο τελευταίο.
Η Ευρώπη είναι καλή στο να κάνει events συμπαράστασης και αφιέρωμα τέχνης (με εξαιρέσεις).

Απλά όταν είσαι ο τελευταίος τροχός της αμάξης ενός μαγαζιού, πρέπει να σέβεσαι την πολιτική του αλλιώς τα μαζεύεις και φεύγεις.
Είναι διατεθειμένος ο ΕΛ να αφήσει το ευρώ για χάρη μιας πιο "ελαστικής" μεταναστευτικής πολιτικής;
Δεν νομίζω Τάκη...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 29 Ιαν 2016, 13:53 #213181

Κάντε το, αλλά μην μας κουνάτε και το δάκτυλο συνέχεια.

επί του διαδικαστικού, που είναι όμως και ουσιαστικό, εν είδει συμβουλής και όχι παρατήρησης.

Ενώ φέρεις την ιδιότητα του ιδιοκτήτη (;) και του διαχειριστή των συζητήσεων, επιλέγεις να εκφράζεις λόγο στις συζητήσεις. Και δη εκτεταμμένο και μάχιμο. Ενδεχομένως δεν βλέπεις πρόβλημα επ αυτού, αλλά αναγκαστικά, εφόσον εκφράζεις απόψεις, που θα έρθουν σε αντιπαράθεση με αυτές άλλων χρηστών, ακόμα και αν δεν είναι αντιδεοντολογικό, είναι άκομψο και οπωσδήποτε άνισο, το να μπορείς να λογοκρίνεις και να μην λογοκρίνεσαι και να συμμετέχεις σε απόφαση περί επιβολής ποινών. Αυτό καθιστά αυτομάτως το λόγο σου ex cathedra, ακόμα και αν δεν το επιδιώκεις.

Φρόντισε λοιπόν να αμβλύνεις αυτό το μειονέκτημα, αρχικά , χρησιμοποιώντας τον ενικό αριθμό, όταν απευθύνεσαι σε συνομιλητή σου. Και φυσικά μην χρησιμοποιείς πληθυντικό, όταν εκφράζεις προσωπικές σου απόψεις, έστω και αν αυτές μπορεί να τις συμμερίζονται και άλλοι. Κατ'αυτό τον τρόπο δίνεις πρώτος το παράδειγμα ενός χώρου που λειτουργεί ως πλατφόρμα ανταλλαγής προσωπικών απόψεων, αποφεύγοντας, αυτό που λογικά πρέπει να απεύχευσαι: τη διχοτόμηση της κοινότητας , μέσω της κατηγοριοποίησης των απόψεων. Το εμείς και το εσείς δεν βοηθάει.

Προφανώς έχεις προσωπικές ή διαλογικές συμπάθειες και αντιπάθειες με συγκεκριμένους χρήστες. Επειδή φαίνεται ότι με κάποιους από αυτούς έχεις προηγούμενα, αλλά δεν μπορείς ή δεν θέλεις να τους αποκλείσεις οριστικά από την κοινότητα, φρόντισε, εφόσον εξακολουθείς να επιλέγεις να συνδιαλέγεσαι μαζί τους, να μην υποδαυλίζεις την προϊστορία σας, με νύξεις, ειρωνία,τσουβάλιασμα, υπό την δαμόκλειο σπάθη του εξοστρακισμού τους και επιδεικνύοντας ανοχή σε παρενοχλήσεις τους από σχόλια και μπηχτές άλλων.Είναι κουραστικό για τους υπόλοιπους. Υπάρχουν χρήστες εδώ μέσα, που είναι στοχοποιημένοι και αντιμετωπίζονται a priori ως "προβληματικοί" και αν πραγματικά είναι τέτοιοι, οφείλεις εκ της ιδιότητάς σου, να τους προστατεύσεις με τη συμπεριφορά σου, από τον κακό εαυτό τους. Εν ολίγοις, άσε να πέσει και τίποτα κάτω και μην είσαι έτοιμος να τους απαντήσεις με το παραμικρό, για να αναγκαστείς μετά να τους τιμωρήσεις.

Επαναλαμβάνω.Όλα αυτά ως φιλική συμβουλή, προς μια λιγότερο προβληματική λειτουργία της συζήτησης και όχι ως παρατήρηση. Δικό σου και το καρπούζι και το μαχαίρι.

Επί του διαδικαστικού λοιπόν και επειδή είναι σαφές σε ποιο ποστ αναφέρεσαι και συγνώμη για το offtopic, αλλά για να έχεις όλα τα δεδομένα και επειδή ως γνωστόν, κρατάμε (όλοι οι συντονιστές των συζητήσεων) αρχείο:
Το αρχικό ποστ του Spartan:

HF (και όχι μόνο...).

Για να το πω απλά. Τη λογική του "κλείσιμο και κλείδωμα πόρτας, θωρακισμένη πόρτα, συναγερμός και @@, αν σ' το βάλουν στο μάτι θα σου το διαρρήξουν το σπίτι, παράτα το ανοιχτό να πάει να γ@$@#εί, δεν κερδίζουμε κάτι, τα λεφτά μας και το χρόνο μας σε ανούσια αποτρεπτικά μέσα θα χάσουμε....", που έχετε, εγώ δεν μπορώ να την κατανοήσω.

Όσο για τα γραφήματα (της εισόδου αλλοδαπών* στην Ελλάδα), μήπως θα ήταν χρήσιμο να αναλυθούν σε βάθος χρόνων και όχι μηνών για να εξαχθούν ασφαλέστερα συμπεράσματα...? Μήπως από μόνα τους, χωρίς να αναλύσουμε τις συνθήκες που διαμορφώνουν τις καμπύλες κάθε φορά, δεν έχουν καμμία σημασία και δε μας λένε τίποτα...? Από στατιστική δεν κατέχω, το αφήνω σε 'σας που γνωρίζετε το αντικείμενο κι αναλύετε κι ερμηνεύετε δεδομένα.

*επιτρέπεται η χρήση της λέξης ή είναι ρατσιστική...?

η υπογράμμιση δική μου. Έκανα edit ΜΟΝΟΝ σε αυτό, το οποίο είναι καταφανές flame bait και μομφή στους συντονιστές και σε εμένα προσωπικά επειδή έχω πει πολλάκις πως δεν θα ανεχόμαστε στις συζητήσεις ρατσιστικά σχόλια...
Μετά το edit, το μήνυμα είναι αυτό:

HF (και όχι μόνο...).

Για να το πω απλά. Τη λογική του "κλείσιμο και κλείδωμα πόρτας, θωρακισμένη πόρτα, συναγερμός και @@, αν σ' το βάλουν στο μάτι θα σου το διαρρήξουν το σπίτι, παράτα το ανοιχτό να πάει να γ@$@#εί, δεν κερδίζουμε κάτι, τα λεφτά μας και το χρόνο μας σε ανούσια αποτρεπτικά μέσα θα χάσουμε....", που έχετε, εγώ δεν μπορώ να την κατανοήσω.

Όσο για τα γραφήματα (της εισόδου αλλοδαπών* στην Ελλάδα), μήπως θα ήταν χρήσιμο να αναλυθούν σε βάθος χρόνων και όχι μηνών για να εξαχθούν ασφαλέστερα συμπεράσματα...? Μήπως από μόνα τους, χωρίς να αναλύσουμε τις συνθήκες που διαμορφώνουν τις καμπύλες κάθε φορά, δεν έχουν καμμία σημασία και δε μας λένε τίποτα...? Από στατιστική δεν κατέχω, το αφήνω σε 'σας που γνωρίζετε το αντικείμενο κι αναλύετε κι ερμηνεύετε δεδομένα.

*edit mod. Εξυπνάδες επιπέδου δημοτικού, την επόμενη φορά θα έχουν warn. [mod]

Ο Spartan, θεώρησε πως έπρεπε να κάνει ΞΑΝΑ edit αυτός και να το κάνει έτσι:

*edit mod. Εξυπνάδες επιπέδου δημοτικού, την επόμενη φορά θα έχουν warn. [mod]

Για πες μου λοιπόν, ποιος ενήργησε σωστά σε αυτή την περίπτωση; Είναι σαφέστατο νομίζω ποιος θέλει να δημιουργήσει εντυπώσεις. Και κάποιοι βλέποντας αυτά, θα μιλήσουν για "λογοκρισία" υποθέτω...
Εγώ βλέπω πως η κουβέντα μια χαρά γίνεται και όλες οι απόψεις μια χαρά γράφονται. Αριστερές και δεξιές.
Προφανώς και διεκδικώ κι εγώ το δικαίωμα να γράφω εδώ μέσα, όταν μάλιστα έχω επιδείξει μεγάλη ανοχή σε όλους τους χρήστες, ακόμη και στους υβριστές μου. Ο λόγος που αρχικά δεν έκανα moderating και πλέον κάνω, είναι γιατί οι χρήστες το ζητούσαν κάθε φορά και όχι γιατί το επέλεξα μόνος μου.
Τέλος, μια ματιά στις ποινές θα δείξει πως "σεσημασμένοι" υπάρχουν απ' όλα τα στρατόπεδα και δεν είναι πως η "δική μου" πλευρά (με ό,τι και να σημαίνει αυτό) απολαμβάνει ασυλίας. Χρήστες που γενικώς συμφωνώ σε απόψεις μαζί τους, ή κάποιοι από αυτούς είναι και φίλοι μου, έχουν πάρει προειδοποιήσεις και αποκλεισμούς ξανά και ξανά.

Κάθε κριτική δεκτή από την πλευρά μου και καμία εχθρική διάθεση δεν έχω. Αλλά να γίνεται κριτική στα πραγματικά γεγονότα και όχι σε αυτά που αιωρούνται σαν εντυπώσεις γύρω-γύρω.

- 29 Ιαν 2016, 14:22 #213196 Kαταρχήν να ευχαριστήσω τον HF που με έβγαλε από τον κόπο να ξαναγράφω το πόστ μου (θα τό έκανα από το πρωί, αλλά έπεσε λίγη δουλειά σήμερα), γιατί με δική μου ευθύνη το διέγραψα όλο. Αυτό που ήθελα να κάνω με το EDIT ήταν να προσθέσω το emoticon απογοήτευσης, με αφορμή τη λογοκρισία στο περι "ρατσιστικής έκφρασης". Αρχικά μάλιστα, δεν κατάλαβα οτι εγώ διέγραψα ΟΛΟ το ποστάκι μου κι ήμουν έτοιμος να στείλω π.μ στον HF για τη πλήρη τελικά διαγραφή του ποστ μου με πρωτοβουλία δική του. Κάτι που φυσικά δεν έκανε ο HF ΠΟΤΕ.Η ευθύνη για το λάθος, είναι καθαρά δική μου, οπότε ας μην κάνουμε θέμα για το τίποτα...

Βέβαια η απογοήτευση για την απειλή warn με αφορμή το παραπάνω, παραμένει...

- 29 Ιαν 2016, 14:38 #213202

Σε αυτό το ζήτημα η ανικανότητα των αξιωματούχων της ΕΕ και της διεθνούς διπλωματίας είναι 1000 φορές μεγαλύτερη από την ανικανότητα της ελληνικής κυβέρνησης της οποίας ο Μουζάλας είναι με διαφορά ο πιο σοβαρός υπουργός.

+100


Περί Μουζάλα, με τα μέχρι τώρα δεδομένα.... 'Αϊ σύγκρινέ τον τώρα με Τασία και σια.... Καμμία σχέση..!

Να ενεργεί η χώρα ως μέλος της Ε.Ε. και όχι όπως της καυλώσει.
Γιατί μπορεί η ρητορική Πεντέλης και Εξαρχείων να θέλει ανοιχτά σύνορα για όλους, αλλά τα σύνορα αυτά καλώς ή κακώς είναι σύνορα Ε.Ε και όχι μόνο δικά μας.

H χώρα ανεξαρτήτως του που ανήκει πρέπει να ενεργεί με σοβαρότητα.
Και καλά εμείς μόνο γι αυτό δεν φημιζόμαστε.
Οι του σκληρού πυρήνα της ΕΕ που έχουν το copyright της σοβαρότητας και έχουν τα πάντα καλώς καμωμένα, τώρα θυμήθηκαν πως τα σύνορα της Ελλάδας είναι και σύνορα της ΕΕ;
Γιατί δυσκολεύομαι να θυμηθώ πότε αντέδρασαν απειλώντας θεούς και δαίμονες όταν αμέτρητες φορές στο παρελθόν -ακόμα και τώρα- η Τουρκία απειλεί και παριστάνει τον πολλά βαρύ στην περιοχή.
Η σοβαρότητα είναι στάση ζωής. Όπως και η υποκρισία. Αυτή η τελευταία είναι το συστατικό που θα διαλύσει την ΕΕ στο μέλλον. Αν δεν το έχει κάνει ήδη.

+100 επίσης.

Αυτό που δεν μπορώ με τίποτα να ζυγίσω, είναι αν αυτή η διάλυση θα είναι προς όφελος των κατοίκων της Γηραιάς Ηπείρου ή οχι. Όποιος έχει σκέψεις επ΄αυτού, ας τις μοιραστεί μαζί μας.

- 29 Ιαν 2016, 14:57 #213205

Κάπου αυτές τις μέρες δεν ηταν η ημέρα ανάμνησης του ολοκαυτώματος ;

- 29 Ιαν 2016, 15:02 #213206

Βέβαια η απογοήτευση για την απειλή warn με αφορμή το παραπάνω, παραμένει...

Διαφωνείς πως είναι flame αυτό που σου έκανα edit δηλαδή;

Όσο για το edit, από την στιγμή που γίνεται moderating σε ένα ποστ, δεν πρέπει να γίνεται edit.

- 29 Ιαν 2016, 15:04 #213208 @mjacob

υπαρχει αυτο σχετικα με το Ολοκαυτωμα.

Μερικοι θα το δουν λαικιστικο, αλλοι θα προβληματιστουν, αλλοι θα βρουν ομοιοτητες...

http://thethreemooges.blogspot.gr/2016/ ... a-bgr.html

- 29 Ιαν 2016, 15:15 #213218 Γράφει:

Η Ιστορία επαναλαμβάνεται και ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος σε ποια πλευρά θα θα σε βρει. Το μόνο σίγουρο είναι πως απέναντι σε αυτή την Ιστορία θα λογοδοτήσουμε όλοι.

Καλή συνέχεια σε ό,τι κάνετε.

Τελικά η ανάγκη εκτίμησης της υστεροφημίας είναι πολύ μεγάλο πράγμα.
Είναι πολύ δύσκολο, έως και παντελώς ανέφικτο, να πείσεις οποιονδήποτε να μην κοιτάει απλώς τον κώλο του no matter what.

Είτε πολιτικός, είτε πολίτης, αν τελικά δεν αισθάνεται μόνος του το βάρος της υστεροφημίας... λίγα πράγματα.
Κι όποιος έχει κάποια εντύπωση ότι σε λίγα χρόνια δεν θα παρουσιάζονται οι σημερινές πρακτικές όπως και η χτεσινές κατά των εβραίων... ας τα βρει με τη συνείδησή του.