- 30 Ιουν 2015, 17:25 #131700

- ΔΕΝ μπορώ να αποδεχτώ ωμή εμπλοκή στα εσωτερικά ενός κράτους (παρότι αυτό ήταν πασιφανές και τα προηγούμενα χρόνια).

ποια ειναι αυτη?

να σου λένε με τι ορους θα πάρεις τα λεφτά που ζητάς ρε αγράμματε.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 30 Ιουν 2015, 17:27 #131702 Δεν ξέρω τι λέτε, εγώ πάντως έχω φουσκώσει.









Από εθνική περηφάνια, υποθέτω.(έχει φουσκώσει και κάνας άλλος;)

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 30 Ιουν 2015, 17:32 #131705

Aυτό το πράγμα που βγαίνουν πολιτικοί, τραπεζικοί κτλ από την ΕΕ και δηλώνουν συνεχώς ότι σε περίπτωση χρεωκοπίας δεν θα επηρεαστούν γιατί έχουν ΠΛΕΟΝ μηχανισμούς πόσο |λογοκρισία| είναι; Εντάξει κατανοητό ότι θέλετε να περάσετε μηνύματα στο ακροατήριο των χωρών σας αλλά και της Ελλάδος. Ομως μην την κάνουμε και επιστήμη την βλακεία. Μία τράπεζα κόντεψε να διαλύσει το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα.

Οταν τους απειλεις στην ουσια με φαση "αμα χρεωκοπησω θα παρετε ενα μύδι απο τα χρωστουμενα", θα πρεπει να καθονται σα χαζοι να σε κοιτανε? Εξοπλιζονται για την περιπτωση που εισαι τοσο σουργελο που θα το κανεις (αδιαφορωντας για το οτι εχεις 11 εκατ λαο απο πισω που θα πεινασει) και στο ανακοινωνουν ΜΠΑΣ και παρεις χαμπαρι.
ΟΚ, συμφωνοι τα λεφτα τους θελουν αυτοι. ΕΜΕΙΣ ΤΑ ΘΕΛΟΥΜΕ? εκει ειναι το ερωτημα. Γιατι αν θελεις δανεικα πας στην τραπεζα και υπογραφει αυτο που ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ ΑΥΤΗ, οχι με ορους που θες εσυ.

- 30 Ιουν 2015, 17:34 #131706

Χρήστος Λάππας , το κάνω για την οικονομία της συζήτησης. Δεν θα καταθέσω και πιστοποιητικό μνημονιακών φρονημάτων!

Για να σε διευκολύνω πάντως, δεν θεωρώ πως όοολα όσα έγιναν την τελευταία πενταετία ήταν καταστροφικά και ενοχικά. Αυτό εννοώ.

Άλλα έχουν σημασία όμως αυτή τη στιγμή και δεν έχουν σχέση με το αν θα ξανανοίξουν οι τράπεζες για να μπορώ να ξανα-αγοράσω το αγαπημένο μου κινητό. Κρίνονται πολύ σημαντικότερα πράγματα από τα αμιγώς καταναλωτικά (και χωρίς να παραβλέπω φυσικά τις σοβαρόταρες παράπλευρες συνέπειες σε μερίδες κοινωνικών στρωμάτων).

μα τα αμιγως καταναλωτικα ειναι τα μονα που μπορουν να συνεχιστουν μια χαρα μεσω ηλεκτρονικου εμποριου ή/και πληρωμων, και ηλεκτρονικων πληρωμων σε φυσικα καταστηματα (και μια χαρα κινητο μπορεις να αγορασεις ΤΩΡΑ, με οποιαδηποτε καρτα).

- 30 Ιουν 2015, 17:37 #131707 Εν τω μεταξύ,

οι απώλειες που θα έχει η Ελλάδα, εφόσον βρεθεί αύριο εκτός προγράμματος, είναι:
1. Τα 10,9 δισ. ευρώ που έχουν επιστραφεί στον EFSF/ESM από το ΤXΣ. Πρόκειται για το ποσό που περίσσεψε από το δάνειο που είχε λάβει η Ελλάδα ύψους 49 δισ. ευρώ για την ανακεφαλαιοποίηση των ελληνικών τραπεζών, προκειμένου να αποκαταστήσουν τις ζημιές που υπέστησαν από το PSI. Από το ποσό αυτό έμειναν αδιάθετα 10,9 δισ. ευρώ και παρέμειναν στο ταμείο του ΤΧΣ, αλλά χωρίς να μπορεί η Ελλάδα να τα χρησιμοποιήσει για άλλο σκοπό πλην της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών. Παράλληλα υπάρχει και ένα άλλο ποσό, ύψους 1,2 δισ. ευρώ, το οποίο επιστράφηκε εκ παραδρομής στον EFSF/ESM, μαζί με τα 10,9 δισ. ευρώ, από συνδυασμό λαθών του ΥΠΟΙΚ και του ΤΧΣ, αλλά οι εταίροι δεν το επέστρεψαν.
2. Την τελευταία δόση από τον EFSF/ESM, το ύψος της οποίας είναι 1,8 δισ. ευρώ, δόση έπρεπε να καταβληθεί το περασμένο καλοκαίρι του 2014, εφόσον ολοκληρωνόταν η 5η αξιολόγηση, αλλά καθυστέρησε ένα χρόνο και πιθανότατα ακυρώνεται και ο έλεγχος και η εκταμίευση. Συνολικά από τον EFSF/ESM η Ελλάδα έχει λάβει δάνεια ύψους 142,8 δισ. ευρώ. Επίσης, ποσό ύψους 52,9 δισ. ευρώ, έχει δανειστεί από τις χώρες της Ευρωζώνης, μέσω του πρώτου προγράμματος.
3. Το υπόλοιπο του δανείου από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, το οποίο ανέρχεται σε 16 δισ. ευρώ. Η λήξη του δανειακού προγράμματος του ΔΝΤ είχε προσδιοριστεί για τον Μάρτιο του 2016 και προέβλεπε την καταβολή των δόσεων ανά τρίμηνο, κατόπιν αξιολογήσεων, αλλά και με τη σταθερή παράμετρο που θέτει το Ταμείο, πως για να καταβάλει μία δόση προς οποιοδήποτε κράτος, θα πρέπει οι χρηματοδοτικές του ανάγκες να είναι καλυμμένες για το επόμενο δωδεκάμηνο. Στο πλαίσιο αυτό η τελευταία δόση από το ΔΝΤ εκταμιεύτηκε τον Μάρτιο του 2014, ενώ δεν κατέβαλε τη συμμετοχή του το καλοκαίρι του 2014, επειδή η 5η αξιολόγηση δεν είχε ολοκληρωθεί. Το δεύτερο χρηματοδοτικό πακέτο που αποφασίστηκε το 2012 προέβλεπε από το ΔΝΤ την εκταμίευση 28 δισ. ευρώ. Από το ποσό αυτό, έχουν εκταμιευτεί μέχρι τώρα 12 δισ. ευρώ. Συνολικά από τα δύο προγράμματα, το πρώτο (2010) και το δεύτερο (2012), η Ελλάδα έλαβε δάνεια ύψους 30,5 δισ. ευρώ, από τα οποία έχει ήδη αποπληρώσει ποσό ύψους 10 δισ. ευρώ.
4. Τις επιστροφές κερδών από τα ομόλογα που κατέχει η ΕKT. Το συνολικό ύψος των συγκεκριμένων ποσών ανέρχεται σε 9,6 δισ. ευρώ, μέχρι και το 2020.

"αύριο" λέει, αν προσέξατε. Αύριο είναι Τετάρτη, περίπου 5 24ωρα πριν τα αποτελέσματα του "δημοψηφίσματος".

Δύσκολο δεν είναι να ξεχάσεις το παρελθόν.
Δύσκολο είναι να ξεχάσεις το μέλλον που είχες φανταστεί.

- 30 Ιουν 2015, 17:41 #131709

Aυτό το πράγμα που βγαίνουν πολιτικοί, τραπεζικοί κτλ από την ΕΕ και δηλώνουν συνεχώς ότι σε περίπτωση χρεωκοπίας δεν θα επηρεαστούν γιατί έχουν ΠΛΕΟΝ μηχανισμούς πόσο |λογοκρισία| είναι; Εντάξει κατανοητό ότι θέλετε να περάσετε μηνύματα στο ακροατήριο των χωρών σας αλλά και της Ελλάδος. Ομως μην την κάνουμε και επιστήμη την βλακεία. Μία τράπεζα κόντεψε να διαλύσει το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα.

Οταν τους απειλεις στην ουσια με φαση "αμα χρεωκοπησω θα παρετε ενα μύδι απο τα χρωστουμενα", θα πρεπει να καθονται σα χαζοι να σε κοιτανε? Εξοπλιζονται για την περιπτωση που εισαι τοσο σουργελο που θα το κανεις (αδιαφορωντας για το οτι εχεις 11 εκατ λαο απο πισω που θα πεινασει) και στο ανακοινωνουν ΜΠΑΣ και παρεις χαμπαρι.
ΟΚ, συμφωνοι τα λεφτα τους θελουν αυτοι. ΕΜΕΙΣ ΤΑ ΘΕΛΟΥΜΕ? εκει ειναι το ερωτημα. Γιατι αν θελεις δανεικα πας στην τραπεζα και υπογραφει αυτο που ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ ΑΥΤΗ, οχι με ορους που θες εσυ.

Γράφω ότι κατανοώ την θέση τους. Αλλά μην μας θεωρούν και τόσο αφελείς.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 30 Ιουν 2015, 17:43 #131711 Τους έχουμε στριμώξει άσχημα, αποκλείεται να 'μαστε αφελείς.
Εξάλλου, αυτοί είναι κουτόφραγκοι, τι να λέμε τώρα.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 30 Ιουν 2015, 17:45 #131713 Αφελείς εννοώ εμάς τους απλούς πολίτες, ευρωπαίους και έλληνες. Δεν εννοώ τους πολιτικούς. Ξεκόλλα κι εσύ.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 30 Ιουν 2015, 17:48 #131714 Ο Τσίπρας δήλωσε χτες ότι... "δεν είναι πρωθυπουργός παντός καιρού".

Κατάλαβε κανείς τι άλλο μπορεί να σημαίνει από το παραιτούμαι αν βγει το ΝΑΙ;

- 30 Ιουν 2015, 17:50 #131716

Constantinos Bogdanos
6 λεπτά

Συμβαινει τώρα: ο Βαρουφάκης εξεδιώχθη από το Μαξίμου. Σαγιάς-Σταθάκης προσπαθούν να πείσουν τον Τσίπρα να υπογραψει. Ο οπορτουνιστης βλεπει τον εαυτο του να ξεμενει απο απατες. κι αρχιζει να φοβαται.

Όλο τον κομματικό μηχανισμό πρέπει να ξαποστείλει, στέλνουν κόσμο και μοιράζουν φυλλάδια για υποστήριξη του όχι, και όταν τους ρωτάς μετά το όχι τι ? Λένε υπάρχουν λεφτά, θα πάρουμε του ΟΠΑΠ και λοιπές σαχλαμάρες, 250 εκ είναι τα ετήσια κέρδη του ΟΠΑΠ δεν φτάνουν ούτε για ασπιρίνες, τόσο στόκοι είναι.

- 30 Ιουν 2015, 17:53 #131717

Ο Τσίπρας δήλωσε χτες ότι... "δεν είναι πρωθυπουργός παντός καιρού".

Κατάλαβε κανείς τι άλλο μπορεί να σημαίνει από το παραιτούμαι αν βγει το ΝΑΙ;

Ο κόσμος θα ψηφίσει ΝΑΙ και μετά εκλογές, εκεί θα πρέπει να διαλέξουμε μεταξύ στόκων, ψευτών, ηλιθίων, λαμογίων, προσκυνημένων και ψεκασμένων, αρκετοί από αυτούς ανήκουν σε όλες τις κατηγορίες, αυτή την εξίσωση ποιός θα την λύσει ?

- 30 Ιουν 2015, 17:55 #131719 http://www.skai.gr/news/politics/articl ... medium=rss

Κασει και λοιποί που ανησυχείτε για τα χρήματα.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 30 Ιουν 2015, 18:01 #131723

Ο Τσίπρας δήλωσε χτες ότι... "δεν είναι πρωθυπουργός παντός καιρού".

Κατάλαβε κανείς τι άλλο μπορεί να σημαίνει από το παραιτούμαι αν βγει το ΝΑΙ;

Παραιτείται και αν κάνει κακό καιρό; Ή τον κακό του τον καιρό;
Κάτι τέτοιο.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 30 Ιουν 2015, 18:03 #131725

http://www.skai.gr/news/politics/article/284708/leoutsakos-ta-hrimata-einai-hartia-tha-vrethoun/?utm_source=rss_news_politics&utm_campaign=skai200905190000&utm_medium=rss

Κασει και λοιποί που ανησυχείτε για τα χρήματα.

Σχόλιο από κάτω:

Και τις 7534525 απεργίες από το 1980 μέχρι σήμερα, γιατί τις κάνατε; Για απλά χαρτιά;

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 30 Ιουν 2015, 18:06 #131729

Aυτό το πράγμα που βγαίνουν πολιτικοί, τραπεζικοί κτλ από την ΕΕ και δηλώνουν συνεχώς ότι σε περίπτωση χρεωκοπίας δεν θα επηρεαστούν γιατί έχουν ΠΛΕΟΝ μηχανισμούς πόσο |λογοκρισία| είναι; Εντάξει κατανοητό ότι θέλετε να περάσετε μηνύματα στο ακροατήριο των χωρών σας αλλά και της Ελλάδος. Ομως μην την κάνουμε και επιστήμη την βλακεία. Μία τράπεζα κόντεψε να διαλύσει το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα.

Οταν τους απειλεις στην ουσια με φαση "αμα χρεωκοπησω θα παρετε ενα μύδι απο τα χρωστουμενα", θα πρεπει να καθονται σα χαζοι να σε κοιτανε? Εξοπλιζονται για την περιπτωση που εισαι τοσο σουργελο που θα το κανεις (αδιαφορωντας για το οτι εχεις 11 εκατ λαο απο πισω που θα πεινασει) και στο ανακοινωνουν ΜΠΑΣ και παρεις χαμπαρι.
ΟΚ, συμφωνοι τα λεφτα τους θελουν αυτοι. ΕΜΕΙΣ ΤΑ ΘΕΛΟΥΜΕ? εκει ειναι το ερωτημα. Γιατι αν θελεις δανεικα πας στην τραπεζα και υπογραφει αυτο που ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ ΑΥΤΗ, οχι με ορους που θες εσυ.

Γράφω ότι κατανοώ την θέση τους. Αλλά μην μας θεωρούν και τόσο αφελείς.

Δεν ειναι θεμα αφελειας. Οπως εγραψες και εσυ, οπως εμεις φωναζουμε "ρε βλακα τι κανεις, τα λεφτα μας" στους πολιτικους μας, το ιδιο φωναζουν σε αυτους οι δικοι τους πολιτες. Κατι πρεπει να κανουν λοιπον, κατι πρεπει να πουν.
Το γεγονος οτι κατα το ημισυ απαυθυνονται στους πολιτες τους, δε σημαινει οτι δε χρειαζεται να προσεξουμε τι λενε γιατι το "καλο" των πολιτων τους (δε θα χασουν λεφτα αμα εμεις βγουμε), ειναι κακο για εμας.