- 14 Σεπ 2015, 11:15 #159205 Πως το είπαμε στην φάρμα των ζώων ? Ολα τα ζώα είναι ίσα , αλλά μερικά είναι πιό ίσα

Και μετά κατηγορούμε την ΛεΠεν και τους άλλους συναγωνιστές της .

- 14 Σεπ 2015, 12:17 #159228 Αν ο καθένας καταργεί την Συνθήκη Σένγκεν, όποτε του γουστάρει, το ίδιο θα κάνουν κάποιοι και με το Δουβλίνο ΙΙ. Γενικώς, όλα αυτά είναι μια ανοησία: κάθε φορά που κάποιοι έκλεισαν τα σύνορα, δεν πέτυχαν τίποτε απολύτως. Ακόμη και το τείχος του Βερολίνου θα έπρεπε να είναι μάθημα για τους Γερμανούς, αλλά μάλλον είναι πολύ ξεροκέφαλοι για να δεχθούν μαθήματα...
Η απελπισία θα γκρεμίσει όλα τα τείχη. Και αν οι πρόσφυγες θέλουν να βρεθούν στην Γερμανία, εκεί θα πάνε, όσα εμπόδια κι αν συναντήσουν.
Ο Ορμπάν που για τον cruiser είναι πατριώτης, τίνος τα συμφέροντα υπηρετεί; Της χώρας του; Γιατί; Ζήτησε κανένας από τους πρόσφυγες να μείνει στην Ουγγαρία; ΌΧΙ. Αλλά λειτουργεί σαν μαντρόσκυλο της Γερμανίας...
Οπότε η Γερμανία να είναι η καλή, η Ουγγαρία να είναι η κακή, μην χαλάσουμε και το image μας!
Είναι εξαιρετικά αστεία η διαχείριση της κρίσης από τους Ευρωπαίους και αυτό δείχνει πόσο λίγοι είναι όσοι διοικούν σήμερα την Ευρώπη. Οι Γερμανοί έχουν χάσει κάθε μέτρο και θεωρούν πως μπορούν να γράφουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους τα πάντα και να μην δίνουν και λογαριασμό σε κανέναν.

- 14 Σεπ 2015, 12:51 #159242 Ετσι ακριβως...

- 14 Σεπ 2015, 13:02 #159245 Μια αφροαμερικανή τραπεζική υπάλληλος, η 32χρονη Καμίλα Μπρόκ (Kamilah Brock), μηνύει την πολιτεία της Νέας Υόρκης καθώς όπως ισχυρίζεται η αστυνομία την έκλεισε παρά τη θέλησή της σε ψυχιατρική κλινική για οκτώ ημέρες διότι δεν πίστεψε ότι το αυτοκίνητο μάρκας BMW που οδηγούσε ήταν δικό της.

Σύμφωνα με την ίδια όλα ξεκίνησαν όταν ένα περιπολικό της έκανε σήμα για να σταματήσει σε δρόμο του Χάρλεμ. Πράγματι υπάκουσε στην εντολή της αστυνομίας για να δεχθεί την ερώτηση από τον αστυνομικό που διενεργούσε τον έλεγχο γιατί νωρίτερα δεν είχε τα χέρια της στο τιμόνι. Η ίδια απάντησε: «Χόρευα, (είχε δυνατά τη μουσική) είχα σταματήσει λόγω του ότι μπροστά μου υπήρχε κόκκινος σηματοδότης». Τότε ήταν που ο αστυνομικός τη διέταξε να βγει από το αυτοκίνητο.

Πράγματι βγήκε από το αυτοκίνητο και οδηγήθηκε στο αστυνομικό τμήμα για ταυτοποίηση στοιχείων όπου σύμφωνα με δήλωσή της παρέμεινε εκεί για αρκετές ώρες πριν απελευθερωθεί χωρίς να της απαγγελθούν κατηγορίες. Οι αστυνομικοί της ζήτησαν να επιστρέψει την επόμενη ημέρα προκειμένου να πάρει το αυτοκίνητό της μια BMW 325Cl του 2003.

http://www.huffingtonpost.gr/2015/09/14 ... ediaWidget

- 14 Σεπ 2015, 13:08 #159246 Μια παρατηρηση: η συνθηκη Σενγκεν εγινε για να διευκολυνεται η μετακινηση ευρωπαιων (ή τεσπα οσων νομιμως εχουν το δικαιωμα να κανουν αυτο) πολιτων μεσα στις χωρες που συμμετεχουν σε αυτη (αν κανω λαθος, ακουω). Οχι για να σουλατσαρει οποιος θελει, για οποιο λογο θελει. Επισης βασικη της προυποθεση ειναι οτι ολοι αυτοι εχουν ελεγχθει σωστα στα "συνορα" της ΕΕ/χωρων Σενγκεν, ωστε μετα να θεωρειται οτι βρισκονται νομιμως εντος του χωρου Σενγκεν και να μετακινουνται ελευθερα. Εδω εχουμε ειδικες και εκτακτες καταστασεις, δεκαδες χιλιαδες ανθρωπους να μπαινουν δια μεσου της Ελλαδας κλπ κλπ.

- 14 Σεπ 2015, 13:48 #159265 HF τον Ουρμπάν τον βρίζει όλη η Δύση από τότε που έδιωξε πρόωρα το ΔΝΤ βγαίνοντας από το δικό του μνημόνιο νωρίτερα επιστρέφοντας τα δανεικά και στην συνέχεια επειδή έχει καλές σχέσεις με τον Πούτιν .

Ο άνθρωπος κοιτάει τα συμφέροντα του κράτους του . Απλά είναι μικρό το κράτος και οι μεγάλοι δεν γουστάρουν οι μικροί να έχουν άποψη . Εμείς τι λόγο έχουμε να είμαστε απέναντι του ?

- 14 Σεπ 2015, 13:52 #159271 ακροδεξιος μαλακας ειναι τιποτα παραπανω

- 14 Σεπ 2015, 13:53 #159273

HF τον Ουρμπάν τον βρίζει όλη η Δύση από τότε που έδιωξε πρόωρα το ΔΝΤ βγαίνοντας από το δικό του μνημόνιο νωρίτερα επιστρέφοντας τα δανεικά και στην συνέχεια επειδή έχει καλές σχέσεις με τον Πούτιν .

Ο άνθρωπος κοιτάει τα συμφέροντα του κράτους του . Απλά είναι μικρό το κράτος και οι μεγάλοι δεν γουστάρουν οι μικροί να έχουν άποψη . Εμείς τι λόγο έχουμε να είμαστε απέναντι του ?

Ξαναλέω: ποια είναι τα συμφέροντα του κράτους του; Είναι συμφέρον του να σηκώνει φράχτες και να έχει περιπόλους και κινητά δικαστήρια;
Ή μήπως θα ήταν καλύτερο ΓΙΑ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥ, να τους στείλει εκεί που θέλουν να πάνε με ένα τρένο;
Εξήγησέ μου ποιο είναι το συμφέρον του για να καταλάβω...
Εμένα αν ερχόταν στα σύνορά μου πρόσφυγες και μου έλεγαν πως θέλουν να περάσουν και να φύγουν, αυτό ακριβώς θα έκανα: θα τους άφηνα να περάσουν και να φύγουν, ακόμη καλύτερα θα τους πήγαινα εγώ στον προορισμό τους. Λιγότερο κόστος έχει αυτό και από την φιλοξενία τους, αλλά και από τα κέντρα κράτησης τύπου Αμυγδαλέζας ή τους φράχτες, τις περιπόλους, τα Λιμενικά, τα ελικόπτερα, κλπ κλπ.

Θέλω να πω το εξής απλό: ποιος ο λόγος η Ουγγαρία ή η Ελλάδα να λύσουν το πρόβλημα της Γερμανίας; Αν δεν θέλουν πρόσφυγες οι Γερμανοί, ας έρθουν μόνοι τους να τους εμποδίσουν, δεν θα το κάνουμε εμείς. Εμείς, το αντίθετο θα τους βοηθήσουμε να πάνε εκεί που θέλουν, αυτό είναι το συμφέρον μας. Και της Ουγγαρίας το ίδιο.

- 14 Σεπ 2015, 14:14 #159287

ακροδεξιος μαλακας ειναι τιποτα παραπανω

Μα αυτό ενοχλεί , ότι είναι πατριώτης και όχι υπάλληλος σαν τους άλλους .

Οσο για να τους αφήσει να περάσουν , είδαμε τι καλά τους δέχονται οι επόμενοι . Πρώτα σταμάτησαν τα τραίνα για Αυστρία και τώρα η Γερμανία κάνει το αντίθετο από το 1938 . Τότε άνοιξε τα σύνορα της Αυστρίας . Σήμερα τα έκλεισε .

Για σκεφτείτε κάτι άλλο . Αν κλείσει η Γερμανία και κατεβαίνουν τα κλεισίματα κάτω , τον Μουντζούρη τον έχουμε φάει εμείς .
Ηδη έχουμε γεμίσει .
Χτες χτυπήθηκε ο φύλακας στο Μουσείο . Σκέφτεστε αν πέθαινε τι θα γινόταν ?
Παρ' όλη την αντεθνική προπαγάνδα των καναλιών μας . Τα σχόλια κάτω από τις ειδήσεις το δείχνουν .

- 14 Σεπ 2015, 14:28 #159296

HF τον Ουρμπάν τον βρίζει όλη η Δύση από τότε που έδιωξε πρόωρα το ΔΝΤ βγαίνοντας από το δικό του μνημόνιο νωρίτερα επιστρέφοντας τα δανεικά και στην συνέχεια επειδή έχει καλές σχέσεις με τον Πούτιν .

Ο άνθρωπος κοιτάει τα συμφέροντα του κράτους του . Απλά είναι μικρό το κράτος και οι μεγάλοι δεν γουστάρουν οι μικροί να έχουν άποψη . Εμείς τι λόγο έχουμε να είμαστε απέναντι του ?

Ξαναλέω: ποια είναι τα συμφέροντα του κράτους του; Είναι συμφέρον του να σηκώνει φράχτες και να έχει περιπόλους και κινητά δικαστήρια;

ΒΕΒΑΙΩΣ. Αν θες να κατσουμε να σου δικαιολογησουμε οτι το σωστο, λογικο και μοναδικη option ειναι να ελεγχεις ποιος και με ποιο τροπο μπαινει στη χωρα σου και να επιβαλλεις το νομο*, συγνωμη αλλα εγω δεν θα κατσω να κανω το προφανες.

Γιατι οταν θα:

Ή μήπως θα ήταν καλύτερο ΓΙΑ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥ, να τους στείλει εκεί που θέλουν να πάνε με ένα τρένο;
Εξήγησέ μου ποιο είναι το συμφέρον του για να καταλάβω...
Εμένα αν ερχόταν στα σύνορά μου πρόσφυγες και μου έλεγαν πως θέλουν να περάσουν και να φύγουν, αυτό ακριβώς θα έκανα: θα τους άφηνα να περάσουν και να φύγουν, ακόμη καλύτερα θα τους πήγαινα εγώ στον προορισμό τους.

και η επομενη χωρα σου πει "παρε τον πουλο παλικαρι μου, εδω εχουμε συνορα και ελεγχουμε ποιος μπαινοβγαινει, αν δεν γουσταρεις τοτε μεταβολη" εσυ θα μεινεις με τον προσφυγομεταναστη και το πουλι στα χερια. Αντιστοιχα και εκεινος λοιπον, επειδη αυριο αυτοι που του κουνανε το δαχτυλο για τους φραχτες θα του κανουν ακριβως το ιδιο ελεγχοντας ευκολα τα χερσαια μεταξυ τους συνορα και θα του ξεμεινουν αμανατι στην Ουγγαρια, φροντιζει και αυτος τη χωρα τους.

Τι σημαινει "τους στελνω εκει που θελουν να πανε"? Ρωτησες ρε μεγαλε αν οι "εκει" α) τους θελουν, β) θα τους αφησουν να μπουν?

Αλλα οταν γραφεις το παρακατω:

Θέλω να πω το εξής απλό: ποιος ο λόγος η Ουγγαρία ή η Ελλάδα να λύσουν το πρόβλημα της Γερμανίας; Αν δεν θέλουν πρόσφυγες οι Γερμανοί, ας έρθουν μόνοι τους να τους εμποδίσουν, δεν θα το κάνουμε εμείς. Εμείς, το αντίθετο θα τους βοηθήσουμε να πάνε εκεί που θέλουν, αυτό είναι το συμφέρον μας. Και της Ουγγαρίας το ίδιο.

δεν περιμενω και ιδιαιτερη κατανοηση των απο πανω.

*τελικα "πρεπει να εφαρμοζεται ο νομος ή οχι?" ?

Να στο πω πιο απλα? Ξυπναω το πρωι, ανοιγω τις μπαλκονοπορτες και βρισκω στη βεραντα μου εναν ανθρωπο πεινασμενο, αστεγο, που χρηζει βοηθειας και αρωγης γιατι εκτος των αλλων, τον εδειραν και τον κυνηγανε. Μου λεει "μην ανησυχεις, δεν θα κατσω εδω περα, δωσε μου ενα ψωμι τωρα που πειναω αλλα μετα αμα με βοηθησεις να παω στο κηπο του ταδε στην Εκαλη, εγω εκει θελω να παω που ειναι καλυτερα".

Και αυτο που θα κανεις εσυ θα ειναι να τον φορτωσεις στη μηχανη, να το πας μεχρι το κηπο του τυπα στην Εκαλη, να του πεις "να εκει ειναι, μπες μεσα", και θα εχεις και την απαιτηση ή εστω τη πεποιθηση οτι ο Εκαλης ΠΡΕΠΕΙ και ΘΑ τον αφησει να εγκατασταθει στο κηπο του.

Μια χαρα σε βρισκω.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 14 Σεπ 2015, 14:32, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 14 Σεπ 2015, 14:29 #159298 ενοχλει γιατι ειναι μαλακας οχι γιατι ειναι πατριωτης εχει μια διαφορα

- 14 Σεπ 2015, 14:48 #159303

ενοχλει γιατι ειναι μαλακας οχι γιατι ειναι πατριωτης εχει μια διαφορα

Κατά την δική σου άποψη και των ισχυρών της δύσης μόνο . Οχι γιά τους συμπατριώτες του γιατί έχει 55 % η κυβέρνηση του πάρει στις εκλογές .

- 14 Σεπ 2015, 15:07 #159310

ενοχλει γιατι ειναι μαλακας οχι γιατι ειναι πατριωτης εχει μια διαφορα

Κατά την δική σου άποψη και των ισχυρών της δύσης μόνο . Οχι γιά τους συμπατριώτες του γιατί έχει 55 % η κυβέρνηση του πάρει στις εκλογές .

ενας ανθρωπος που ανοιγει το στομα του και λεει πως η ελλαδα πρεπει να φυλαει τα θαλασσια συνορα της οσο μεγαλα και αν ειναι
δεν ειναι λογικος ουτε και μαλακας βασικα..ηλιθιος ειναι

- 14 Σεπ 2015, 15:36 #159328

Ακόμα και στηρίζοντας κόμματα που έχουν ως ισχυρότερο όπλο τους την "αντιμνημονιακή" ρητορική; Τι είναι πιο σημαντικό για εσένα; Το να εφαρμοστούν τα μνημόνια, ή να ξεσκεπάσεις τους προηγούμενους;

Γιατί αν είναι το δεύτερο, και προκειμένου να το πετύχεις είσαι προετοιμασμένος να στηρίξεις ανθρώπους που έχουν ξεκαθαρίσει ότι θα προκαλέσουν την ρήξη με τους δανειστές, κάτι δεν πάει καλά στον ισχυρισμό σου ότι είσαι "μνημονιακός".

Να στο κάνω πιο εύκολο .
Τα μνημόνια είναι η μετατροπή της Ελλάδας από πασοκοκρατούμενη σοβιετικά τζαμαχιρία σε Ευρωπαϊκό κράτος .
Αυτό προβλέπει μικρό και αποτελεσματικό κράτος , μικρή φορολογία στις επιχειρήσεις και λογική στους πολίτες , χαμηλούς φόρους περιουσίας , σταθερό φορολογικό καθεστώς , ελάχιστη διαφθορά , γρήγορη και έντιμη δικαιοσύνη και τα λοιπά που όλοι γνωρίζουμε .

Μαζί σου μέχρι εδώ.

Οταν λοιπόν κάποιος δηλώνει ότι επιθυμεί να σε κάνει ευρωπαϊκό κράτος και κάνει ακριβώς τα αντίθετα από ότι πρέπει και από ότι δήλωσε ότι θα κάνει , τότε πρέπει να τον αποκαλύψεις και να τον ρίξεις , θεωρώντας ότι η πτώση του θα φέρει την επιστροφή του κόμματος του μέσω άλλων διαδόχων στο σωστό δρόμο . Αυτό μπορείς να το κάνεις είτε ψηφίζοντας ένα άλλο μεγάλο κόμμα που είναι επίφοβο γιατί μπορεί να σου κατσικωθεί , είτε ψηφίζοντας μικρότερο κόμμα διαμαρτυρίας η και εξουσίας ...

Και αν η ψήφος σου είτε φέρει άμεσα, είτε έμμεσα (διευκολύνοντας τον ερχομό στην εξουσία), κόμματα που όχι απλά είναι εναντίον των μνημονίων και των αλλαγών που αυτά ζητούν, αλλά εναντίον της συμμετοχής της Ελλάδας στους Ευρωπαϊκούς θεσμούς; Αν αυτή η "ψήφος διαμαρτυρίας" σε ακραίους οδηγήσει σε δυναμική ανόδου των κομμάτων που πρεσβεύουν ακριβώς τα αντίθετα από αυτά που γράφεις και για τα οποία ορθώς επισημαίνεις ότι οι προηγούμενοι τα υποσχόντουσαν αλλά δεν τα έκαναν;

Π.χ. Σου μπαστακώνεται ο Λαφαζάνης μαζί με Κωνσταντοπούλου σε συνεργασία με Ανταρσύες κλπ και μας βγάζουν από την ΕΕ. Σταδιακά διολισθαίνουμε σε μια Ευρωπαϊκή εκδοχή της Βενεζουέλας. Τι θα σκεφτείς τότε; Ότι ντάξ, ok, δεν μου βγήκε η ψήφος διαμαρτυρίας, αλλά επιτέλους ξεφορτωθήκαμε τον πιτσαδόρο;

- 14 Σεπ 2015, 15:48 #159332

ακροδεξιος μαλακας ειναι τιποτα παραπανω

Μα αυτό ενοχλεί , ότι είναι πατριώτης και όχι υπάλληλος σαν τους άλλους .

Οσο για να τους αφήσει να περάσουν , είδαμε τι καλά τους δέχονται οι επόμενοι . Πρώτα σταμάτησαν τα τραίνα για Αυστρία και τώρα η Γερμανία κάνει το αντίθετο από το 1938 . Τότε άνοιξε τα σύνορα της Αυστρίας . Σήμερα τα έκλεισε .

Για σκεφτείτε κάτι άλλο . Αν κλείσει η Γερμανία και κατεβαίνουν τα κλεισίματα κάτω , τον Μουντζούρη τον έχουμε φάει εμείς .
Ηδη έχουμε γεμίσει .
Χτες χτυπήθηκε ο φύλακας στο Μουσείο . Σκέφτεστε αν πέθαινε τι θα γινόταν ?
Παρ' όλη την αντεθνική προπαγάνδα των καναλιών μας . Τα σχόλια κάτω από τις ειδήσεις το δείχνουν .

Κι όμως, τελικά οι πράξεις του δείχνουν πως είναι υπάλληλος, γιατί οι πράξεις του εξυπηρετούν τα συμφέροντα άλλων και όχι τα δικά του.
Και η εναλλακτική ποια είναι; Να υψώσουν όλοι φράκτες; Αν το κάνουν, πάλι εμείς θα έχουμε το πρόβλημα, γιατί φράκτη στην θάλασσα δεν μπορούμε να βάλουμε. Και πώς θα εμποδίσεις τα 100άδες φουσκωτά που φτάνουν στις Ελληνικές ακτές; Θα τα βυθίσεις;
Και τον φράκτη ακόμη πώς θα τον ελέγξεις; Πόσο δύσκολο είναι να τον τρυπήσουν οι απελπισμένοι πρόσφυγες και να βρεθούν απέναντι; Μια καλή πένσα χρειάζεται, σιγά το δύσκολο. Από μόνος του ο φράκτης δεν κάνει τίποτε ουσιαστικά, γιατί θέλεις και φύλαξη. Αν μπορεί ο Ορμπάν να φυλάξει χιλιόμετρα συνόρων, περιφραγμένα έστω, ας το δοκιμάσει. Θα γελάσουμε με το αποτέλεσμα είμαι βέβαιος στο τέλος.
Όποιοι νομίζουν πως θα ελέγξουν το κύμα της απελπισίας με τα όπλα, ας το κάνουν. Και ας φέρουν κάποιο επιτυχημένο παράδειγμα, να το δούμε όλοι.