- 10 Ιούλ 2015, 11:05 #136874

νομιζω οτι ο βαρουφακης κατι ειπε οτι εχει δωσει εντολη στο σδοε να κανει ελεγχους στα παντα μεχρι τον σεπτεμβρη ειδωμεν

Xτες έβγαλαν ανακοινώσεις από το ΣΔΟΕ για ενα γιατρό με 16 μύρια, και μερικούς ακόμα με 3.5, με 1.5, κλπ.

Αν δεν ξεκινήσουν από ΔΥ (κ μάλιστα του ΣΔΟΕ) με περιουσίες που δεν δικαιολογούνται από τους μισθούς τους, μην περιμένεις προκοπή.

Δύσκολο δεν είναι να ξεχάσεις το παρελθόν.
Δύσκολο είναι να ξεχάσεις το μέλλον που είχες φανταστεί.

- 10 Ιούλ 2015, 11:06 #136876 Κάπου άκουσα ότι θα εφαρμόσουν διαδικασία διασταύρωσης περιουσιακών στοιχείων και από τράπεζες του εξωτερικού.

Είχε δοκιμαστεί κάτι τέτοιο στο παρελθόν;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 10 Ιούλ 2015, 11:10 #136877

Κάπου άκουσα ότι θα εφαρμόσουν διαδικασία διασταύρωσης περιουσιακών στοιχείων και από τράπεζες του εξωτερικού.

Είχε δοκιμαστεί κάτι τέτοιο στο παρελθόν;

κοίτα έντι, ας καταφέρουν να κάνουν πρώτα διασταύρωση τιμολογίων από το 1ο ευρώ που προσπαθούν εδώ και 1.5+ χρόνο (και άμα γίνει σωστά θα γίνει χαμός, ξέρω ήδη μερικούς που κόβουν ασύστολα πλαστά) και μετά ας μιλήσουμε για να πάρουν στοιχεία από ξένες τράπεζες

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 10 Ιούλ 2015, 11:18 #136879

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 10 Ιούλ 2015, 11:23 #136883

In other news, η εκπρόσωπος των ΑΝΕΛ είπε ότι δεν παίζει να μην στηρίξουν τον πρωθυπουργό αλλά θα συζητήσουν τον ΦΠΑ στα νησιά και τις περικοπές στις ΕΔ στην κοινοβουλευτική ομάδα κατά της 12. Το συνοικέσιο δεν χαλάει εύκολα όπως φαίνεται τελικά.

- 10 Ιούλ 2015, 11:25 #136885 Έχετε συνειδητοποιήσει ότι το θέμα δεν είναι αν τα μέτρα μπορούν να περάσουν από εμάς, αλλά από τους υπόλοιπους λαούς; Δεν είμαστε ούτε μόνοι μας, ούτε το κέντρο της ΕΕ, ούτε καν ο πιο φτωχός λαός της Ένωσης.

- 10 Ιούλ 2015, 11:28 #136887

Έχετε συνειδητοποιήσει ότι το θέμα δεν είναι αν τα μέτρα μπορούν να περάσουν από εμάς, αλλά από τους υπόλοιπους λαούς; Δεν είμαστε ούτε μόνοι μας, ούτε το κέντρο της ΕΕ, ούτε καν ο πιο φτωχός λαός της Ένωσης.

λαππα ειναι πασιφανες πως αυτη η προταση ειναι γραμμανη και ραμμενη ακριβως για να περασει η κυριακη ακομη και εγω που οτι εμαθα για την οικονομια το εμαθα μεσα σε 3 εβδομαδες μπορω και το βλεπω αυτο..ειναι μια προταση μαλλον μια νεα βαση συζητητης για το μελλον εαν και εφοσον γινει καμια μεταρρυθμιση επιτελους..

διοτι δεν ειναι μονο το κεφαλι μας αλλα εφοσον εφερε και η γαλλια δικους της εδω αμα πουν οχι δειχνουν οτι και οι γαλλοι ειναι ανικανοι..

- 10 Ιούλ 2015, 11:30 #136889

Έχετε συνειδητοποιήσει ότι το θέμα δεν είναι αν τα μέτρα μπορούν να περάσουν από εμάς, αλλά από τους υπόλοιπους λαούς; Δεν είμαστε ούτε μόνοι μας, ούτε το κέντρο της ΕΕ, ούτε καν ο πιο φτωχός λαός της Ένωσης.

Επειδή οι υπόλοιποι λαοί της Ευρώπης δεν έχουν την πολυτέλεια να διαθέσουν μεγάλο κομμάτι της μέρας τους για να βγάλουν δημοσιονομικό πόρισμα για την Ελλάδα, επαφίεται στους θεσμούς (πρώην τρόικα ) να αξιολογήσουν και εν τέλει να συνυπογράψουν τα μέτρα.

Συνεπώς, όχι δεν περνάνε μόνο από εμάς τα μέτρα αλλά ΠΑΝΤΟΤΕ ως τώρα ο μηχανισμός διάσωσης, που συγχρηματοδοτείται από τους εταίρους λειτουργούσε με την έγκριση της τρόικας και ύστερα με τις τυπικές διαδικασίες στα ευρωπαϊκά κοινοβούλια. Δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι στην διαδικασία.

- 10 Ιούλ 2015, 11:38 #136892 Συμφωνω με την αποψη criuser οτι με την υπογραφη συμφωνιας με μετρα Τσιπρα θα εχουμε εκτοξευση ποσοστου σε προθεση ψηφου 40% . Και βαλε ισως.

Τους ΔΥ θα τους φαει κι αυτος στη μαπα . Εκτος κι αν θελει να δοκιμασει και την πρωτη φορα ακρα δεξια. Εκτος απο την αυξηση εκλογικου ποσοστου του συριζα που ισως εχουμε να περιμενει ισως και την αυξηση της πρωτης φορας ακρας δεξιας.
Αφου το ΔΝΤ οπου παει εξαφανιζει το παλιο πολιτικο συστημα ισως εχουμε και κατι ποιο νεο ακομα.
Ποιος μπορει να το αποκλεισει.
Αγαπητε criuser αν πεσει στο 8% η ΝΔ σε βλεπω να σε κυνηγω με το τουφεκι για να με πληρωσεις.

- 10 Ιούλ 2015, 11:40 #136894 Μην παραβλέπουμε το γεγονός ότι δεν έχει συζήτηση και κόψε - ράψε, στείλαμε τα μέτρα και περνάνε ή δεν περνάνε, πόσο μάλλον αφού έχουν συνταχθεί με την βοήθεια τους και με τις υποδείξεις τους από ότι φαίνεται, οπότε εδώ ή τα δέχονται όπως είναι ή τα απορρίπτουν, πιστεύω δε πως στον Λαφανάνη η πρόταση ήταν τελεσίγραφο τα δέχεσαι ή όχι και παρακάλια δεν έχει και κλείσε ήρεμα την πόρτα φεύγοντας γιατί όταν χτυπάνε την πόρτα του γραφείου μου την δίνει.

- 10 Ιούλ 2015, 11:42 #136895 Να δω σύμπλευση των άκρων ΧΑ με Αριστερή πτέρυγα και τι στον κόσμο, θα τα έχουμε δεί όλα.

- 10 Ιούλ 2015, 11:42 #136896

Δεν νομίζω πως μπορούν να παραπονούνται όσοι ψήφισαν ναι. Αυτοί θα δέχονταν το παλούκι όσο βαθιά και να έμπαινε, αρκεί να "μείνουμε Ευρώπη".
Οπότε Νίκο υποθέτω είσαι ευχαριστημένος με τη συμφωνία. Μένουμε Ευρώπη!

Δεν το επιασα αυτο μιστερ? Οι του ναι ελεγαν ναι σε μια συγκεκριμενη συμφωνια 8δις που ειχε προταθει απο τη τροικα και αμα ειχαν υπογραψει θα ειχε τελειωσει το θεμα. Τωρα, επειδη επρεπε να ικανοποιηθουν οι τσαμπα επαναστατες του "οχι", θα μας ερθει μια συμφωνια των 10φευγα δις. Οποτε οχι μονο θα παραπονιεμαι (γιατι η ψευτοεπανασταση ΤΟΥΣ, "μου" κοστισε αλλα 5+ δις επιπλεον) αλλα απαιτω να πληρωσουν τη διαφορα και οι ψευτοεπαναστατες, ακριβως οπως μερικοι μου ελεγαν "αφου λες ναι, να αναλαβεις το λογαριασμο του".

Οι του οχι βρίσκονται εν τρικυμία υποθέτω, ακριβώς γιατί επιμερίζονται σε διαφορετικές ερμηνείες του. Όχι εγώ πάντως, θεωρώ πως η φαρσοκωμωδία που λέγεται ευρώ πρέπει να λήξει. Και βρίσκομαι σε μεγάλη διαφωνία με τις κινήσεις για συμφωνία αυτή τη στιγμή, εκτός αν πρόκειται περί -επικίνδυνων- πολιτικών χειρισμών.

δεν υπαρχει καμμια διαφορετικη ερμηνεια. Οι ψευτοεπαναστατες ψηφισαν οχι σε μια συμφωνια 8 δις και η πρωθυπουργαρα πηρε αυτο το οχι, το εδειξε στους κακους ξενους και τωρα του σερβιρουν μια αλλη χειροτερη συμφωνια 10φευγα δις που θα υπογραψει και με τα 2 χερια. Αυτη ειναι η απλουστατη πραγματικοτητα. Τουλαχιστον νιωσαμε μια εθνικη αναταση με το περηφανο "οχι".

ΥΓ για ολα τα παραπανω: "απο αυτα που ακουγονται". κατσε να υπογραψουν πρωτα...

Φιλαρακο τα βλεπεις οπως σε συμφερει.

Ενώ εσύ ?
Είσαι ζωντανό παράδειγμα του τι πήγε στραβά τόσα χρόνια, και έχεις και το θράσος να κουνάς το δάχτυλο, τόσα χρόνια ΠΑΣΟΚος ρε italakia, είδες νέο Ανδρέα και αναθάρρησες Καμία αυτοκριτική, καμία τύψη

Μπορει τα μετρα να στοιχισουν 2 δις περισσοτερο σε εμας αλλα το κρατος θα παρει και καποιες δεκαδες δις ευρω, που πριν δεν θα εβλεπες ουτε στα ονειρα σου.

Ακόμα δεν τον είδαμε, Γιάνη τον εβγάλαμε.

Στην πραγματικοτητα και αν υπαρξει τελικα συμφωνια,η κυβερνηση και η χωρα βγαινουν συνολικα κερδισμενοι.
Οι μεγαλοι χαμενοι ειναι η Μερκελ και ο αναπηρος.

Λες ε ?

Εσυ ρε Nass που εχεις καποια ηλικια ,τι ψηφιζες τοσα χρονια,ΚΚΕ;
Εγω ουτε καν συριζα ψηφισα στις τελευταιες εκλογες γιατι δεν τον εμπιστευομουν αλλα οπως φαινεται ο Τσιπρας εξελισσεται σε μεγαλο πολιτικο και ειναι ακομη νεος.Και στο κατω κατω ,ολοι λιγο πολυ πρεπει να κανουμε αυτοκριτικη ,οχι μονο εγω,.
Αμα γουσταρεις να βαλουμε κατω τα περιουσιακα μας στοιχεια να δουμε ποιος κονομησε επι πασοκ και ποιος οχι.

- 10 Ιούλ 2015, 11:44 #136898

Αμα γουσταρεις να βαλουμε κατω τα περιουσιακα μας στοιχεια να δουμε ποιος κονομησε επι πασοκ και ποιος οχι.

Touché!

- 10 Ιούλ 2015, 11:54 #136901

Αν όλα πάνε καλά και λήξει το ζήτημα όμως, κάποια στιγμή θα πρέπει να δούμε σε βάθος όλες τις παλινωδίες, τα λάθη, τους τακτικισμούς και τις εμμονές που μας στοίχησαν μια τόσο βαθιά ύφεση για το 2015.

Τα πραγματα ηταν καθαρα απο την αρχη. Ή επιλεγουμε την παραμονη μας εντος της ΕΖ που παει πακετο με εφαρμογη καποιου μνημονιου ή δοκιμαζουμε τις δυναμεις μας (και τη τυχη μας ) εκτος. Η επιλογη του ΣυΡιζΑ , επισης, ηταν καθαρη. Μενουμε εντος ΕΖ και προσπαθουμε να πετυχουμε μια συμφωνια (μνημονιο) με πιο δικαιη κατανομη των βαρων , διευθετηση του χρεους , καιταλοιπα-καιταλοιπα.

Στη συμφωνια της 20ης Φεβρουαριου (συμφωνια-παραταση) , μεταξυ αλλων , αναφεροταν
α. «Ο σκοπός της επέκτασης είναι η επιτυχής ολοκλήρωση της αξιολόγησης στη βάση των όρων της υπάρχουσας διευθέτησης (σ.σ συμφωνίας), και με την καλύτερη δυνατή χρήση της υπάρχουσας ευελιξίας (σ.σ ισοδύναμα) που θα επιθεωρηθεί από κοινού με τις ελληνικές αρχές και τους θεσμούς».
β. «Οι ελληνικές αρχές επαναλαμβάνουν την αδιαμφισβήτητη δέσμευσή τους να τηρήσουν τις δανειακές υποχρεώσεις προς όλους τους πιστωτές, πλήρως και έγκαιρα»
γ. «Μόνο με την ολοκλήρωση της αξιολόγησης αυτής της παρατεινόμενης συμφωνίας από τους θεσμούς, θα επιτραπεί η εκταμίευση της δόσης».
δ. «Παραμένουμε δεσμευμένοι να παράσχουμε επαρκή υποστήριξη στην Ελλάδα, ωσότου κατακτήσει πλήρη πρόσβαση στην αγορά και εφόσον τιμήσει τις δεσμεύσεις της εντός του συμπεφωνημένου πλαισίου».


Εχει ακουστει εντονα , χωρις να εχει επιβεβαιωθει απο καποια πλευρα, οτι ο Βαρουφας αρνιοταν να υπογραψει την συμφωνια και την υπεγραψε μονο μετα απο εντολη που του δοθηκε απο το Μαξιμου. Σε καποια συνεντεξη του ο Τσιπρας ειπε οτι παραπλανηθηκαν απο τους εταιρους αφηνοντας να εννοηθει οτι οι εταιροι ειχαν υποσχεθει καποια χρηματοδοτηση (δεν εχει σημασια , την υπογραφη σου και το πουλι σου προσεχεις που τα βαζεις) .
Η συμφωνια ηταν κακη για την ελλ. πλευρα. Το μονο που ειχαν να κανουν οι εταιροι ηταν να αφησουν τον χρονο να κυλαει. Και αυτο εκαναν , εκαναν καθυστερηση. Οταν οι δυο πλευρες πλησιαζαν σε καποια συμφωνια σε επι μερους ζητηματα , οι εταιροι εσπρωχναν τη μπαλα πιο περα. Ο ΣυΡιζΑ ειχε εγκλωβιστει . Απο καποιο σημειο και μετα δεν παιζοταν μονο η συμφωνια αλλα και το να φανε τον ΣυΡιζΑ. Οταν ο Τσιπρας ηταν στη Βρυξελλα , βρεθηκαν τυχαια εκει και οι Σαμαρας και Θεοδωρακης και εβαλαν θεμα δεδηλωμενης και συγκυβερνησης. Ο Σουλτς και καποιοι αλλοι τους ενθαρρυναν ανοιχτα. Νταξει ο Σουλτς καρφωθηκε κι' αλλες φορες.


Η υπογραφη της συμφωνιας-παρατασης , η υπερβολικη ευπιστια απεναντι στους εταιρους καθως και η μη υπαρξη ενος εναλλακτικου σχεδιου ηταν τα μεγαλα λαθη του Τσιπρα.

Σε καποιες απο τις εκτιμησεις που ειχε κανει ο ΣυΡιζΑ επεσε μεσα , σε καποιες επεσε εξω. Καποια αλλη φορα τα συζηταμε (που επεσε μεσα και που εξω).

- 10 Ιούλ 2015, 12:05 #136908

Συμφωνω με την αποψη criuser οτι με την υπογραφη συμφωνιας με μετρα Τσιπρα θα εχουμε εκτοξευση ποσοστου σε προθεση ψηφου 40% . Και βαλε ισως.

Τους ΔΥ θα τους φαει κι αυτος στη μαπα . Εκτος κι αν θελει να δοκιμασει και την πρωτη φορα ακρα δεξια. Εκτος απο την αυξηση εκλογικου ποσοστου του συριζα που ισως εχουμε να περιμενει ισως και την αυξηση της πρωτης φορας ακρας δεξιας.
Αφου το ΔΝΤ οπου παει εξαφανιζει το παλιο πολιτικο συστημα ισως εχουμε και κατι ποιο νεο ακομα.
Ποιος μπορει να το αποκλεισει.
Αγαπητε criuser αν πεσει στο 8% η ΝΔ σε βλεπω να σε κυνηγω με το τουφεκι για να με πληρωσεις.

Γιατί να σε πληρώσω εγώ και γιατί να με νοιάζει αν πέσει η ΝΔ στο 8 % ?
Εγώ περιμένω το νέο , το ακραία φιλελεύθερο που θα είναι φιλελεύθερο για όλους .
Διάβαζα τώρα τους αστείους του κάπιταλ , αρθρογράφους και σχολιαστές . Οι περισσότεροι τραπεζουπάλληλοι η του ευρύτερου χώρου , με υπερβολικά μεγάλες αμοιβές η συντριπτική τους πλειοψηφία που τις θεωρούν και μικρές

Συγγενής μου και συνάδελφος πήρε την σύνταξη από το ΤΣΜΕΔΕ μετά από 37 χρόνια ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ εργασίας και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΩΝ εισφορών πληρωμένων από τον ίδιο .

Πριν την κρίση του είχαν πεί ότι μαζί με ένα επικουρικό που επίσης πλήρωνε εισφορές , θα είχε μικτά περί τα 2800 , δηλαδή καθαρά περί τα 2300 . Τελικά αφού τον άφησαν 16 μήνες χωρίς σύνταξη και χωρίς να τους νοιάζει πως θα ζεί όλο αυτό τον καιρό , τα καθαρά κατέληξαν να είναι 1300 . Και αυτά τα παίρνει ενώ είναι πάνω από 60 ετών .
Την ίδια σύνταξη , αλλά και επιπλέον εφάπαξ και μπόνους πήραν και κάποιοι τραπεζικοί που βγήκαν στην σύνταξη 10 χρόνια νωρίτερα και με 10 χρόνια λιγότερα .

Αυτό που περιμένει η χώρα , είναι το ακραία φιλελεύθερο νέο που θα εξασφαλίσει ισονομία γιά όλους .