- 09 Σεπ 2015, 15:04 #157616

Θα υπήρχαν πολύ λιγότερα προβλήματα ακόμα και τώρα με την κρίση αν το κράτος έκανε την δουλειά του, το αυτονόητο: Να εξασφαλίζει ότι αυτοί που διδάσκουν έχουν τα ανάλογα προσόντα, ότι κόβουν αποδείξεις, ότι ασφαλίζουν τους εργαζόμενους τους, ότι δηλώνουν όλους τους μαθητές τους κλπ.

Τι προσόντα? Καθορίζονται από κάπου?
Γιατί για αποδείξεις, ασφάλειες κλπ νομίζω ισχύει ό,τι και στα υπόλοιπα επαγγέλματα και νομίζω ότι τώρα τελευταία έχουν γίνει αυστηρά τα πράγματα και από άποψη ελέγχων και από άποψη προστίμων και καταβολής τους.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 09 Σεπ 2015, 15:07 #157618 Καθορίζονται εδώ: http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-ana ... thrio.html

- 09 Σεπ 2015, 15:09 #157619 Την κανει την αιτηση ο εχων proficiency και παιρνει την επαρκεια διδασκαλιας και ζηταει 1.20 ευρω την ωρα. Το κρατος κανει τη δουλεια του;

- 09 Σεπ 2015, 15:13 #157621 Ναι. Αν πληρώνει κανονικά ασφάλειες και εφορία και παρόλα αυτά ζητάει 1.20, αυτός δεν θα βγάζει το ψωμί του.

- 09 Σεπ 2015, 15:17 #157625 Πολλοι δεν βγαζουν το ψωμι τους θαρρω.

- 09 Σεπ 2015, 15:20 #157627 Πράγματι. Για αυτό το λέμε οικονομική κρίση.

- 09 Σεπ 2015, 15:23 #157628

Καθορίζονται εδώ: http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-ana ... thrio.html

Τι μου λες σύντροφε?
Άρα και φοιτητής ή οποιοσδήποτε μπορεί νομιμότατα να κάνει Αγγλικά αρκεί να έχει ένα proficiency ή κάτι τέτοιο (μην πω και κατώτερο) το οποίο το παίρνεις και στη β' Λυκείου έτσι?
Άρα από τη στιγμή που δεν τα βρίσκει η αγορά αυτά τα πράγματα λίγα είναι αυτά που μπορεί να κάνει το κράτος στην παρούσα φάση ή μήπως όχι?
Και σκέφτομαι κι όλας ότι τώρα που με απολύσανε από το δημόσιο και καλά γιατί ήμουν άχρηστος και πρέπει να βγούμε από την κρίση και έχω και proficiency μήπως κάνω κάνα μαθηματάκι με 1,10 ευρώ την ώρα. Δε βαριέσαι τι είχα τι έχασα...

Τελευταία επεξεργασία από junior gt και 09 Σεπ 2015, 15:32, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 09 Σεπ 2015, 15:29 #157632 Χρήστο Λάππα, συμβαίνουν αυτά, τί να γίνει δηλαδή....? 'Οπως ακριβώς και οι αγορές μέσω διαδικτύου που είναι στην ουσία ανεξέλεγκτες. Εκεί, το μόνο κριτήριο των αγοραστών, είναι η τιμή. Κατά πόσο είναι νόμιμα τα διαδικτυακά "μαγαζιά", οι πρακτικές εισαγωγών τύπου gift ώστε να μην υπάρχουν δασμοί και άλλες λεπτομέρειες, δεν απασχολούν κανέναν. Και δεν αφορά μόνο την Ελλάδα αυτό. Εγω, (λέμε τώρα) και ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ άλλοι σαν εμένα, όταν αγόραζα είδη σκι (και οχι μόνο) τα δύσκολα χρόνια της δεκαετίας του 2000, πάντα ψώνιζα μέσω διαδικτύου, γιατί ήταν πολύ πιο φτηνά από αυτά πουλούσαν οι 'Ελληνες απατεώνες. Φυσικά ποτέ δεν μπήκα στη διαδικασία να εξετάσω τη νομιμότητα των πωλητών, αλλά και ούτε μπορούσα να περιμένω απο το Ελληνικό Κράτος, ή την Ε.Ε να νομοθετήσει και να δημιουργήσει δικλείδες ασφαλείας ωστε μετά εγώ να προβώ στις αγορές μου.

Τώρα λοιπόν, αν εκτός απο το εμπόριο αγαθών (που ήταν κλάδος που "την έτρωγε" ανέκαθεν), πλήττονται και δεν ελέγχονται και οι υπηρεσίες λόγω κρίσης, ε, είναι και αυτό ένα πρόβλημα ανάμεσα στα άλλα που πρέπει να λυθούν.

Κοινώς, με γειά που τη φάγαμε όλοι.

- 09 Σεπ 2015, 15:39 #157640 Απλα γενικα μιλωντας, πολλοι την νοιωθουν οταν την τρωνε.

- 09 Σεπ 2015, 15:45 #157643 Ξαναλέω, για αυτό την λέμε κρίση.

Θυμίζω πάντως, ότι την στιγμή που υπάρχει ανταγωνισμός στους καθηγητές που προσπαθούν να προσφέρουν γνώση ακόμα και με €4/ώρα μεικτά (ΟΤΑΝ και ΑΝ βρουν δουλειά), την στιγμή που αυτοί οι άνθρωποι θα κληθούν να πληρώσουν εφορία και πιθανόν ΕΝΦΙΑ από χρήματα που δεν έχουν, 2.000 συμπολίτες μας επαναπροσλήφθηκαν για να έχουμε 3 κρατικά τηλεοπτικά κανάλια αντί για ένα, ενώ κάποιοι άλλοι παίρνουν τον μισθό τους βρέξει χιονίσει για να δίνουν πρωτόκολλο.

- 09 Σεπ 2015, 15:51 #157644 Εγώ καταλαβαίνω ότι από τα παραπάνω συμπεραίνεται ότι κάποιοι που πιστεύουν ότι δεν είναι δυνατόν να βγεις από την κρίση με λιτότητα, με ανεξέλεγκτο άνοιγμα των επαγγελμάτων, με απολύσεις, με χαλάρωση των εργασιακών σχέσεων, με θέσφατο το ότι 'η αγορά θα τα κανονίσει όλα', δεν είναι τελικά και τόσο μαλάκες.
Και σίγουρα στην οικονομική κρίση φαίνονται πιο καθαρά διάφορες παθογένειες, αδικίες και περίεργα αλλά το πονάει κεφάλι, κόβει κεφάλι ειδικά σε περιόδους οικονομικής κρίσης όχι μόνο δε βοηθάει αλλά αντίθετα δημιουργεί αντίστροφα αποτελέσματα.
Προπαγανδιστικά όμως είναι πολύ πιο εύκολο να περάσουν μέτρα λιτότητας που πότε θα θίγουν τον έναν και πότε τον άλλον βάζοντάς τους να τσακωθούνε μεταξύ τους, αφήνοντας το πραγματικό διακύβευμα που είναι ποιος πρέπει να πληρώσει πραγματικά την κρίση και πολύ περισσότερο ποιος είναι ο ορθότερος για τους πολλούς τρόπους να βγούμε από αυτήν.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 09 Σεπ 2015, 15:59 #157645 Εμένα τα συμπεράσματα μου είναι εντελώς διαφορετικά. Η οικονομική κρίση ήρθε σε εμάς τόσο βίαια γιατί όχι απλά ξοδεύαμε ως χώρα πολύ περισσότερα από όσα κερδίζαμε, αλλά κυρίως γιατί ακόμα και όταν έσκασε η φούσκα αρνηθήκαμε (και εξακολουθούμε να αρνούμαστε) να μειώσουμε αυτά που δημιουργούσαν τα έξοδα.

Στην πορεία, και ακριβώς επειδή ακόμα αρνούμαστε να περικόψουμε αρκετά τα έξοδα μας, αναγκαστικά αυξάνουμε συγκλονιστικά τους φόρους με αποτέλεσμα να πνίγουμε την αγορά, αυτή από την οποία περιμένουμε να μας ξελασπώσει.

Η έξοδος απ την κρίση βρίσκεται στην δραστική περικοπή των εξόδων του κράτους που θα οδηγήσει σε μείωση της ανάγκης για εξοντωτική φορολόγηση.

- 09 Σεπ 2015, 17:20 #157684 Οι φόροι αυξάνονται ως αποτέλεσμα ΚΑΙ της λιτότητας, αφού μειώνεται η κατανάλωση, μειώνονται τα έσοδα

Η βενζίνη πχ δεν ανέβηκε για να πληρώνουμε τους δυ, ανέβηκε γιατί πολλοί δεν άντεχαν να συντηρούν τα ιχ τους και κατέθεσαν πινακίδες ή μείωσαν τις μετακινήσεις τους

Αυτό δε θεωρείται πρόοδος σε καμία καπιταλιστική χώρα

Μέτα ως ασπιρίνη επέτρεψαν τα βρωμο-ντιζελ για να ψοφήσουμε κιόλας, αλλά ούτε για αυτά υπάρχουν πλέον λεφτά όπως τα έκαναν

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 09 Σεπ 2015, 17:39 #157690 Σωστά, σε μία χρεοκοπημένη χώρα έχεις την επιλογή να...μην μειώσεις την κατανάλωση, άμα γουσταίρνεις την αυξάνεις κιόλας...

άιχουμαι παισει θοιμα του ναιωφοιλαιλαιφθερειζμού!!¨:

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ 06.09.2015 : 17:42
Αποψη: Νεοφιλελεύθερο Μνημόνιο ή μνημείο κρατισμού;
ΠΛΑΤΩΝ ΤΗΝΙΟΣ*


ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ 06.09.2015 : 17:42
Αποψη: Νεοφιλελεύθερο Μνημόνιο ή μνημείο κρατισμού;
ΠΛΑΤΩΝ ΤΗΝΙΟΣ*

T​​ο τρίτο Μνημόνιο κατηγορείται από όλους, εχθρούς και «φίλους» ως Νεοφιλελεύθερος Μονόδρομος. Ολοι συμφωνούν με την κ. Κωνσταντοπούλου σε δύο σημεία. Πρώτον, ως προς τη διαδικασία, επιβλήθηκε απέξω, άρα υποκαθιστά τη δημοκρατία. Δεύτερον, ως προς το περιεχόμενο, αποτελεί εφαρμογή του νεοφιλελεύθερου δόγματος. Στην Ελλάδα σε κρίνουν από τις παρέες σου. Το μνημόνιο το πρότειναν «Νεοφιλελεύθεροι». Το εχθρεύονται αντι-νεοφιλελεύθεροι. Αρα το Μνημόνιο είναι νεοφιλελεύθερο. Και τι θα πρότειναν εμμονικοί νεοφιλελεύθεροι άλλο από νεοφιλελευθερισμό; Οπερ έδει δείξαι. Τελειώσαμε.

Υπάρχει μια πιο επίπονη μέθοδος – να διαβαστούν οι 29 σελίδες του Μνημονίου. Δυστυχώς μια τέτοια ανάγνωση καταλήγει σε μια παραδοξότητα: Το Μνημόνιο δεν είναι ούτε μονόδρομος, ούτε νεοφιλελεύθερο. Είναι ένα μενού γεμάτο με κρατικίστικες επιλογές.

Πρώτον: Μονόδρομος. Το Μνημόνιο δεν επιβάλει σχεδόν τίποτε. Απλώς αλλάζει το πλαίσιο επιλογής. Ενώ έχουμε συνηθίσει, αν κάτι δεν μας αρέσει, να το ακυρώνουμε διά της χρονοτριβής, τώρα αν καθυστερούμε προκύπτει (ως προεπιλογή-default) αυτό που λέει το Μνημόνιο. Στο ασφαλιστικό, για παράδειγμα, οι αντιμνημονιακοί φώναζαν ότι έχουν τη λύση (την οποία την μηρυκάζουν επί πενταετία). Αυτή η έτοιμη λύση αρκεί να εμφανιστεί ώς τις 15 Οκτωβρίου και θα γίνει πραγματικότητα. Αλλως, περνά του Μνημονίου. Στα εργασιακά μιλούσαμε για καταπάτηση του ευρωπαϊκού κεκτημένου. Το Μνημόνιο λέει «προσέλθετε με τον δικηγόρο σας (το ILO) και το συζητάμε. Αν δεν έχετε τίποτε να πείτε για τους ανέργους και τις γυναίκες, τότε, μόνο, περνά το δικό μας». Καθόλου μονόδρομος. Απλώς μια (ελαφρώς αντεστραμμένη) δημοκρατική επιλογή. Δεύτερον: Νεοφιλελευθερισμός. Αυτοί που έχουν συναίσθηση του τι σημαίνουν οι έννοιες ματαίως θα ψάξουν έστω και ψήγματα νεοφιλελευθερισμού. Το Μνημόνιο είναι σίγουρα ένα πλαίσιο μεταρρυθμίσεων. Αυτές οι μεταρρυθμίσεις όμως ανατίθενται όλες στο Κράτος. Το Κράτος διατηρεί την ευθύνη για όλους τους τομείς – είτε αυτοί είναι ανταγωνιστικότητα είτε κοινωνική πολιτική. Η κεντρική επιλογή είναι ένας (πεφωτισμένος, είναι αλήθεια) κρατισμός.

Μια προσέγγιση που δεν έχει τον κρατισμό ως κεντρική επιλογή θα φρόντιζε να αναθέσει κρίσιμες αποφάσεις στην ιδιωτική πρωτοβουλία. Θα εμπιστευόταν τις αγορές και τα κίνητρα. Θα περιόριζε το πεδίο επιλογής της πολιτικής και θα διεύρυνε αυτό των αγορών. Και όμως. Το νέο ασφαλιστικό είναι αμιγώς κρατικό – απλώς δεν είναι κατακερματισμένο. Το μέγεθος του Κράτους δεν θίγεται – απλώς χρηματοδοτείται με νέους φόρους. Η Παιδεία παραμένει κυρίως κρατική – δεν εισάγονται ούτε ψήγματα ανταγωνισμού μεταξύ σχολείων ή πανεπιστημίων.

Το τρίτο Μνημόνιο, όπως και τα προηγούμενα, διαπιστώνει την ανάγκη μεταρρυθμίσεων. Τις περιγράφει και μετά τις αναθέτει στο Κράτος. Η διαφορά με τα προηγούμενα Μνημόνια είναι ότι υπάρχει επίγνωση για τις περιορισμένες δυνατότητες του κρατικού μηχανισμού. Και το πιο τέλειο σχέδιο στα χέρια αυτού του Κράτους θα είναι νεκρό γράμμα πριν ακόμα και από την πρώτη διάσπαση κόμματος. Για τον λόγο αυτό έχει ως κεντρικό του στοιχείο τα δύο σημεία όπου απέτυχαν τα άλλα δύο: Τον «ενστερνισμό» του προγράμματος και την ποιοτική αναβάθμιση της Δημόσιας Διοίκησης. Τι μας λέει αυτό για τα ισοδύναμα;

Δεν έχει έννοια να προταθούν κρατικίστικα ισοδύναμα. Το Μνημόνιο ως προϊόν διαπραγμάτευσης ήδη εμπεριέχει τον κρατισμό. Βάσει του δόγματος «Ο πελάτης έχει πάντα δίκιο», ζητήσαμε κρατισμό και μας σέρβιραν ένα Μνημόνιο, με το Κράτος παντού. Και να μην το πιστεύουν αυτοί που το πρότειναν, νομίζουν ότι θα ταιριάζει στα «χούγια» των πελατών που (νομίζουν ότι) το παράγγειλαν. Η Αχίλλειος πτέρνα του προκύπτει από το πρωθύστερο: σχεδιάζει τι θα έκανε ένα ιδανικό Κράτος, πολύ πριν όμως το αποκτήσουμε.

Το ελληνικό Μνημόνιο δεν είναι παρά μνημείο κρατισμού. Είναι έτσι επειδή έτσι μας άρεσε.

* Ο κ. Πλάτων Τήνιος είναι επίκουρος καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Πειραιά.

Τελευταία επεξεργασία από Panosss και 09 Σεπ 2015, 17:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 09 Σεπ 2015, 17:44 #157692

Σωστά, σε μία χρεοκοπημένη χώρα έχεις την επιλογή να...μην μειώσεις την κατανάλωση, άμα γουσταίρνεις την αυξάνεις κιόλας...

Ας πούμε ότι έχεις καρκίνο σε ένα σημείο, θα πας να κάνεις ακτίνες σε όλο σου το σώμα;

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 09 Σεπ 2015, 17:47, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς