- 29 Ιουν 2015, 14:45 #130770

α) Δεν μπορώ να μην σκέφτομαι πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα στην χώρα, αν μαζί με το διάγγελμα στο Καστελόριζο είχαν μπει capital controls σε κάθε μη εταιρικό τραπεζικό λογαριασμό.
β) Τα δις χρημάτων που έχουν φύγει στην Ελβετία και στα στρώματα θα ήταν στις ελληνικές τράπεζες, τα 50 δις που πήγαν στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, δεν θα ήταν στο χρέος,
γ) τα προβλήματά μας θα ήταν μικρότερα μόνον και μόνον από μια τέτοια κίνηση.
Κάτι τέτοιο θα έπρεπε να είχε κάνει ο ΓΑΠ τότε και μαζί να διεκδικήσει κάτι βιώσιμο στο χρέος (μαζί με μέτρα, προφανώς με έλλειμα >10% θα πάρεις μέτρα δεν γίνεται διαφορετικά).
Πριν πεταχτεί κανένας, δεν λέω πως ο ΣΥΡΙΖΑς τώρα κάνει το σωστό, ουσιαστικά σύρθηκε σε αυτή την κατάσταση. Μιλώ για τις πρωτοβουλίες που θα έπρεπε να πάει ένας σοβαρός ηγέτης όταν έπρεπε.

αναποδα:

γ) ναι, θα ηταν μικροτερα τα προβληματα μας
β) ναι, δεν θα πηγαιναν να τα παιρνουν σταγονα-σταγονα μεχρι να παρουν οσα περισσοτερα μπορουν, οσο πιο γρηγορα μπορουν. Δεκτον, δεν θα μπορουσες με δυο κλικ να στειλεις μυριακια εξω, αλλα "θα ειχαν μεινει στις τραπεζες"?
α) προληπτικα capital controls ωστε να σου κουμανταρουν το τι μπορεις να κανεις με τα λεφτα σου, ενω υπαρχουν (τοτε) διαθεσιμα. Ενδιαφερον τροπος σκεψης. Εξηγει πολλα απο οσα εχουμε διαβασει εδω μεσα.

O βενζινάς αν μέχρι χθες δεχόταν κάρτα, όφειλε να δέχεται και σήμερα. Αν όχι, τότε δεν βάζεις σε αυτόν, πας παρακάτω. Γιατί κάποιοι βρήκαν την ευκαιρία να βρεθούν με ΠΟΛΛΑ χαρτονομίσματα στα χέρια, just in case...

α τους αλητες...για πες μου, η τραπεζα πότε εκκαθαριζει πληρωμες απο πιστωτικες καρτες προς τους πωλητες (υπο ΚΣ, ποσο μαλλον τωρα που ειναι "σε αργια")?

το πρόβλημα που αναφύεται είναι οι δυσκολίες των πρατηριούχων στην πληρωμή των παραγγελιών προκειμένου να ανεφοδιάσουν τα πρατήριά τους.

Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο πολλά πρατήρια δεν δέχονται πληρωμή με πιστωτικές κάρτες καθώς χρειάζονται ρευστό για να καλύψουν τις ανάγκες τους, κάτι που φέρνει όμως σε αδιέξοδο όσους καταναλωτές δεν διαθέτουν μετρητά. Η κατάσταση αναμένεται να ομαλοποιηθεί με τη σταδιακή λειτουργία των ΑΤΜ αλλά και της ηλεκτρονικής τραπεζικής.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500008557

- 29 Ιουν 2015, 14:51 #130774 Δλδ αυτοί αν ήμαστε ευρωπαίοι κι έτσι, και πληρώναμε ούτως ή άλλως με πιστωτικές, πάλι δεν θα μπορούσαν να λειτουργούν τα πρατήριά τους;
Πόσο μικρά ποσοστά πιστωτικών δέχονταν και πριν (δεδομένου ότι κατά πως τα λένε τα περιθώρια κέρδους είναι μηδαμινά)

- 29 Ιουν 2015, 14:52 #130775 Προβλήματα για τους κατόχους ελληνικών καρτών στο εξωτερικό
αυτοί όντως μπορεί να έχουν βρεθεί σε τραγική κατάσταση

- 29 Ιουν 2015, 14:57 #130779

..
α τους αλητες...για πες μου, η τραπεζα πότε εκκαθαριζει πληρωμες απο πιστωτικες καρτες προς τους πωλητες (υπο ΚΣ, ποσο μαλλον τωρα που ειναι "σε αργια")?

το πρόβλημα που αναφύεται είναι οι δυσκολίες των πρατηριούχων στην πληρωμή των παραγγελιών προκειμένου να ανεφοδιάσουν τα πρατήριά τους.

Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο πολλά πρατήρια δεν δέχονται πληρωμή με πιστωτικές κάρτες καθώς χρειάζονται ρευστό για να καλύψουν τις ανάγκες τους, κάτι που φέρνει όμως σε αδιέξοδο όσους καταναλωτές δεν διαθέτουν μετρητά. Η κατάσταση αναμένεται να ομαλοποιηθεί με τη σταδιακή λειτουργία των ΑΤΜ αλλά και της ηλεκτρονικής τραπεζικής.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500008557

H alpha έκανε εκκαθάριση το απόγευμα της επόμενης μέρα απο το κλείσιμο του πακέτου,κλείσιμο πακέτου Κυριακή βράδυ-εκκαθάριση και διαθέσιμα € Δευτέρα απόγευμα.Τα χρήματα μπαίνουν σε λογαριασμό οπότε μπορούν να τα στείλουν με ebanking στην εταιρία,αν έχουν .Με τα μετρητά αν δεν ανοίξουν τα ταμεία πως θα κάνουν κατάθεση για να προπληρώσουν καύσιμα;Ελάχιστοι πλέον έχουν πίστωση ή πληρώνουν με επιταγές.Και αντε τα γύρω απο τα διυλιστήρια πρατηρια να πανε στα λογιστήρια των ΕΛΠΕ κλπ και να πληρώσουν.Στις άλλες περιοχές;Τα βυτία δεν επιτρέπεται να δέχονται μετρητά.
Μπέρδεμα η κατάσταση και δεν ξέρω τι θα γίνει.Εκτός αν ανοίξουν ταμεία ειδικά για τέτοιες περιπτώσεις.

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 29 Ιουν 2015, 15:12 #130786

Πάντως δε βλέπω τον λόγο για τον οποίο δεν επιτρέπεται η μεταφορά χρημάτων σε λογαριασμό χρεωστικής, αν αυτό είναι το πρόβλημα που αντιμετώπισες. Από ότι καταλαβαίνω για τις προπληρωμένες ισχύει ο περιορισμός.

Ενδεχομένως να κάνω λάθος γιατι στο ΦΕΚ αναφέρει "Κατά την τραπεζική αργία δεν μπορεί να διενεργηθεί καμία άλλη τραπεζική εργασία." και για το e-banking λέει

δ) συναλλαγές από απόσταση (ηλεκτρονικής τραπεζικής − Web Banking − ή συναλλαγές διά της τηλεφωνίας), για πληρωμές στο εσωτερικό της χώρας, δηλαδή για πληρωμές σε πίστωση λογαριασμού που τηρείται στην Ελλάδα.

Αυτό περιλαμβάνει και μεταφορές χρημάτων μεταξύ λογαριασμων άραγε ή μονο πληρωμές?

Μολις πλήρωσα προμηθευτή μου (εγχώριο) χωρίς πρόβλημα μέσω Εθνικής (μεταφορά απο λογαριασμό σε λογαριασμό μέσω ebanking).

Στην ίδια τράπεζα;
Αμα είναι σε διαφορετική τράπεζα και μπήκαν τα λεφτά στον άλλο, τότε είναι σημαντικη πληροφορία.
Αλλιώς 0.

update: σιτς 24/06 πλήρωσα μέσω χρεωστικής Alpha Bank προμηθευτή μου που έχει λογαριασμό στη Eurobank. Πριν λίγο έγινε το clearing και ήρθε ειδοποίηση...

- 29 Ιουν 2015, 15:26 #130796

Αυτό.

Τώρα, εγώ θα έλεγα ότι *και* αυτό είναι κάτι που μπορεί να προβλεφθεί.
Κανονικά ( ) το κράτος θα έπρεπε για άλλη μια φορά να δείξει ότι τις συνέπειες του δημοψηφίσματος τις είχε σκεφτεί όλες, και είχε προετοιμαστεί καταλλήλως ( ) και να είναι σβάρνα αστυνομία να ελέγχει ποιος κάνει τέτοιες πουστιές και σκληρή poocha.

Να αισθάνεται ο πολίτης σιγουριά ότι το μέλλον του είναι σε σταθερά χέρια ( )

Κάπως έτσι και παρά τα capital controls και όλα, πάει ο κόσμος ελεύθερος στο δημοψήφισμα ( )

Αν υπηρχε κρατικη προετοιμασια και αστυνομικοι με poocha για τις οποιες παραβασεις, δεν θα ειχαμε φτασει ως εδω, ουτε δημοψηφισμα ουτε τιποτα.

- 29 Ιουν 2015, 15:42 #130808 ΚΑτ'αρχας να ξεκαθαρισουμε οτι προφανως θα βρεθουν πολλοι που θα το κανουν χωρις να εχουν θεμα, γιατι βρηκαν ευκαιρια.

Αυτό.
Τώρα, εγώ θα έλεγα ότι *και* αυτό είναι κάτι που μπορεί να προβλεφθεί.
Κανονικά ( ) το κράτος θα έπρεπε για άλλη μια φορά να δείξει ότι τις συνέπειες του δημοψηφίσματος τις είχε σκεφτεί όλες, και είχε προετοιμαστεί καταλλήλως ( ) και να είναι σβάρνα αστυνομία να ελέγχει ποιος κάνει τέτοιες πουστιές και σκληρή poocha.

Να αισθάνεται ο πολίτης σιγουριά ότι το μέλλον του είναι σε σταθερά χέρια ( )

Κάπως έτσι και παρά τα capital controls και όλα, πάει ο κόσμος ελεύθερος στο δημοψήφισμα ( )

Σωστά: να βγει τώρα η αστυνομία και σε όλους τους μάγκες που έχουν πινακίδα, να τσεκάρει γιατί δεν δέχονται κάρτες και ποιο είναι ακριβώς το πρόβλημα. Αν διαπιστωθεί πως δεν υπάρχει πρόβλημα, να τους πάρουν τις εισπράξεις ΟΛΕΣ και να τις καταθέσουν στην τράπεζα, έτσι για να τους τρολάρουν με το ίδιο νόμισμα!

Αλλά δυστυχώς, δεν παίζει να γίνει κάτι τέτοιο...

Ποιος σας ειπε οτι ειναι υποχρεωτικο για μια επιχειρηση να δεχεται πιστωτικες καρτες? Ποιος σας ειπε οτι ειναι παρανομο να αποφασισει σημερα να μη δεχετεαι πια? Εχω χασει καποιο επεισοδιο?

Όλα τα άλλα -> πίστωση λογαριασμού εκτός ελλάδος
για όλα τα άλλα υπάρχει η mastercard -> mastercard slogan
not -> γιατί δεν συμβαίνει.

τι δεν συμβαινει? δεν γινονται δεκτες οι πιστωτικες καρτες που πληρωνονται απο λογαριασμα του εξωτερικου/που εχουν εκδωθει απο τραπεζα εξωτερικου?

edit: εδω λεει αυτο:

Κατά τη διάρκεια τραπεζικής αργίας οι συναλλαγές με πιστωτικές κάρτες γίνονται κανονικά, υπό την προϋπόθεση ότι αφορούν πληρωμές στο εσωτερικό της Ελλάδος. Δεν γίνονται δηλαδή συναλλαγές με «πλαστικό χρήμα» στο εξωτερικό. Σημειώνεται ότι είναι στη διακριτική ευχέρεια της εκάστοτε επιχείρησης να δεχθεί «πλαστικό χρήμα».

εγω αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι δεν μπορει η "ελληνικη" πιστωτικη να αγορασει πραγματα απο εξωτερικο (παει το eBay ΧΛ ), οχι το αναποδο.
επισης:

Οι πιστωτικές και χρεωστικές κάρτες μπορούν να χρησιμοποιούνται κανονικά για αγορές εντός Ελλάδας, μέχρι το όριο που προβλέπει η σύμβαση με την τράπεζά τους, διευκρινίζει με ανακοίνωσή του το Υπουργείο Οικονομίας.

«Οι κάτοχοι καρτών που έχουν εκδοθεί από τραπεζικό ίδρυμα του εξωτερικού, είτε Έλληνες είτε αλλοδαποί (π.χ. τουρίστες), μπορούν να τις χρησιμοποιούν για ανάληψη μετρητών από ΑΤΜ, επίσης μέχρι το όριο που προβλέπει η σύμβαση με την τράπεζά τους» προσθέτει.

http://www.zougla.gr/money/article/capi ... kes-kartes

ουτε οριο στο ΑΤΜ δεν θα εχουν.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 29 Ιουν 2015, 16:09, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 29 Ιουν 2015, 15:59 #130818

α) Δεν μπορώ να μην σκέφτομαι πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα στην χώρα, αν μαζί με το διάγγελμα στο Καστελόριζο είχαν μπει capital controls σε κάθε μη εταιρικό τραπεζικό λογαριασμό.

α) προληπτικα capital controls ωστε να σου κουμανταρουν το τι μπορεις να κανεις με τα λεφτα σου, ενω υπαρχουν (τοτε) διαθεσιμα. Ενδιαφερον τροπος σκεψης. Εξηγει πολλα απο οσα εχουμε διαβασει εδω μεσα.

Να το πω αλλιως:


δημοσιευμενο στις 3 το μεσημερι χθες. και εσυ μας λες "προληπτικα, ελεγχους στη διακινηση (των) κεφαλαιων (μας)".

- 29 Ιουν 2015, 16:27 #130832

ΚΑτ'αρχας να ξεκαθαρισουμε οτι προφανως θα βρεθουν πολλοι που θα το κανουν χωρις να εχουν θεμα, γιατι βρηκαν ευκαιρια.

Αυτό.
Τώρα, εγώ θα έλεγα ότι *και* αυτό είναι κάτι που μπορεί να προβλεφθεί.
Κανονικά ( ) το κράτος θα έπρεπε για άλλη μια φορά να δείξει ότι τις συνέπειες του δημοψηφίσματος τις είχε σκεφτεί όλες, και είχε προετοιμαστεί καταλλήλως ( ) και να είναι σβάρνα αστυνομία να ελέγχει ποιος κάνει τέτοιες πουστιές και σκληρή poocha.

Να αισθάνεται ο πολίτης σιγουριά ότι το μέλλον του είναι σε σταθερά χέρια ( )

Κάπως έτσι και παρά τα capital controls και όλα, πάει ο κόσμος ελεύθερος στο δημοψήφισμα ( )

Σωστά: να βγει τώρα η αστυνομία και σε όλους τους μάγκες που έχουν πινακίδα, να τσεκάρει γιατί δεν δέχονται κάρτες και ποιο είναι ακριβώς το πρόβλημα. Αν διαπιστωθεί πως δεν υπάρχει πρόβλημα, να τους πάρουν τις εισπράξεις ΟΛΕΣ και να τις καταθέσουν στην τράπεζα, έτσι για να τους τρολάρουν με το ίδιο νόμισμα!

Αλλά δυστυχώς, δεν παίζει να γίνει κάτι τέτοιο...

Ποιος σας ειπε οτι ειναι υποχρεωτικο για μια επιχειρηση να δεχεται πιστωτικες καρτες? Ποιος σας ειπε οτι ειναι παρανομο να αποφασισει σημερα να μη δεχετεαι πια? Εχω χασει καποιο επεισοδιο?

μπορουσες απλα να γραψεις αυτο:
Σημειώνεται ότι είναι στη διακριτική ευχέρεια της εκάστοτε επιχείρησης να δεχθεί «πλαστικό χρήμα


που ειχες quotαρει παρακατω

- 29 Ιουν 2015, 16:55 #130852

το πρόβλημα που αναφύεται είναι οι δυσκολίες των πρατηριούχων στην πληρωμή των παραγγελιών προκειμένου να ανεφοδιάσουν τα πρατήριά τους.

Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο πολλά πρατήρια δεν δέχονται πληρωμή με πιστωτικές κάρτες καθώς χρειάζονται ρευστό για να καλύψουν τις ανάγκες τους, κάτι που φέρνει όμως σε αδιέξοδο όσους καταναλωτές δεν διαθέτουν μετρητά. Η κατάσταση αναμένεται να ομαλοποιηθεί με τη σταδιακή λειτουργία των ΑΤΜ αλλά και της ηλεκτρονικής τραπεζικής.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500008557

Λένε |λογοκρισία|, γιατί είναι υποχρεωμένοι να πληρώνουν μέσω τραπέζης ή επιταγών (εφόσον οι συναλλαγές ξεπερνούν τα 1500 ευρώ). Άρα δεν παίζει χέρι με χέρι ή παρανομούσαν και συνεχίζουν να παρανομούν (ξέρω... πρωτοφανές αυτά για την Ελλάδα και δη για τον τίμιο κλάδο των βενζινοπωλών )

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 29 Ιουν 2015, 16:59 #130855 Εβγαλα κι εγώ τα ημερήσια 60€ μου. Μικρή σχετικά η ουρά.

Σαν τους ναρκομανείς....

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 29 Ιουν 2015, 17:01 #130857 "Συνελήφθη ύποπτος με μικρό-ποσότητα euro;"

- 29 Ιουν 2015, 17:03 #130859 Nαι.

Φωτογραφήθηκα με τα τρία 20ρικα στο χέρι. Καλό σεφτέ!

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 29 Ιουν 2015, 17:04 #130860 Ο Τσίπρας έκανε νέα αίτηση επέκτασης του ELA "για να εκφράσει ανεμπόδιστα το δημοκρατικό του δικαίωμα ο ελληνικός λαός". Μ@λ@κ@ μου, το έχουν τερματίσει εκεί πέρα στη συριζογιάφκα...

Μετρητά υπάρχουν -σύμφωνα με καλές πληροφορίες- μέχρι το τέλος της βδομάδας ΤΟ ΠΟΛΥ, και αυτό ΜΕ το Capital control...οπότε ετοιμαστείτε αναλόγως, ανεξαρτήτως ΝΑΙ ή ΟΧΙ (καλά στο ΟΧΙ δεν το συζητάμε καν) θα τραβήξει πολύ ακόμα αυτή η ιστορία....

- 29 Ιουν 2015, 17:09 #130864 Μην ανησυχείς, 'όλα όπως ήταν είναι, το capital control δεν σημαίνει και τίποτα', 'εξάλλου και πριν σκατά ήτανε, μήπως προλάβαν να γίνουν έτσι σε 5 μήνες Σύριζα;', 'σιγά, ποιος χρειάζεται πάνω από 60 ευρώ τη μέρα;' και προσθέτω ένα δικό μου, κλεμμένο βέβαια...'και τι φοβάσαι; μη χάσεις τα 400 ευρώ το μήνα;'.
Δεν παίζονται οι 'αριστεροί'.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...