- 27 Ιαν 2016, 11:08 #212277 O λόγος που πέσαν οι τιμές μου φαίνεται εντελώς προφανής: οι ροές έχουν μειωθεί γιατί έχουμε χειμώνα και κανείς δεν διακινδυνεύει να περάσει την θάλασσα ή να διασχίσει την παγωμένη Ευρώπη τώρα.
Η ερμηνείες του castigamatti, με όλο τον σεβασμό, δεν είναι πάντα ακριβείς και ρεαλιστικές.
Μαζί με αυτόν, και οι λύσεις των Ευρωπαίων βέβαια, είναι ώρες ώρες αστείες και στο τέλος θα σπάσουμε τα μούτρα μας όλοι.

- 27 Ιαν 2016, 11:18 #212282

O λόγος που πέσαν οι τιμές μου φαίνεται εντελώς προφανής: οι ροές έχουν μειωθεί γιατί έχουμε χειμώνα και κανείς δεν διακινδυνεύει να περάσει την θάλασσα ή να διασχίσει την παγωμένη Ευρώπη τώρα.
Η ερμηνείες του castigamatti, με όλο τον σεβασμό, δεν είναι πάντα ακριβείς και ρεαλιστικές.
Μαζί με αυτόν, και οι λύσεις των Ευρωπαίων βέβαια, είναι ώρες ώρες αστείες και στο τέλος θα σπάσουμε τα μούτρα μας όλοι.

Περίμενες σοβαρή λύση από τους Ευρωπαίους μετά από 3-4 μνημόνια;

Αλληλεγγύη, σεβασμός και τα λοιπά ωραία και ρομαντικά δεν υπάρχουν μεταξύ κρατών και ας έχουν υπογράψει ότι θες, υπάρχει το συμφέρον και μόνο.

- 27 Ιαν 2016, 11:28 #212284 Τι γράφετε εδώ και βγαίνουν βυζγιά;

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 27 Ιαν 2016, 11:29 #212285 Από τους σημερινούς Ευρωπαίους δεν περιμένω τίποτε σοβαρό. Μόνον κοντόφθαλμες πολιτικές είναι ικανοί να παράγουν οι περισσότεροι πια και δεν βλέπουν πέρα από την μύτη τους.
Εμείς ως προτεκτοράτο, ό,τι θέλουν αυτοί θα κάνουμε όπως και να 'χει, οπότε επίσης δεν έχει σημασία και να τσακωνόμαστε εδώ που τα λέμε...

- 27 Ιαν 2016, 11:32 #212287

Από τους σημερινούς Ευρωπαίους δεν περιμένω τίποτε σοβαρό. Μόνον κοντόφθαλμες πολιτικές είναι ικανοί να παράγουν οι περισσότεροι πια και δεν βλέπουν πέρα από την μύτη τους.
Εμείς ως προτεκτοράτο, ό,τι θέλουν αυτοί θα κάνουμε όπως και να 'χει, οπότε επίσης δεν έχει σημασία και να τσακωνόμαστε εδώ που τα λέμε...

Ααααακριβώς

ούτε από τους παλαιότερους Ευρωπαίους θα είχες κάτι να περιμένεις και για τους νέους τρέφω κάποιες ελπίδες αλλά όχι πολλές.

- 27 Ιαν 2016, 12:50 #212316 Σήμερα ο Μουζάλας είπε και άλλα ανησυχητικά πράγματα . Προφανώς το παιχνίδι παίζει κανονικά .
Ανάλογο άρθρο έχει και ο Μαυρίδης στο Λίμπεραλ . Από άλλη σκοπιά βέβαια .

Προσωπικά έχω μια περίεργη ίσως άποψη . Το πρόβλημα μας δεν είναι να έχουμε 400.000 μετανάστες - πρόσφυγες στην χώρα . Είναι να έχουμε σοβαρή διοίκηση για το ντηλ με τους ξένους και την διαχείριση τους .

Η Ελλάδα έχει δεχτεί 2 εκ από το 1990 , το 70 % βέβαια ήταν Ευρωπαίοι , χωρίς να της μειωθεί το χρέος . Το να δεχθούμε άλλους 400.000 και να μας κόψουν τα 2/3 του χρέους , ώστε να γίνουμε με την μία ΑΑΑ χώρα δεν είναι τόσο κακό .

Αρκεί να είμαστε σαφείς στους κανόνες που θα βάλουμε . Το πρόβλημα είναι πάντα στην Διοίκηση . Αν έχουμε αυστηρούς κανόνες για όσους παραβιάζουν τους νόμους , τότε θα αποφύγουμε την γκετοποίηση και οι άνθρωποι θα απορροφηθούν σε μεγάλο βαθμό .

Επειδή όπως έχω ξαναπεί έχω μεγάλη εμπειρία και πάρα πολλές συζητήσεις με μετανάστες , λόγω της οικοδομής , έχουμε ένα τεράστιο πλεονέκτημα σαν χώρα . Την ίδια την χώρα , το κλίμα της και τον λαό της .

Ο Ελληνας δεν έχει πρόβλημα με τον ξένο , αν ο ξένος δεν προσπαθεί να του δείξει ότι θέλει να διαφέρει . Δηλαδή δεν μας ενδιαφέρει αν προσεύχεται στον θεό του , αν δεν προσπαθεί να επιβάλλει τις δικές του θεωρίες .
Αυτό όμως δεν συμβαίνει έξω . Εκεί διαπιστώνουμε ήδη ότι προσπαθούν να καταργήσουν σταυρούς και εικόνες , να βάλουν περιορισμούς στο χοιρινό κρέας και στο αλκοόλ και άλλα τέτοια .

Αν έχουμε τέτοια εδώ θα έχουμε μεγάλο πρόβλημα και πρέπει κάθε τέτοια προσπάθεια να κόβεται στην ρίζα της .

Κάποιος είχε γράψει , ότι στην Σκωτία κάποιος ντόπιος κάλεσε την αστυνομία γιατί κάτι Ελληνες σούβλιζαν αρνί στον κήπο τους το ορθόδοξο Πάσχα ....
Σκέφτεστε να επιβάλλαμε σε όλη την Ευρώπη να σουβλίζει αρνιά πασχαλιάτικα ....
Πόσο μάλλον σε μια μη χριστιανική χώρα .

Η χώρα μας είναι πολύ όμορφη και ο κόσμος βολεύεται εύκολα . Ολος ο αλιευτικός μας στόλος έχει εδώ και χρόνια Αιγυπτιακά πληρώματα . Η Αιθιοπική κοινότητα , είναι βέβαια ορθόδοξη έχει λειτουργίες δικές της σε εκκλησίες μας και ζεί αρμονικά μαζί μας . Γενικά όποιος δεν ψάχνεται δεν βρίσκει .

Αλλά πρέπει να αποτραπεί με κάθε τρόπο η δημιουργία γκέτο , όπου μόνοι άνδρες θα μένουν μαζί .
Ακόμα θα πρέπει να βρεθεί τρόπος όσοι νέοι μόνοι άνδρες μένουν εδώ να έχουν ελεύθερη επικοινωνία με τα μέρη τους , με κάποιο έλεγχο βέβαια , ώστε είτε να φέρουν γυναίκα από εκεί και να κάνουν οικογένεια , είτε να γυρίσουν στην χώρα τους με κάποια επιδότηση σε σχέση με τις καταθέσεις που θα έχουν στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα .

Λύσεις υπάρχουν . Φανατισμός δεν πρέπει να υπάρχει και εμμονές .

- 27 Ιαν 2016, 12:55 #212319

Το να δεχθούμε άλλους 400.000 και να μας κόψουν τα 2/3 του χρέους , ώστε να γίνουμε με την μία ΑΑΑ χώρα δεν είναι τόσο κακό .

Το να δεχτούμε 10000 πρόσφυγες και να μας κόψουν τα 5/6 του χρέους είναι ακόμα καλύτερο όμως

Οταν η Τουρκία έχει δεχτεί εκατομμύρια πρόσφυγες και της δίνουν 3 ψωροδισεκατομμύρια δηλ. έναν και κάτι ΕΝΦΙΑ, το να συνδέουμε πρόσφυγες με μείωση χρέους τι περισσότερο είναι από wishful thinking ?

- 27 Ιαν 2016, 13:14 #212335 Βασικά είναι δημοσίευμα των FT το οποίο ανέβασα χτες .

- 27 Ιαν 2016, 13:26 #212345 Χωρίς link όμως (αν θυμάμαι καλά)

Αν νομίζει ο δημοσιογράφος των FT ότι θα μας χαρίσουν 100 δις επειδή θα γίνουμε η ανθρώπινη χωματερή της ΕΕ -και εμείς τον πιστεύουμε κιόλας

- 27 Ιαν 2016, 13:27 #212347 H επιδείνωση των καιρικών συνθηκών δεν μείωσε τις ροές, απόδειξη ότι ο Οκτώβρης ήταν το αποκορύφωμα αφιξεων στα νησια και πχ για τη Χίο δεν απείχε σημαντικά από τους αριθμούς Νοέμβρη και Δεκέμβρη.Άρα οι τιμές ουδόλως εξαρτώνται από τη χρονική περίοδο ( και μόλις είμαι πιο πρόχειρος θα ψαξω να βρω και τις συνολικές ροές της Υπάτης αρμοστείας για όλο το 15 και ανά μήνα,που αποδεικνύουν τη σταθερή πάνω κάτω ροή, ανεξαρτήτως καιρικών συνθηκών).

http://www.patrastimes.gr/arthro.php?id=118000

Η μείωση των τιμών προφανώς δεν υπακούει στην αρχή της ζήτησης, σύμφωνα με τις βασικές αρχές της οικονομικής θεωρίας (μείωση της τιμής του προσφερόμενου αγαθού, οδηγεί σε αύξηση της ζήτησης του ανά μονάδα και αντιστρόφως), αλλά στο άνοιγμα της αγοράς. Όταν από 10 οι ενδιαφερόμενοι γίνονται εκατό, προφανώς την αγορά θα σπεύσουν να καλύψουν περισσότεροι ενδιάμεσοι,συμπιέζοντας τις τιμές. Ενώ πρέπει να έχουμε υπόψιν, ότι η προσφερόμενη υπηρεσία , που καθορίζει και το αγοραστικό ενδιαφέρον, εν προκειμένω, δεν είναι απλα και μόνο η διεκπεραίωση αυτή καθαυτή,αλλά και το ποια η τύχη του ενδιαφερομένου στο κράτος υποδοχής,μετα από αυτή.
Χωρίς να αμφισβητω επ ουδενί τη συμβολή της Τουρκίας στη διευκόλυνση των μεταναστών ή και στο σπρώξιμο τους προς τη διεκπεραίωση, επειδή ακριβώς αυτή ούτε δωρεάν παρέχεται (αντιθέτως εξακολουθεί να κοστίζει πανάκριβα) ούτε με το πιστόλι στον κρόταφο επιβάλλεται από τις τουρκικές αρχές ,είναι η στάση της Ελλάδας που την καθιστά ελκυστική για τους μετανάστες και εφικτή για την τουρκική πολιτική.

Όσο για τη στάση της ΕΕ , εν ευθέτω, γιατί είναι, αν μη τι άλλο,μονοδιάστατες αρκετές απόψεις που εκτίθενται περί ευρωπαϊκής αλληλεγγύης και ανθρωπισμού εν γένει.

Τελευταία επεξεργασία από castigamatti και 27 Ιαν 2016, 13:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 27 Ιαν 2016, 13:30 #212349 Ολα από το ΙΝ ήταν απλά επειδή ήταν η μέρα της εθελοντικής μου λογοκρισίας δεν έγραφα περισσότερα . Αλλά το έγραψαν όλα τα σάιτ .

- 27 Ιαν 2016, 13:34 #212354 Το οποίο μιλαγε για κράτηση αυτών στα νησιά και μόλις (άμα) τελειώσει ο πόλεμος τους ξαναστελνεις πίσω. Αρκετά μη ρεαλιστικό για όποιον ξέρει πόσο μεγάλα είναι τα νησιά. Ένα άλλο μεγάλο θέμα είναι ότι περνάει από το παράθυρο έλεγχος εξωτερικών συνόρων από εε χωρίς υιοθέτηση κοινής πολιτικής ασφάλεια (το μεγάλο αγκαθι) της ευρωπαϊκής ενοποίησης στο οποίο κόλλαγε η διαδικασία από τη Γαλλία.

- 27 Ιαν 2016, 13:39 #212358 Θεωρώ ότι η πολιτική , σε μεγάλο βαθμό Καμμένου , να στέλνουμε τους μετανάστες στα σύνορα για να φεύγουν έξω , ήταν σωστή διότι έβγαλε το πρόβλημα σε όλα τα επίπεδα . Οτι μπορεί η κυρία Τασία να έλεγε ανοίξαμε και σας περιμένουμε έχει την σημασία του , αλλά δεν είναι καθοριστικό . Γιατί από την στιγμή που δεν μπορείς να τους σταματήσεις , αυτό που έγινε είναι το καλύτερο .

Αλλιώς οι ίδιοι οι έχοντες δημοκρατική παράδοση 47 χρόνων 8 μηνών και 12 ημερών ευρωπαίοι , θα μας κούναγαν το δάχτυλο αν πνίγονταν κάποιοι .

Το ίδιο άλλωστε έγινε και στην Ιταλία , υπήρξε μάλιστα μέρα που η Γαλλία έκλεισε τα σύνορα με την Ιταλία , αλλά έγινε της πτνας από τους Ιταλούς και το πήρε πίσω ο κοντούλης .

Τώρα το πρόβλημα φάνηκε και πρέπει να ληφθούν αποφάσεις μέσα στο επόμενο δίμηνο .

- 27 Ιαν 2016, 13:43 #212360

Το οποίο μιλαγε για κράτηση αυτών στα νησιά και μόλις (άμα) τελειώσει ο πόλεμος τους ξαναστελνεις πίσω. Αρκετά μη ρεαλιστικό για όποιον ξέρει πόσο μεγάλα είναι τα νησιά. Ένα άλλο μεγάλο θέμα είναι ότι περνάει από το παράθυρο έλεγχος εξωτερικών συνόρων από εε χωρίς υιοθέτηση κοινής πολιτικής ασφάλεια (το μεγάλο αγκαθι) της ευρωπαϊκής ενοποίησης στο οποίο κόλλαγε η διαδικασία από τη Γαλλία.

Αυτό μόνο για τους Σύρους , που θεωρώ ότι μια χαρά κολλάνε εδώ .
Με πακιστανούς , αφγανούς , μαροκινούς και αλγερινούς τι γίνεται ?

Σήμερα διάβασα ότι συνελήφθη στην Σουηδία ο τυπάκος που χαστούκισε την μητέρα με τα παιδιά στο μετρό της Στοκχόλμης επειδή τον εμπόδισε να κλέψει .
Τυνήσιος πρόσφυγας που είχε ζητήσει άσυλο , δεν είχε εγκριθεί και έμενε σε καταυλισμό προσφύγων . Τον στέλνουν πίσω ΣΤΗΝ ΔΑΝΙΑ επειδή από εκεί ήρθε και οι Δανοί συμφώνησαν . Τι θα τον κάνουν άραγε ? Θα τον στείλουν πίσω στην Γερμανία και θα ψάξουν να βρούν από που μπήκε ?

Παίζονται και παιχνίδια με περίεργες λογικές .

- 27 Ιαν 2016, 14:30 #212386

Χωρίς link όμως (αν θυμάμαι καλά)
Αν νομίζει ο δημοσιογράφος των FT ότι θα μας χαρίσουν 100 δις επειδή θα γίνουμε η ανθρώπινη χωματερή της ΕΕ -και εμείς τον πιστεύουμε κιόλας

Οριστε και λινκ
https://next.ft.com/content/afefff32-c3 ... 31cd71622e

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna