- 08 Ιούλ 2015, 19:29 #136060

Ποιά είναι ακριβώς τα προνόμια των στρατιωτικών;

τζαμπατζηλίκια τύπου λέσχες, πρατήρια, κααυ

ΚΑΑΥ μπαίνει το 5% και πολύ λέω των στελεχών.
Λέσχες πληρώνεις το φαγητό στο κόστος του με ένα +10% γα το κέρδος αυτής.
Πρατήρια, είναι πιο ακριβά από τα ΣΜ.
Για τις θυγατέρες δεν έχω άποψη.
Για τις πρόωρες ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να έπαιρναν τα εφάπαξ που λες και είμαι ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΟΣ! (κάτι παραπάνω ξέρω κι εγώ)

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 08 Ιούλ 2015, 19:31 #136061

Απορία: Είδατε ενδυναμωμένη, ή αποδυναμωμένη την Ελληνική θέση μετά το δημοψήφισμα;

Από διαπραγματευτική σκοπιά είμαστε καλύτερα τώρα που έγινε (και με αυτό το αποτέλεσμα), ή χειρότερα από ότι αν δεν είχε γίνει καθόλου;

Ενδυναμωμένη.

Χωρίς το δημοψήφισμα, θα είχαμε συρθεί σε μέτρα 8 δις μέχρι Οκτώβρη-Νοέμβρη, όπου πάλι θα μας καλούσαν για άλλα τόσα κι άλλα τόσα κι άλλα τόσα.....και θα συνεχιζόταν το ίδιο τροπάριο αργής βύθισης.

Και όλο αυτό ΧΩΡΙΣ ρύθμιση χρέους. Το οποίο -τι σύμπτωση!!!- έγινε γνωστό πως δεν είναι βιώσιμο λίγες ημέρες αφότου γνωστοποιήθηκε το δημοψήφισμα.

Τώρα έρχεται ο καθένας προ των ευθυνών του: και εμείς, που πρέπει να παρουσιάσουμε ολοκληρωμένο σχέδιο μέτρων κλπ.κλπ. για ολοκληρωμένο πακέτο 2 χρόνων. Και όχι ημίμετρα. Και αυτοί που πρέπει να έρθουν αντιμέτωποι με την αναπόφευκτη πραγματικότητα πως το χρέος της Ελλάδας ΔΕΝ είναι βιώσιμο και κάτι πρέπει να γίνει με αυτό.

Έχει κολλήσει σε μερικούς το μυαλό τους εδώ μέσα με την αριστερά. Ξεκολλήστε! Δεν μιλάμε για αριστερή ή δεξιά ιδεολογία. Συζητείται η δημοκρατική υπόσταση της Ευρώπης αυτές τις ημέρες και όποιος δεν το καταλαβαίνει ή είναι κομματικά κολλημένος ή δημοκρατικά ανακόλουθος.

- 08 Ιούλ 2015, 19:32 #136062

Ποιά είναι ακριβώς τα προνόμια των στρατιωτικών;

τζαμπατζηλίκια τύπου λέσχες, πρατήρια, κααυ

ΚΑΑΥ μπαίνει το 5% και πολύ λέω των στελεχών.
Λέσχες πληρώνεις το φαγητό στο κόστος του με ένα +10% γα το κέρδος αυτής.
Πρατήρια, είναι πιο ακριβά από τα ΣΜ.
Για τις θυγατέρες δεν έχω άποψη.
Για τις πρόωρες ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να έπαιρναν τα εφάπαξ που λες και είμαι ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΟΣ! (κάτι παραπάνω ξέρω κι εγώ)

Τι πάει να πει στο 'κόστος του';
Στρατιώτες δεν μαγειρεύουν εκεί;
ΟΛΑ αυτά να καταργηθούν, ειδικά...αν είναι πιο ακριβά από τα ΣΜ. Τι νόημα έχουν;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 08 Ιούλ 2015, 19:34 #136063

Απορία: Είδατε ενδυναμωμένη, ή αποδυναμωμένη την Ελληνική θέση μετά το δημοψήφισμα;

Από διαπραγματευτική σκοπιά είμαστε καλύτερα τώρα που έγινε (και με αυτό το αποτέλεσμα), ή χειρότερα από ότι αν δεν είχε γίνει καθόλου;

Ενδυναμωμένη.

Χωρίς το δημοψήφισμα, θα είχαμε συρθεί σε μέτρα 8 δις μέχρι Οκτώβρη-Νοέμβρη, όπου πάλι θα μας καλούσαν για άλλα τόσα κι άλλα τόσα κι άλλα τόσα.....και θα συνεχιζόταν το ίδιο τροπάριο αργής βύθισης.

Και όλο αυτό ΧΩΡΙΣ ρύθμιση χρέους. Το οποίο -τι σύμπτωση!!!- έγινε γνωστό πως δεν είναι βιώσιμο λίγες ημέρες αφότου γνωστοποιήθηκε το δημοψήφισμα.

Τώρα έρχεται ο καθένας προ των ευθυνών του: και εμείς, που πρέπει να παρουσιάσουμε ολοκληρωμένο σχέδιο μέτρων κλπ.κλπ. για ολοκληρωμένο πακέτο 2 χρόνων. Και όχι ημίμετρα. Και αυτοί που πρέπει να έρθουν αντιμέτωποι με την αναπόφευκτη πραγματικότητα πως το χρέος της Ελλάδας ΔΕΝ είναι βιώσιμο και κάτι πρέπει να γίνει με αυτό.

Έχει κολλήσει σε μερικούς το μυαλό τους εδώ μέσα με την αριστερά. Ξεκολλήστε! Δεν μιλάμε για αριστερή ή δεξιά ιδεολογία. Συζητείται η δημοκρατική υπόσταση της Ευρώπης αυτές τις ημέρες και όποιος δεν το καταλαβαίνει ή είναι κομματικά κολλημένος ή δημοκρατικά ανακόλουθος.

Ακόμα να μεταναστεύσετε;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 08 Ιούλ 2015, 19:34 #136064 10 πράγματα έγραψε ο ... οξαποδώ, εμείς πιάσαμε το 1 κ το γαμήσαμε - στο τέλος θα τσακωθούμε κιόλας.
Κλασικό φόρουμ.

Δύσκολο δεν είναι να ξεχάσεις το παρελθόν.
Δύσκολο είναι να ξεχάσεις το μέλλον που είχες φανταστεί.

- 08 Ιούλ 2015, 19:36 #136065 edit mod

- 08 Ιούλ 2015, 19:37 #136066

Η αμετανοητοι υπερκαφροι της 17Ν ειναι ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ?
και παλι, κοιτα τον κατηγορουμενο πισω, αναμεσα σε Κουφοντινα και Βλακα, φοραει κουστουμακι...στοιχημα εφαγε λιγοτερα χρονια...
Διαβασε το βιβλιο του Κουφοντινα που τον πληρωνεις και εσυ ο ξενιτεμενος αμα εχεις εδω περιουσιακα στοιχεια, και θα δεις οτι δεν ειναι μονος ο Χριστοδουλος.

Δεν ξερω αν το καταλαβες αλλα με το στυλακι που λες ή παραλλαγη του πηγαμε ΗΔΗ στην Μερκελ και πηραμε τον πουλον.
Τωρα πρεπει να παμε αλλιως.

Για τα ζώα της 17Ν, έγραψες γενικώς ότι "όλοι οι κατηγορούμενοι στο δικαστήριο φοράνε κουστούμι". Ε, αρκεί 1 αντιπαράδειγμα για να φανεί ότι κάνεις λάθος.

Πάμε στο φλέγον ζήτημα τώρα, αυτό που έγραψα για τη διαπραγμάτευση σου φαίνεται παράλογο; Ότι δεν αναγνωρίζει τα δικά μας διαχρονικά λάθη; Λαϊκίστικο, υπεροπτικό ή οτιδήποτε; Γιατί αν σου φαίνεται λογικό, και αν όντως πιστεύεις ότι αυτά τους λέγαμε εδώ και 6 μήνες, τότε θα πρέπει να προβληματιστείς πάρα πολύ (όπως είμαι κι εγώ προβληματισμένος). Γιατί τότε υπάρχει σοβαρή πιθανότητα οι απέναντι απλά να μη θέλουν να υπάρξει οποιαδήποτε -δίκαιη και βιώσιμη- συμφωνία. Και ότι το υπεροπτικό και δασκαλίστικο υφάκι του Βαρουφάκη να είναι απλά η δικαιολογία (και όχι αιτία) να μη μας ακούσουν.

Γιατί ο Νίκος που σκέφτεται την επιβίωση της οικογένειας του είναι παρτάκιας και δεν είναι ο ΔΕΚΟτζης που ψήφισε συριζα για τη διασφάλιση των τοξικών προνομίων του;

Είπε κανείς ότι ο ΔΕΚΟτζής δεν είναι παρτάκιας; Γιατί το αναφέρεις ως διαζευτικό;
Παρεμπιπτόντως, όλοι έχουμε ένστικτο να προστατέψουμε πρώτα τη δική μας οικογένεια. Το θέμα είναι μέχρι τι είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε για να το πετύχουμε αυτό. Αν λχ. ο ιδιώτης γιατρός/δικηγόρος κλπ φοροδιαφεύγει συστηματικά για να πάει τα παιδιά του σε καλό ιδιωτικό σχολείο, τότε πρόκειται απλά για αρχίδι που πηδάει όλους τους άλλους για το βόλεμα του. Δεν μπορεί να πει ως δικαιολογία "αμάρτησα για το παιδί μου". For the avoidance of doubt, δεν υποννοώ ότι ο Νίκος! κάνει κάτι τέτοιο, απλά δείχνω ότι υπάρχει ένα σαφές κατώφλι στο τι μπορείς να κάνεις.

Τόσα χρόνια κάνουμε το σωστό, αυτό που υποστηρίζεις εσύ, δηλαδή μηδέν απολύσεις.

edit [mod]

Ομιλία του γκάουλαιτερ Guy Verhofstadt

Εγώ συμφωνώ με το Βέρχοφσταντ, και τα τσαρούχια μέσα ειδικά στο bold.

και πιο νέοι να έρθουν από τα φυτώρια τους ακόμα και αν πλασαριστούν με άλλο μανδύα, πάλι τα ίδια σκατά με αυτούς είναι

ξέρετε πόσοι 30χρονοι υπάρχουν που είναι πιο σάπιοι από τους σάπιους και περιμένουν να παρουσιαστούν ως "φρέσκα" πρόσωπα στο κόσμο και να συνεχίσουν το ίδιο βιολί;

Α, γειά σου. +1 και στο υπόλοιπο.

Και τότε θα σε περιμένουν όλοι με ανοιχτές αγκάλες. (link)

Εχμ, ξαναδιάβασε το, το διόρθωσαν.

Εκ παραδρομής θεωρήσαμε είδηση του βρετανικού Τύπου η οποία ανάγεται στο 2012 και στην τότε έντονη φημολογία για Grexit ως αναφερόμενη στην σημερινή ελληνική κρίση.

Συγκεκριμένα, η εκ παραδρομής δημοσιευθείσα είδηση αναφερόταν σε μέτρα τα οποία προτίθεται να λάβει ο πρωθυπουργός της Μεγάλης Βρετανίας Ντέιβιντ Κάμερον - σε περίπτωση εξόδου της χώρας μας από το κοινό ευρωπαϊκό νόμισμα - για να εμποδίσει κύμα μαζικής μετανάστευσης Ελλήνων στο Ηνωμένο Βασίλειο.

Η είδηση όμως στην πραγματικότητα είχε δημοσιευθεί στον βρετανικό Τύπο στις 3 Ιουλίου του 2012.

Ζητούμε συγγνώμη για το λάθος.

Γιατί δεν είχα δει το άρθρο.

Και να ήταν η πρώτη φορά που το κάνεις αυτό...

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 08 Ιούλ 2015, 19:37 #136067

Ποιά είναι ακριβώς τα προνόμια των στρατιωτικών;

τζαμπατζηλίκια τύπου λέσχες, πρατήρια, κααυ

ΚΑΑΥ μπαίνει το 5% και πολύ λέω των στελεχών.
Λέσχες πληρώνεις το φαγητό στο κόστος του με ένα +10% γα το κέρδος αυτής.
Πρατήρια, είναι πιο ακριβά από τα ΣΜ.
Για τις θυγατέρες δεν έχω άποψη.
Για τις πρόωρες ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να έπαιρναν τα εφάπαξ που λες και είμαι ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΟΣ! (κάτι παραπάνω ξέρω κι εγώ)

Τι πάει να πει στο 'κόστος του';
Στρατιώτες δεν μαγειρεύουν εκεί;
ΟΛΑ αυτά να καταργηθούν, ειδικά...αν είναι πιο ακριβά από τα ΣΜ. Τι νόημα έχουν;

Παίρνεις φασολάκια; Πληρώνεις τα υλικά και προσθέτεις κι ένα 10% για την λέσχη. Εχει και ΕΠΟΠ μάγειρες αναλόγως την λέσχη. Αλλά και στρατιώτες να έχει που κολλάς;
Τα πρατήρια έχουν λόγο ύπαρξης για τις Μονάδες γιατί είναι υποχρεωμένες να ψωνίζουν από κει για την τροφοδοσία τους. Αλλιώς κανείς δεν πατά σε αυτά. Δεν πάνε όμως μόνο στρατιωτικοί. Βλέπω και πολίτες να ψωνίζουν.

Να καταργηθούν όλα. Αλλά όταν είσαι μπακούρι νέος Λοχίας ή Ανθλγός ή ανύπαντρος γενικά στον Εβρο βοηθάει να τρως ένα πιάτο φαϊ σε λογική τιμή. Δεν είναι τσάμπα όπως νομίζει ο Κιουσης.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 08 Ιούλ 2015, 19:38 #136068 The Ace....πρόσεχε λίγο τον τρόπο που υπονοείς πράγματα. Είμαι μέλος από το παλιό 4tforum. Απλά δεν γράφω πολύ συχνά, διαβάζω όμως.

Περιμένω με επιχειρήματα και όχι με προβοκάρισμα την άποψή σου. Αν θες.

Τελευταία επεξεργασία από johnnypatras και 08 Ιούλ 2015, 19:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 08 Ιούλ 2015, 19:39 #136069 Το τραγικά αστειο της υπόθεσης ειναι οτι θελουμε (η κυβερνηση) να αλλαξουμε την φιλοσοφία και την λειτουργια της ευρωπαικής ένωσης… και αποφευγουμε, μεταθετουμε τις επιβεβλημενες αλλαγες στη χωρα μας..

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 08 Ιούλ 2015, 19:42 #136070

Ποιά είναι ακριβώς τα προνόμια των στρατιωτικών;

τζαμπατζηλίκια τύπου λέσχες, πρατήρια, κααυ

συντάξεις ανύπαντρων θυγατέρων (βλέπε σολωμού) , πρόωρες συνταξιοδοτήσεις με παχουλά (τουλάχιστον όσο ήμουν εγώ) εφαπαξ που έπαιζαν για αξιωματικούς από 90-150Κ, απαίτηση που είχαν κερδίσει δικαστικά όσων έφταναν μέχρι συνταγματάρχες (και έφευγαν ως ταξίαρχοι) να παίρνουν συντάξεις στρατηγών είναι μερικά από όσα μου έρχονται στο μυαλό..

στην λέσχη πληρώνεις, όχι 10€ την μερίδα αλλά απο 3€ για λαδερά-όσπρια μέχρι 7-8€ για κρεατικά της ώρα, πολιτικό προσωπικό δουλεύει εκεί και έχουν κέρδος μάλιστα, οι φαντάροι που υπηρετούν σε λέσχες μάλλον θα το έπαιρναν κατάκαρδα αν έκλειναν

πρατήρια 33 χρόνια γιος στρατιωτικού πήγα μόνο όταν υπηρετούσα για να αγοράσω πράγματα για την στολή μου, ακόμα και σαν δόκιμος δεν με συνέφερε να πηγαίνω.

ΚΑΑΥ πήγα 2 φορές πιτσιρικάς και δεν ήταν και το καλύτερο μου, αλλά αν θυμάμαι καλά κι εκεί υπάρχει πληρωμή

για εφάπαξ δεν ξέρω αλλά πολύ πιθανό να παίζει εκεί που λες

η σύνταξη αν θυμάμαι καλά είναι ο καθαρός (χωρίς επιδόματα) μισθός ενός βαθμού πάνω, στην ουσία μικρότερη απο τον μισθό εν ενεργεία.

οι συντάξεις άγαμων θυγατέρων προφανώς είναι χαζομάρα και πρέπει να καταργηθεί.

- 08 Ιούλ 2015, 19:43 #136071

The Ace....πρόσεχε λίγο τον τρόπο που υπονοείς πράγματα. Εϊμαι μέλος από το παλιό 4tforum. Απλά δεν γράφω πολύ συχνά, διαβάζω όμως.

Περιμένω με επιχειρήματα και όχι με προβοκάρισμα την άποψή σου. Αν θες.

Αν όντως λοιπόν (α) είσαι υπαρκτό πρόσωπο, και (β) πιστεύεις αυτά που γράφεις (και δεν είσαι ΣΥΡΙΖΟπουλο όπως διατείνεσαι), τότε έχεις μικρή ως ελάχιστη επαφή με την πραγματικότητα, όπως αυτή εξελίσσεται τις τελευταίες βδομάδες. Δεν χρειάζεται να γράψω επιχειρήματα, reality is my proof.

Την άποψή μου για τον αριστερό καραγκιοζοθίασο που παριστάνει την κυβέρνηση την έχω γράψει πριν καν βγουν τα πρώτα gallops για τις εκλογές, έκανα quote τον εαυτό μου πριν μερικές σελίδες για να (απο)δείξω τι π@π@ρ@ς ήμουν που δεν έπαιξα κανά στοιχηματάκι από τότε να βγάλω κανά φράγκο....

Εδώ θα καταφέρουν οι διάφοροι παπαροηλίθιοι του ΣΥΡΙΖΑ ότι ονειρεύεται το ΚΚΕ εδώ και δεκαετίες: έξοδο από Ευρώ και Ευρώπη, και σοβιετοποίηση της Ελλάδας....

Τελευταία επεξεργασία από The Ace και 08 Ιούλ 2015, 19:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 08 Ιούλ 2015, 19:43 #136072 Μπορεί το άρθρο παραπάνω που αφορά τη μετανάστευση ελλήνων στην αγγλία να είναι παλίο, δεν σημαίνει όμως ότι δεν είναι επίκαιρο.

Πριν μερικές μέρες πρώην συνάδελφος (Marketing Director) στον ΑΝΤ1 ανέβασε ένα ποστ στο fb στο οποίο έλεγε ότι είχε επιλέξει μία ελληνίδα για την ομάδα της (τώρα είναι Head of Marketing & PR στην NBCUniversal στο Λονδίνο αλλά για τον ΑΝΤ1 δεν έκανε και τη σούταραν στο 10μηνο ) αλλά το εκεί HR τους της μπλόκαρε την πρόσληψη με τη δικαιολογία ότι σε λίγο η εν λόγω συμπατριώτισσά μας θα χρειάζεται visa και working permit.

- 08 Ιούλ 2015, 19:45 #136073

Παίρνεις φασολάκια; Πληρώνεις τα υλικά και προσθέτεις κι ένα 10% για την λέσχη. Εχει και ΕΠΟΠ μάγειρες αναλόγως την λέσχη. Αλλά και στρατιώτες να έχει που κολλάς;

Και ο ΕΠΟΠ και οι στρατιώτες και το εστιατόριο είναι κόστος.
Να ισχύουν για όλους τους εργαζόμενους αυτά, γιατί μόνο για το στρατό;

Να σου πω γιατί; Κόστος.

Όπως και όλα τα υπόλοιπα.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 08 Ιούλ 2015, 19:52 #136076

Γιατί τότε υπάρχει σοβαρή πιθανότητα οι απέναντι απλά να μη θέλουν να υπάρξει οποιαδήποτε -δίκαιη και βιώσιμη- συμφωνία. Και ότι το υπεροπτικό και δασκαλίστικο υφάκι του Βαρουφάκη να είναι απλά η δικαιολογία (και όχι αιτία) να μη μας ακούσουν.

παντως τα προβληματα του ευρω τα ειχαν δει πολλοι ακομα και απο το 2001.Αξιζει να διαβαστει αυτο το αρθρο.
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=4115

Δεν μου λες, είσαι ηλίθιος ή απλά ψεύτης;.

και τα 2.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'