Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By ArrowsFA1
#182446 Οπότε απ' ό,τι καταλαβαίνω, ο Φίλης αφού ρωτήθηκε:
"είχατε όντως κάποτε υποστηρίξει κάτι τέτοιο;" από τον Χατζηνικολάου, έπρεπε είτε
α) να πει "φυσικά και δεν έχω πει κάτι τέτοιο" - αυτό θα ήταν υπέρτατο καραγκιοζιλίκι.
β) να απαντήσει λέγοντας κάτι άσχετο όπως περίπου έκαναν όλοι στα ντιμπέιτ του Σεπτεμβρίου. Π.χ. να πει "Η Ελληνική πολιτεία αποφάνθηκε για το ζήτημα το 1994" και τίποτα παραπάνω. Διπλωματική απάντηση μεν, αλλά σαφώς όχι τίμια.

Τέλος, και για την ιστορία, θα ήθελα πολύ να μάθω πώς ακριβώς ζημιώνονται ή ωφελούνται τα ελληνικά συμφέροντα αν τα όσα έγιναν κατά των Ποντίων χαρακτηριστούν εθνοκάθαρση ή γενοκτονία.
Τελευταία επεξεργασία από ArrowsFA1 και 06 Νοέμ 2015, 09:55, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By criuser
#182447 Είναι γνωστό ότι οι ιδεοληψίες του κάθε φανατικού , είτε δεξιού , είτε αριστερού είναι ισχυρότερες της λογικής .

Ακόμα είναι γνωστές οι απόψεις της αριστεράς περί καλής και κακής βίας , αλλά τώρα που έγινε εξουσία αυτές τις πρακτικές τις ξορκίζει γιατί γυρίζουν εναντίον της .

Τα κανάλια και τα κόμματα της μεταπολίτευσης , αυτά ντε που χτες η αριστερά ξαναέβαλε στο ντουλάπι το θέμα του δανεισμού τους από την Αγροτική , προσπαθούν να κοροϊδέψουν άλλη μια φορά τους χαχόλους οπαδούς τους .

Πότε παίζοντας πατριωτισμό , πότε χρυσαυγιάδες , πότε τρομολαγνεία και γενικά ότι στηρίζει την συμμορία των κλεφταράδων .

Ο Φίλης έκανε ότι θα έκανε κάθε ιδεοληπτικός . Η αλήθεια και το εθνικό συμφέρον είναι λιγότερο σημαντικά από την ιδεοληψία .

Μίλησε τώρα ο Βαρβιτσιώτης στον ΣΚΑΙ και είπε ότι αρχικά του την έπεσαν από το ΕΠΑΜ και ήταν και οι χρυσαυγίτες που πήγαν να καπελώσουν την συγκέντρωση .

Μετά έπιασαν πάλι τους μονολόγους για τον πόνο τους , τα ΜΜΕ και οι πολιτικοί , που είναι ότι η ΧΑ είναι τρίτο κόμμα και βέβαια στέκονται μόνο στο γεγονός και δεν μιλάνε για τον λόγο που βρίσκονται εκεί . Και για τις ευθύνες τους .

Και βέβαια ας μην ξεχνάμε ότι το ίδιο πήγαν να κάνουν , δηλαδή να καπελώσουν την συγκέντρωση και τα άλλα κόμματα .

Τα περί ολοκαυτώματος και εθνοκάθαρσης , μπορεί επιστημονικά να μπερδεύονται , αλλά από την στιγμή που κάποιο κράτος το χρησιμοποιεί σαν στοιχείο υπέρ του στα διεθνή θέματα , λογικό είναι να χρησιμοποιηθεί και από άλλες χώρες , ιδιαίτερα μάλιστα όταν αυτά τα κράτη δεν είναι σήμερα θύτες άλλων .

Τυχαία πριν λίγες μέρες είχε στην ερτ από το αρχείο , την συνέντευξη ενός πραγματικού θύματος που όταν το ρώτησε πως κρίνει σημερινές πρακτικές από τους απογόνους , είπε ότι είναι απλές κινήσεις προστασίας . :whistlink:

Γενικά είναι προφανές ότι όταν η Ιστορία διαβάζεται κάτω από κρατικά συμφέροντα , όπως βέβαια γίνεται συνήθως , τότε από Ιστορία γίνεται ιστορία .
Άβαταρ μέλους
By nass
#182449
trident1971 έγραψε:Το γεγονος οτι ο Φιλης ως Υπουργος Κυβερνησης της Ελλαδας εξεφρασε αποψη που γαμει τα συμφεροντα της χωρας του και τη φερνει δεκαετιες πισω και σε διπλωματικο επιπεδο,


Δεν καταλαβαίνω, για ποιό λόγο υπηρετούνται τα συμφέροντα της Ελλάδας επειδή είναι η μόνη χώρα που έχει αναγνωρίσει τη γενοκτονία των Ποντίων και πως κάτι τέτοιο τη φέρνει δεκαετίες μπροστά σε διπλωματικό επίπεδο ? :hmmm:

EDIT: Το ίδιο που αναρωτιέται και ο ArrowsFA1

trident1971 έγραψε:Σε εθνικο επιπεδο ομως, η δημοσια παραδοχη πραγματων για τα οποια εχουν ΗΔΗ αποφανθει και η ιδια η Βουλη (που μερος της ειναι και η Ρεπουση και ο Φιλης) και ξενα κρατη με ενα τροπο, με διαφορετικο τροπο, συνιστα εθνικη προδοσία.


Η Ρεπούση δεν είναι βουλευτής και άρα δεν έχει ουδεμία υποχρέωση :rtfm:

Για το Φίλη έχεις δίκιο, ως δημόσιο πρόσωπο πρέπει να λαμβάνει υπόψη του αποφάσεις της Βουλής, ακόμα και αν δεν συμφωνεί με αυτές. Θα μπορούσε να μην πει τίποτα, στο κάτω-κάτω.

Μόνο που, αν δεν κάνω λάθος, όταν έκανε τις εν λόγω δηλώσεις, δεν ήταν ούτε αυτός βουλευτής. Οπότε, αν ισχύει αυτό που λέω, για τι πράγμα συζητάμε ? Για το αν έχει δικαίωμα ένας τυχαίος (καθηγητής πανεπιστημίου, δημοσιογράφος) να εκφράσει την προσωπική του άποψη σε ανύποπτο χρόνο, μην τυχόν και αντιβαίνει στα "εθνικά συμφέροντα" ? Μήπως αυτό λέγεται λογοκρισία ?

Ελεος όμως με τα "ανθέλληνας" κτλ. μήπως υπερβάλλεις ?
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#182459
nass έγραψε:
trident1971 έγραψε:Το γεγονος οτι ο Φιλης ως Υπουργος Κυβερνησης της Ελλαδας εξεφρασε αποψη που γαμει τα συμφεροντα της χωρας του και τη φερνει δεκαετιες πισω και σε διπλωματικο επιπεδο,


Δεν καταλαβαίνω, για ποιό λόγο υπηρετούνται τα συμφέροντα της Ελλάδας επειδή είναι η μόνη χώρα που έχει αναγνωρίσει τη γενοκτονία των Ποντίων και πως κάτι τέτοιο τη φέρνει δεκαετίες μπροστά σε διπλωματικό επίπεδο ? :hmmm:

EDIT: Το ίδιο που αναρωτιέται και ο ArrowsFA1



Και εγω το ιδιο αναρωτιεμαι.

Επισης αναρωτιεμαι και το πως το "Δεν εγινε γενοκτονια αλλα εθνοκαθαρση" συνδεεται με το "δεν εγινε ολοκαυτωμα"

Να πω και μια ιστορια απο τα παιδικα μου χρονια που δειχνει ποσο ευαισθησια εχουμε στους ποντιους αν και δεν εχει ιδιαιτερα σχεση.

Καπου Τεταρτη η Πεμππτη Δημοτικου ηρθε ενα παιδακι στο σχολειο. Μας ειπαν οτι ειναι ξενος αλλα δεν μας ειπαν απο που ειναι που ειναι. Το παιδακι αυτο λοιπον μιλουσε κανονικα Ελενικα. Οι φημες αρχισαν να διαδιδονται και να λενε οι περισσοτεροι οτι ειναι Αλβανακι. Το παιδι στο μαθημα μιλουσε Ελληνικα. Για καμια βδομαδα δεν μιλουσε με κανεναν, δεν εβγαζε καν φωνη ουτε και στο μαθημα λες και ηταν μουγκος.

Γενικα ημασταν καλα παιδια στο σχολειο και προσπαθουσαμε να τον κανουμε να νοιωθει ανετα, να παιζει μαζι μας, να νοιωθει οτι ειναι ενα παιδι σαν εμας (οπως και ηταν). Σιγα, σιγα ξεκινησε να μιλαει και να γινεται κοινωνικος. Οταν τον ρωτουσαμε "Ρε συ Θοδωρη τελικα απο που εισαι;" μπορει και να σηκωνοταν εφευγε.

Μετα απο καιρο και αφου πλεον ειχαμε γινει φιλαρακια μας ειπε το παιδι. "Ειμαι απο τη Γεωργια, οι γονεις μου ειναι Ποντιοι, σε οσα σχολεια και αν πηγα νωριτερα με αντιμετωπιζαν σαν ξενο λες και δεν ειμαι παιδι, δεν μου μιλουσαν πουθενα γι αυτο σταματησα να πω απο που ειμαι"

Καποιοι απο αυτους που κοροιδευαν τον Θοδωρη τοτε, τωρα ισως βγαζουν σπυρια με την δηλωση του Φιλη.

Μετα πολλα, οχι πως εχει σημασια συμφωνω με την προσεγγιση του Hellenic tifosi.

ΥΓ Καταδικαζουμε την βια απο οπου προερχεται. Ειναι κριμα να βλεπεις τετοιες εικονες. (Παρ ολ αυτα μεσα μου βαθια θα θελα να συμβαινει το ιδιο σε ολους ανεξαιρετως τους πολιτικους και πολιτικαντηδες του τοπου :dizzy: )
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#182468
Anonymous Founder έγραψε:Ποστ κόλαφος, εύγε. Για να βοηθήσω τα συμπεράσματά σου, μόνον η Ελλάδα έχει αναγνωρίσει την σφαγή των Ποντίων ως Γενοκτονία, κανένα άλλο κράτος.
Συνέχισε.

nass έγραψε:Δεν καταλαβαίνω, για ποιό λόγο υπηρετούνται τα συμφέροντα της Ελλάδας επειδή είναι η μόνη χώρα που έχει αναγνωρίσει τη γενοκτονία των Ποντίων


Οπως φαινεται παρακατω, δεν ειναι η μονη χωρα, μην υπολογιζοντας καν τον https://en.wikipedia.org/wiki/International_Association_of_Genocide_Scholars


nass έγραψε:Η Ρεπούση δεν είναι βουλευτής και άρα δεν έχει ουδεμία υποχρέωση


Η Ρεπουση δεν υπηρξε βουλευτης? Το σουπερ σκηνικο με το "συνωστισμο"το ξεχναμε?

nass έγραψε:Για το Φίλη έχεις δίκιο, ως δημόσιο πρόσωπο πρέπει να λαμβάνει υπόψη του αποφάσεις της Βουλής, ακόμα και αν δεν συμφωνεί με αυτές. Θα μπορούσε να μην πει τίποτα, στο κάτω-κάτω.

Μόνο που, αν δεν κάνω λάθος, όταν έκανε τις εν λόγω δηλώσεις, δεν ήταν ούτε αυτός βουλευτής. Οπότε, αν ισχύει αυτό που λέω, για τι πράγμα συζητάμε ? Για το αν έχει δικαίωμα ένας τυχαίος (καθηγητής πανεπιστημίου, δημοσιογράφος) να εκφράσει την προσωπική του άποψη σε ανύποπτο χρόνο, μην τυχόν και αντιβαίνει στα "εθνικά συμφέροντα" ? Μήπως αυτό λέγεται λογοκρισία ?


Οχι, μπορουσε να βαλει το εθνικο συμφερον πιο μπροστα απο την ιδεολογια του... τη γνωμη του, την εχει εκφράσει ΗΔΗ και δεν του το απαγορευσε κανεις... ΤΩΡΑ ομως επρεπε να κανει την παπια. Με συγχωρεις, μια συνεντευξη στο Χ"Νικολαου δεν ειναι "ανυποπτος χρονος", δεν ειναι 5χρονος και φυσικα το να αποφυγει την ερωτηση διακριτικα δεν ειναι λογοκρισια.

Ακομα και οι ποδοσφαιριστες εχουν το στοιχειωδες ΝΙΟΝΙΟ να λενε "ειμαι χαρουμενος που ηρθα στον ΧΧΧΧ για να δωσω οτι μπορω για την ομαδα και τους φιλαθλους" οταν εχουν πει το ιδιο ακριβως 3-4 χροναι πριν για αλλη ομαδα και θα το ξαναπουν. Ολοι ξερουν γιατι γινεται και δεν ενοχλει κανεναν, ο Φιλης επαθε ξαφνικα κρίση ειλικρινειας?





Εκνευρισμός στην Αγκυρα

Τη Γενοκτονία των Ποντίων αναγνώρισε η Σουηδία



In December 2007 the International Association of Genocide Scholars (IAGS) passed a resolution affirming that the 1914–23 campaign against Ottoman Greeks constituted genocide.[98] Employing the term "Greek Genocide", it affirmed that Ottoman Greeks were subject to genocide alongside other groups, namely Armenians and Assyrians. The resolution was adopted on 1 December 2007 and the press release issued by the organization on 16 December
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide#Academic_discussion


Στο ιδιο, λιγο παρακατω

Political
Following an initiative of MPs of the so-called "patriotic" wing of the ruling PASOK party's parliamentary group and like-minded MPs of conservative New Democracy,[112] the Greek Parliament passed two laws on the fate of the Ottoman Greeks; the first in 1994 and the second in 1998. The decrees were published in the Greek Government Gazette on 8 March 1994 and 13 October 1998 respectively. The 1994 decree affirmed the genocide in the Pontus region of Asia Minor and designated 19 May (the day Mustafa Kemal landed in Samsun in 1919) a day of commemoration, while the 1998 decree affirmed the genocide of Greeks in Asia Minor as a whole and designated 14 September a day of commemoration.[113] These laws were signed by the President of Greece but were not immediately ratified after political interventions. The leftist newspaper "Avgi" (Αυγή, Dawn) had the initiative for freezing the application of this law. The subject became the center of a political debate between various Greek politicians, with the left being against it. The president of the left-ecologists coalition Synaspismos party Nikos Konstantopoulos and A. Elefantis, known for his books on the history of Greek communism, were some of the politicians who expressed their opposition to the decree. However, not all the left was unanimous on this. The non-parliamentary left-wing nationalist[114] intellectual and author George Karabelias bitterly criticized Elefantis and others (mainly from the left) who opposed the recognition of genocide and called them "revisionist historians", accusing the Greek main-stream left of a "distorted ideological evolution". He said that for the Greek left 19 May is a "day of amnesia".[115]


Πιστοι στη γραμμη απο τοτε... μη χασουν

In the late 2000s the Communist Party of Greece adopted the term "Genocide of the Greeks of Pontus" (Γενοκτονία Ποντίων) in its official newspaper Rizospastis and participates in memorial events.[116][117][118]

The Republic of Cyprus also officially recognizes the events as genocide.[119]

In response to the 1998 law, the Turkish government released a statement which claimed that describing the events as genocide was "without any historical basis". "We condemn and protest this resolution" a Turkish Foreign Ministry statement said. "With this resolution the Greek Parliament, which in fact has to apologize to the Turkish people for the large-scale destruction and massacres Greece perpetrated in Anatolia, not only sustains the traditional Greek policy of distorting history, but it also displays that the expansionist Greek mentality is still alive," the statement added.[120]

On 11 March 2010, Sweden's Riksdag passed a motion recognising "as an act of genocide the killing of Armenians, Assyrians/Syriacs/Chaldeans and Pontiac (sic) Greeks in 1915".[121]

On 14 May 2013, the government of New South Wales was submitted a genocide recognition motion by Fred Nile of the Christian Democratic Party, and was later passed making it the fourth political entity to recognise the genocide
.[122]

In March 2015, the National Assembly of Armenia adopted a resolution recognizing both the Greek and Assyrian genocides.[123]

In April 2015, the States General of the Netherlands and the Austrian Parliament passed resolutions recognizing the Greek and Assyrian genocides.[124][125]





ArrowsFA1 έγραψε:Οπότε απ' ό,τι καταλαβαίνω, ο Φίλης αφού ρωτήθηκε:
"είχατε όντως κάποτε υποστηρίξει κάτι τέτοιο;" από τον Χατζηνικολάου, έπρεπε είτε
α) να πει "φυσικά και δεν έχω πει κάτι τέτοιο" - αυτό θα ήταν υπέρτατο καραγκιοζιλίκι.
β) να απαντήσει λέγοντας κάτι άσχετο όπως περίπου έκαναν όλοι στα ντιμπέιτ του Σεπτεμβρίου. Π.χ. να πει "Η Ελληνική πολιτεία αποφάνθηκε για το ζήτημα το 1994" και τίποτα παραπάνω. Διπλωματική απάντηση μεν, αλλά σαφώς όχι τίμια.

Τέλος, και για την ιστορία, θα ήθελα πολύ να μάθω πώς ακριβώς ζημιώνονται ή ωφελούνται τα ελληνικά συμφέροντα αν τα όσα έγιναν κατά των Ποντίων χαρακτηριστούν εθνοκάθαρση ή γενοκτονία.


Περιμενουμε διπλωματικη απαντηση απο το Φιλη? ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ

οταν η Ελληνικη Κυβερνηση εχει μια (εστω τσατρα πατρα) στρατηγικη ευκαιρια και την χρησιμοποιει για να εχει την Τουρκια απο κατω και το θεμα προβαλλεται οποτε χρειαζεται για να φρεναρει διαδικασιες ενταξης με την λογικη "που πατε να βαλετε τους σφαγεις μεσα", και τα διπλωματικα παιχνιδια παιζονται σε λεπτομερειες που μπηκε το κόμμα και η τόνος, ο Φιλης ηρθε και ελυσε το χειροφρενο. Τοσο απλα.


@bibendum
εχω λογω προσωπικης σχεσης, πολυ καλυτερη εικονα και εμπειρια για το θεμα απο το "ενα παιδακι στο Δημοτικο" :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By ArrowsFA1
#182470 Εδώ το ολοκαύτωμα δεν εμπόδισε και δεν εμποδίζει τη Μέρκελ να κάνει κουμάντο στην ΕΕ...περιμένουμε στα σοβαρά η σφαγή των Ποντίων να αποτελεί διπλωματικό όπλο της Ελλάδας έναντι της Τουρκίας;
Άβαταρ μέλους
By italakias
#182474 Καποιοι εδω μεσα μπορει να υπερασπιζεστε τις ιδεοληψιες του παχυσαρκου Φιλη,αλλα οι τουρκοι απεναντι,ο νουμερο 2 εχθρος μας,πανηγυριζει.
Δυστυχως μας κυβερνα ενα κομμα που δεν εχει κανενα σχεδιο για την χωρα.οι ανθρωποι ειναι ανιδεοι απο πολιτικη και θα μας οδηγησουν στην καταστροφη.
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#182479
ArrowsFA1 έγραψε:Εδώ το ολοκαύτωμα δεν εμπόδισε και δεν εμποδίζει τη Μέρκελ να κάνει κουμάντο στην ΕΕ...περιμένουμε στα σοβαρά η σφαγή των Ποντίων να αποτελεί διπλωματικό όπλο της Ελλάδας έναντι της Τουρκίας;


Με οτι χαρτια εχει παιζει κανεις... και για τον καθενα ειναι σημαντικα, ακομα περισσοτερο οταν οι αλλοι δεν μπορουν να τα ανατρεψουν. Οι Τουρκοι εσφαξαν κοσμο, το γνωριζουν ολοι, αλλα αυτοι το αρνουνται για το συμφερον της ΧΩΡΑΣ ΤΟΥΣ.
Κανεις εν τω μεταξυ δεν μπορει να αμφισβητησει οτι το εκαναν... οσο λοιπν δεν ο παραδεχοναι και οι ιδιοι (ου σημαινει ριξιμο μουτρων, αποζημιωσεις πιθανα κλπ κλπ κλπ) εμεις μπορουμε να το εκμεταλλευομαστε. :rtfm:

Η Μερκελ δεν ειναι ο Χιτλερ, αν δεν το γνωριζεις. Τι σχεση εχει το ολοκαυτωμα με αυτην? :dizzy:
Εχει πισω της μια ισχυροτατη οικονομια, και το εκμεταλλευεται για το συμφερον της ΧΩΡΑΣ ΤΗΣ. Οι Γερμανικες ενοχες στο θεμα του εκαναν να θελουν να παρουν προσφυγες, οταν ομως το πραγμα πηγε αναποδα, εκλεισαν οι πορτες.
Ο Ερντογαν αφου τροφοδοτησε ενεργα την Ευρωπη με μεταναστες, πηγε και πηρε χρηματα για να μην συνεχισει να το κανει, για το συμφερον της ΧΩΡΑΣ ΤΟΥ. Το Ισραηλ, εκμεταλλευεται το ολοκαυτωμα και δεν αφηνει ΚΑΝΕΝΑΝ να πει οτιδηποτε, για το ΣΥΜΦΕΡΟΝ της χωρας.

Βλεπεις καποιο κοινο σημειο στους Τουρκους, τους Γερμανους, τους Ισραηλινους παραπανω?

Για να σε βοηθησω, κοιτανε το συμφερον της ΧΩΡΑΣ τους ΠΡΩΤΑ.

Αυτο ακριβως που δεν κανουν οι ανθέλληνες...
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#182481
bibendum έγραψε:Τριτεντ θα ηθελα να ακουσω την ιστορια σου.


Να με συμπαθας, δεν ειναι για δημοσια καταναλωση, ενας-δυο εδω να την ξερουν, αλλα take my word for it, εχω πολυ περισσοτερη πληροφορηση για το θεμα απο τον μεσο Ελληνα. Ισως αν βρεθουμε απο κοντα.
Τελευταία επεξεργασία από trident1971 και 06 Νοέμ 2015, 11:30, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#182482
trident1971 έγραψε:@bibendum
εχω λογω προσωπικης σχεσης, πολυ καλυτερη εικονα και εμπειρια για το θεμα απο το "ενα παιδακι στο Δημοτικο" :rtfm:

Και κάπου εδώ τελειώνει η κουβέντα. Ο trident1971 ξέρει καλύτερα, οπότε ό,τι και να πείτε, δεν φτάνει.
:s_empathy
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#182485
trident1971 έγραψε:
bibendum έγραψε:Τριτεντ θα ηθελα να ακουσω την ιστορια σου.


Να με συμπαθας, δεν ειναι για δημοσια καταναλωση, ενας-δυο εδω να την ξερουν, αλλα take my word for it, εχω πολυ περισσοτερη πληροφορηση για το θεμα απο τον μεσο Ελληνα.

Εδώ να πούμε πως το ίδιο ισχύει και για όλα τα θέματα και όχι μόνον για το Ποντιακό ζήτημα.
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#182486
Anonymous Founder έγραψε:
trident1971 έγραψε:
bibendum έγραψε:Τριτεντ θα ηθελα να ακουσω την ιστορια σου.


Να με συμπαθας, δεν ειναι για δημοσια καταναλωση, ενας-δυο εδω να την ξερουν, αλλα take my word for it, εχω πολυ περισσοτερη πληροφορηση για το θεμα απο τον μεσο Ελληνα.

Εδώ να πούμε πως το ίδιο ισχύει και για όλα τα θέματα και όχι μόνον για το Ποντιακό ζήτημα.


Μπορεις να λες ο'τι θελεις, ποιος ειμαι εγω να σου πω οχι? :)
Άβαταρ μέλους
By manosky
#182488
ArrowsFA1 έγραψε:Εδώ το ολοκαύτωμα δεν εμπόδισε και δεν εμποδίζει τη Μέρκελ να κάνει κουμάντο στην ΕΕ...περιμένουμε στα σοβαρά η σφαγή των Ποντίων να αποτελεί διπλωματικό όπλο της Ελλάδας έναντι της Τουρκίας;

Συγνώμη, μια χαρά ήταν και είναι εμπόδιο για τη Γερμανία η προϊστορία της.

Για να αποτινάξει τα θέματα με τους ναζί αναγκάστηκε να βγάλει εκτός νόμου κάθε άρνηση του Ολοκαυτώματος, να κυνηγήσει τους νοσταλγούς του Χίτλερ (που εδώ βγάζουν σέλφις με αγκυλωτούς σταυρούς), να ζητάει μονίμως συγνώμη.

Επίσης, δεν έχει ("εθνικό") στρατό εκτός συνόρων, αποφεύγει την εμπλοκή σε επιχειρήσεις και διεθνείς στρατιωτικές συγκρούσεις (ενώ πχ η Γαλλία βομβαρδίζει χωρίς πρόβλημα Λιβύη, Συρία κι όπου λάχει).

Πάρε τώρα την Τουρκία και πες αν θα είχε ή όχι σημασία στην εξωτερική της πολιτική, καίρια μάλιστα, η καθολική αποδοχή/αναγνώριση των εγκλημάτων της από τις αρχές του 20ού αιώνα κατά εθνοτήτων. :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#182490
trident1971 έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:
trident1971 έγραψε:
bibendum έγραψε:Τριτεντ θα ηθελα να ακουσω την ιστορια σου.


Να με συμπαθας, δεν ειναι για δημοσια καταναλωση, ενας-δυο εδω να την ξερουν, αλλα take my word for it, εχω πολυ περισσοτερη πληροφορηση για το θεμα απο τον μεσο Ελληνα.

Εδώ να πούμε πως το ίδιο ισχύει και για όλα τα θέματα και όχι μόνον για το Ποντιακό ζήτημα.


Μπορεις να λες ο'τι θελεις, ποιος ειμαι εγω να σου πω οχι? :)

Μ' αρέσει που παρόλη την σοφία σου, παραμένεις ταπεινός.
Ας πάρουμε όλοι το παράδειγμά σου και ας γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι.
:s_roses