- 28 Σεπ 2015, 22:38 #166102

Ειναι δυνατον να βαφτιζομαι χριστιανος ορθοδοξος και να μην γνωριζω τι σημαινει;

Συμφωνώ απολύτως! (και το εννοώ)

Να πηγαίνεις στην εκκλήσία για να μαθαίνεις. Να διαβάζεις βιβλία για την πίστη σου. Να πηγαίνεις σε οργανώσεις σχετικές. Οι υπόλοιποι γιατί θα πρέπει να πληρώνουμε (ή να τα μαθαίνουμε);;;; Αυτό είναι το πρόβλημα...

Ή μάλλον ένα σημαντικότατο κομμάτι του προβλήματος...

Φαντάζομαι δεν σου ζήτησε κανείς να πληρώσεις ή να ακούσεις με το ζόρι διάλεξη του Ντώκινς περί αθεΐας...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 28 Σεπ 2015, 22:57 #166110

Παντως τα παιδια θα πρεπει να γνωριζουν για την καθε θρησκεια .
Συμφωνω οτι δεν χρειαζεται σε ολες τις ταξεις να υπαρχουν θρησκευτικα αλλα η καταργηση τους δεν ειναι σωστη.Ειναι δυνατον να βαφτιζομαι χριστιανος ορθοδοξος και να μην γνωριζω τι σημαινει;
Και τελος τα θρησκευτικα δεν μιλανε μονο για τις 10 εντολες.

Γι'αυτό και γίνεται κατηχητικό στην εκκλησία κάθε Κυριακή μετά τη λειτουργία. Αμα γουστάρεις να τα μάθει το παιδί σου στείλτο εκεί.

Εγώ το δικό μου θέλω να κάνει μια ώρα παραπάνω Φυσική ή Χημεία αντί για ταλιμπανικά.

- 28 Σεπ 2015, 23:01 #166118

Παντως τα παιδια θα πρεπει να γνωριζουν για την καθε θρησκεια .
Συμφωνω οτι δεν χρειαζεται σε ολες τις ταξεις να υπαρχουν θρησκευτικα αλλα η καταργηση τους δεν ειναι σωστη.Ειναι δυνατον να βαφτιζομαι χριστιανος ορθοδοξος και να μην γνωριζω τι σημαινει;
Και τελος τα θρησκευτικα δεν μιλανε μονο για τις 10 εντολες.

Γι'αυτό και γίνεται κατηχητικό στην εκκλησία κάθε Κυριακή μετά τη λειτουργία. Αμα γουστάρεις να τα μάθει το παιδί σου στείλτο εκεί.

Εγώ το δικό μου θέλω να κάνει μια ώρα παραπάνω Φυσική ή Χημεία αντί για ταλιμπανικά.

ναι και μετά να δίνει χοιρινά σουβλάκια σε πεινασμένους Σύριους μετανάστες

- 28 Σεπ 2015, 23:07 #166120

Παντως τα παιδια θα πρεπει να γνωριζουν για την καθε θρησκεια .
Συμφωνω οτι δεν χρειαζεται σε ολες τις ταξεις να υπαρχουν θρησκευτικα αλλα η καταργηση τους δεν ειναι σωστη.Ειναι δυνατον να βαφτιζομαι χριστιανος ορθοδοξος και να μην γνωριζω τι σημαινει;
Και τελος τα θρησκευτικα δεν μιλανε μονο για τις 10 εντολες.

α) να γνωριζουν για τη καθε θρησκεια ≠ ελληνικο μαθημα θρησκευτικων
β) "Ειναι δυνατον να βαφτιζομαι χριστιανος ορθοδοξος και να μην γνωριζω τι σημαινει" 1ον τι να κανουμε, αφου δεν σε ρωτησαν οταν σε βαφτισαν και 2ον δεν ειναι δουλεια του σχολειου να το κανει αυτο, δεν εχει ΚΑΜΜΙΑ δουλεια το σχολειο να το κανει αυτο για σενα (οποιος θελει --> κατηχητικο).

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 28 Σεπ 2015, 23:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 28 Σεπ 2015, 23:11 #166126

Ειναι δυνατον να βαφτιζομαι χριστιανος ορθοδοξος και να μην γνωριζω τι σημαινει;

Συμφωνώ απολύτως! (και το εννοώ)

Να πηγαίνεις στην εκκλήσία για να μαθαίνεις. Να διαβάζεις βιβλία για την πίστη σου. Να πηγαίνεις σε οργανώσεις σχετικές. Οι υπόλοιποι γιατί θα πρέπει να πληρώνουμε (ή να τα μαθαίνουμε);;;; Αυτό είναι το πρόβλημα...

Ή μάλλον ένα σημαντικότατο κομμάτι του προβλήματος...

Φαντάζομαι δεν σου ζήτησε κανείς να πληρώσεις ή να ακούσεις με το ζόρι διάλεξη του Ντώκινς περί αθεΐας...

Χαιρομαι που το "πληρωνουμε" ηρθε επιτελους στην επιφανεια ως επιχειρημα σε αυτη τη συζητηση γιατι σε αλλες συζητησεις συνηθως δεν γινεται δεκτο και τυγχάνει κατακραυγης...

Οσον αφορα το θεμα, καλο θα ηταν να καταργηθει και η γυμναστικη και η μουσικη. Εχουμε που εχουμε παχυσαρκα παιδια, γιατι να ιδρωνουν κλπ, και επισης, οποιος θελει, υπαρχουν και ωδεια και γυμναστηρια.

- 28 Σεπ 2015, 23:26 #166130

Παντως τα παιδια θα πρεπει να γνωριζουν για την καθε θρησκεια .
Συμφωνω οτι δεν χρειαζεται σε ολες τις ταξεις να υπαρχουν θρησκευτικα αλλα η καταργηση τους δεν ειναι σωστη.Ειναι δυνατον να βαφτιζομαι χριστιανος ορθοδοξος και να μην γνωριζω τι σημαινει;
Και τελος τα θρησκευτικα δεν μιλανε μονο για τις 10 εντολες.

Γι'αυτό και γίνεται κατηχητικό στην εκκλησία κάθε Κυριακή μετά τη λειτουργία. Αμα γουστάρεις να τα μάθει το παιδί σου στείλτο εκεί.

Εγώ το δικό μου θέλω να κάνει μια ώρα παραπάνω Φυσική ή Χημεία αντί για ταλιμπανικά.

Το επιπεδο σκεψης του ελληνα εχει παρει τον κατηφορο .
edit [mod]

Το παιδι σου οπως και το καθε παιδι δεν θα γινει ποτε καλυτερος φυσικος ή καλυτερος χημικος ή οτι αλλο θελεις .διαβαζοντας μια ωρα περισσοτερο την ημερα την ειδικοτητα που το απασχολει.Θα γινει καλυτερος μονο εαν του δωσεις την καταλληλη παιδεια ωστε να μπορει να σκεφτεται χωρις ομως να φανατιζεται ,να δουλευει η φαντασια του και να εργαζεται ταπεινα με σκοπο να βελτιωνεται συνεχως.

Τιποτα απο ολα αυτα δεν εμποδιζεται απο το μαθημα των θρησκευτικων οπως και των αλλων μαθηματων και ειμαι σχεδον σιγουρος οτι περισσοτερο βοηθαει οπως βοηθουν και τα αλλα μαθηματα.

Εαν μαλιστα διδασκαν και πραγματικη μουσικη στα σχολεια ,θα ειχαμε ακομη σοβαροτερους επιστημονες και πιο ικανους .

- 28 Σεπ 2015, 23:45 #166141

Το επιπεδο σκεψης του ελληνα εχει παρει τον κατηφορο .

επειδη λεει οτι η θρησκευτικη κατηχηση (γιατι ΑΥΤΟ ειναι τα "θρησκευτικα") πρεπει να γινεται απο την εκκλησια και οχι απο το σχολειο, μονο σε οσους το επιλεγουν και οχι σε ολους. Μαλιστα.

Θα σου πω κατι και να το βαλεις καλα στο φτωχο σου ψευδοπροοδευτικο μυαλο επιπεδου βλαχοελληνα 2015.

Το παιδι σου οπως και το καθε παιδι δεν θα γινει ποτε καλυτερος φυσικος ή καλυτερος χημικος ή οτι αλλο θελεις .διαβαζοντας μια ωρα περισσοτερο την ημερα την ειδικοτητα που το απασχολει.Θα γινει καλυτερος μονο εαν του δωσεις την καταλληλη παιδεια ωστε να μπορει να σκεφτεται χωρις ομως να φανατιζεται ,να δουλευει η φαντασια του και να εργαζεται ταπεινα με σκοπο να βελτιωνεται συνεχως.

Τιποτα απο ολα αυτα δεν γινεται με το μαθημα των θρησκευτικων, αντιθετα γινεται θρησκευτικη κατηχηση με βαθμολογια που μετραει στην γενικη βαθμολογια μαλιστα!

- 29 Σεπ 2015, 00:07 #166145

Το επιπεδο σκεψης του ελληνα εχει παρει τον κατηφορο .

επειδη λεει οτι η θρησκευτικη κατηχηση (γιατι ΑΥΤΟ ειναι τα "θρησκευτικα") πρεπει να γινεται απο την εκκλησια και οχι απο το σχολειο, μονο σε οσους το επιλεγουν και οχι σε ολους. Μαλιστα.

Θα σου πω κατι και να το βαλεις καλα στο φτωχο σου ψευδοπροοδευτικο μυαλο επιπεδου βλαχοελληνα 2015.

Το παιδι σου οπως και το καθε παιδι δεν θα γινει ποτε καλυτερος φυσικος ή καλυτερος χημικος ή οτι αλλο θελεις .διαβαζοντας μια ωρα περισσοτερο την ημερα την ειδικοτητα που το απασχολει.Θα γινει καλυτερος μονο εαν του δωσεις την καταλληλη παιδεια ωστε να μπορει να σκεφτεται χωρις ομως να φανατιζεται ,να δουλευει η φαντασια του και να εργαζεται ταπεινα με σκοπο να βελτιωνεται συνεχως.

Τιποτα απο ολα αυτα δεν γινεται με το μαθημα των θρησκευτικων, αντιθετα γινεται θρησκευτικη κατηχηση με βαθμολογια που μετραει στην γενικη βαθμολογια μαλιστα!

Τιποτε δεν καταλαβες αποσα εγραψα και που πανε παραπερα την συζητηση απο το εαν πρεπει να διδασκεται ενα μαθημα οπως τα θρησκευτικα.
Αλλα τι να καταλαβει ενας ανθρωπος που ειναι βουτηγμενος στον θυμο και τσακωνεται με ολον τον κοσμο γυρω του με το παραμικρο και δεν μπορει να συγκρατησει τα νευρα του.

- 29 Σεπ 2015, 00:09 #166147 ελληνικα θρησκευτικα = κατηχηση στην ΧΟ. ΟΧΙ θρησκειολογια που παρουσιαζει, εξεταζει και συγκρινει ολες τις θρησκειες, ΧΩΡΙΣ μαλιστα να προσπαθει να μας πεισει ποια ειναι η καλυτερη...

καταλαβες τωρα?

- 29 Σεπ 2015, 00:46 #166159

- 29 Σεπ 2015, 01:57 #166168 Οι γονείς μου δεν μου είχαν μιλήσει ποτέ για το Χριστιανισμό (ναι, κκε ψήφιζαν τότε )
και η πρώτη επαφή που θυμάμαι ήταν στο σχολείο, τα περισσότερα παιδιά έδειχναν
ενδιαφέρον αλλά εγώ ήμουν σε φάση

Όταν ρώτησα τους γονείς μου, πολύ απλά μου είπαν ''παραμύθια, μην δίνεις σημασία''.
Γλίτωσα χρόνο, δεν χρειάστηκε να μπω στη διαδικασία να αμφισβητήσω το Χριστιανισμό
μεγαλώνοντας. Επειδή ποτέ δεν πίστεψα μου κάνει μεγάλη εντύπωση όταν ανακαλύπτω
ότι άτομα στην ηλικία μου με τους οποίους συναναστρέφομαι και τα βρίσκουμε σε πολλά
θέματα, πιστεύουν. Θυμάμαι χαρακτηριστικά ένα σκηνικό με μία πρώην μου που την
θεωρούσα πολύ ανοιχτόμυαλη, περνάμε με αμάξι έξω από εκκλησία και έκανε το σταυρό
της Γυρνάω σοκαρισμένος και την κοιτάω λέγοντας ''πες μου ότι κάνεις πλάκα'',
ξενέρωσα τόσο πολύ που... σχεδόν δεν ήθελα να ζμπρώξω εκείνο το βράδυ

Δεν έχει σημασία η πραγματικότητα παίδες, σημασία έχει ποιος θίγεται από αυτή.

- 29 Σεπ 2015, 03:13 #166174 Ενα ερωτημα που γενναται (εκτος θεματος βεβαια) ειναι αν οι γονεις σου αμφισβητησαν το ΚΚΕ μεγαλωνοντας.
Αν ναι, (εντος θεματος τωρα) μπορεις και εσυ τωρα να το γυρισεις στο Χριστιανισμο, ειδικα αν οι γονεις το γυρισαν σε ΝΔ.

Αναρωτιεμαι τωρα, τι σημασια εχει αν καποιοι φιλοι σου πιστευουν ή οχι? Ειναι καποιο κριτηριο που για εσενα κανει τον ανθρωπο χειροτερο στα ματια σου, και αν ναι γιατι? Εχει καποιες επιπτωσεις στη φιλια σας ας πουμε ή μπορει να μην συμβαινει κατι τετοιο (τουλαχιστον ετσι καταλαβαινω με το "τα βρισκουμε σε πολλα πραγματα") και απλα η δικη σου θεωρηση των πραγματων ειναι τελικα η πιο στενομυαλη?

Το αλλο σκηνικο που περιγραφεις δε, με την πρωην, ειναι νομιζω αλλη μια περιπτωση που επιβεβαιωνει την αποψή μου οτι σε γενικες γραμμες οι αθεοι ειναι πιο φανατικοι και τσιμεντωμενοι απο τους θρησκευομενους. Σκεψου πχ, οτι με τη γκομενιτσα μεχρι τοτε (και πιθανον και πιο μετα) τα πηγαινατε καλα, επεφτε μπαλαμουτι κανονικα, δεν σου ειχε κανει κατηχηση κλπ... και το γεγονος οτι εκανε το σταυρο της σε χαλασε. Δεν ειχε αυτη το προβλημα, ουτε ηταν αυτη η φανατικη της υποθεσης, αν με πιανεις.

- 29 Σεπ 2015, 08:43 #166195 Μπορεί να είχε όμως επίδραση στο σεξ, γι'αυτό και φοβήθηκε...

- 29 Σεπ 2015, 09:10 #166200

Χαιρομαι που το "πληρωνουμε" ηρθε επιτελους στην επιφανεια ως επιχειρημα σε αυτη τη συζητηση γιατι σε αλλες συζητησεις συνηθως δεν γινεται δεκτο και τυγχάνει κατακραυγης...

Οσον αφορα το θεμα, καλο θα ηταν να καταργηθει και η γυμναστικη και η μουσικη. Εχουμε που εχουμε παχυσαρκα παιδια, γιατι να ιδρωνουν κλπ, και επισης, οποιος θελει, υπαρχουν και ωδεια και γυμναστηρια.

Ελπίζω αυτά να τα έγραψες απλά και μόνο ως κακή προσπάθεια για χιούμορ... Γιατί δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με το θέμα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 29 Σεπ 2015, 09:12 #166202 Ταλιμπανατο ο ενας, αχρηστο ο αλλος, ξενερωμα με την γκομενα ο τριτος επειδη εκανε λεει τον σταυρο της....
Τελικα ολοι εσεις που κρινετε τον αλλον αν πιστευει στον Θεο, τον Αλαχ, τον Βουδα, τον Αγιατολαχ, ή σε οποιοδηποτε ονομα μπορει να δωσει καποιος στον Θεο του, εσεις ειστε πολλοι χειροτεροι. Ακομα πιο πολυ και απο του φανατικους της καθε θρησκειας. Γιατι φανταστειτε οτι βγαζετε φλυκτενες μονο και μονο σε ενα φορουμ, που αν καποιος δεν συμφωνει ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΑΣ αποψη περι θρησκειας κανετε τα αδυνατα δυνατα ωστε να περασει οτι η δικη σας αποψη ειναι η σωστη....

Παλι καλα που μεσα σε τοσες σελιδες βρεθηκε και καποιος που λεει και κατι σωστο (και κανεις δεν σχολιασε γιατι απλα δεν σας βολευε). Οι υπολοιποι μαλλον πεζατε μπαλιτσα στο προαυλιο ε?

Τα θρησκευτικά που θυμάμαι απο το σχολείο δεν λένε μόνο για την ορθοδοξία.

Ισλάμ, Ινδουισμός, Ταοισμός σέκτες κλπα, ανεφέρονταν.

Σίγουρα δεν περιμένεις την ευνοικότερη μεταχείριση σε μια χώρα που έχει
επίσημη θρησκεία πλειοψηφικά αλλά μόνο για μια θρησκεία δεν έλεγε.

Επίσης, το ζόρι είναι ένα θέμα αλλά μην ξεχνάμε οτι με το ζόρι στέλνονται σχολείο τα παιδιά
. Άρα να μην πάνε άμα δεν επιθυμούν ?

Συμπερασματικά , η λύση δεν είναι οι απαγορεύσεις/αντεκδικήσεις και τα τοιάυτα αλλά
η διαμόρφωση του μαθήματος με δίκαιη προσέγγιση για όλες , με σαφώς περισσότερη
μνεία στην επικρατούσα αλλά ουχί αβανταδόρικη
(π.χ 72 παρθένες ο ένας, happy place για τον άλλο, στα 3 δώρο τα σερμπέτια)