Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#126930 12%; Εγώ το βρίσκω 88% λιγότερο από το "πάση θυσία". Ευχαριστώ να λέτε.
Άβαταρ μέλους
By kacey
#126937 δε καταλαβαινεις οτι το να χωνεις εξτρα φορολογια 12% (πανω στο 26 ή προτεινομενο 29 =38-41% φορολογηση, οταν ακριβως διπλα σου παιζει 10%) σε καθε σοβαρη επιχειρηση που εχει απομεινει στη χωρα ΔΕΝ ειναι μετρο για "διατηρηση στο ευρω και στην ΕΕ" αλλα μετρο "για να αρπαξουμε οτι μπορουμε για να βγαλουμε τους επομενους μηνες" μεχρι να ριξουν και οι τελευταιοι μια μουτζα?
Άβαταρ μέλους
By kacey
#126962
kacey έγραψε:Ποιος ειναι ο "μεσαζων" με την εννοια που εννοει ο ελληναρας απο πανω?

Κοίτα ΠΑΛΙΚΑΡΙ μου (για να είμαι στο ίδιο μήκος κύματος) , αν δεν σου αρέσει η λέξη μεσάζων, πρότεινε μια άλλη. Είπα να μην σβήσω τα πάντα, γιατί είχατε γράψει ο ΙΚΕ και εσύ. Αν το θέλεις έτσι, κανένα πρόβλημα, ειλικρινά δεν θα μου λείψουν οι δημοσιεύσεις σας. [Admin]

το ελληναρας πηγαινε σε αυτον που εγραψε το χαρακτηρισμο και εννοουσε το μεσαζοντα οπως εννοουσε με το χαρακτηρισμο, οχι σε σενα που τον αντικατεστησες με το "μεσαζων", και η απαντηση που ξεκιναω να γραφω με το "Ποιος ειναι ο "μεσαζων" με την εννοια που εννοει ο ελληναρας απο πανω?" ειναι απαντηση σε αυτον που ειχε το θρασος να γραψει οτι εγραψε, παλι οχι σε σενα.
Άβαταρ μέλους
By Govus
#126967 Σόρρυ για το μακρυνάρι...

Βιώσιμη λύση για την οικονομία χωρίς να επιβαρύνονται τα χαμηλά και μεσαία εισοδήματα αποτελεί σύμφωνα με την κυβέρνηση η πρότασή της προς τους θεσμούς. Μάλιστα όπως αναφέρει το Μέγαρο Μαξίμου η συγκεκριμένη πρόταση είναι αποτέλεσμα σκληρών και επίπονων διαπραγματεύσεων ώστε να υπάρξει συμφωνία.
Αναλυτικά:
1. Η πρόταση της κυβέρνησης δεν αποτελεί μέρος του προγράμματός της. Είναι αποτέλεσμα σκληρών και επίπονων διαπραγματεύσεων προκειμένου να υπάρξει συμφωνία που δεν θα θίγει τα εργασιακά δικαιώματα, δεν θα διαλύει τον κοινωνικό ιστό και θα δίνει προοπτική. Μια πρόταση, που, όμως, δεν καταδικάζει τη χώρα σε σκληρή λιτότητα και συνιστά μία βιώσιμη λύση για την ελληνική οικονομία, χωρίς επιβάρυνση για τα χαμηλά και τα μεσαία εισοδήματα. Η κυβέρνηση δεν επιζητά μια ακόμα συμφωνία που θα παρατείνει την αβεβαιότητα αλλά διεκδικεί μία λύση που θα διευθετεί μεσοπρόθεσμα ζητήματα που ταλανίζουν την ελληνική οικονομία και κοινωνία.
2. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διευθετηθεί το ζήτημα του χρέους και της μεσοπρόθεσμης χρηματοδότησης ώστε να μπει τέλος στον φαύλο κύκλο της αβεβαιότητας. Να μην αναγκάζεται η χώρα να παίρνει συνεχώς νέα δάνεια προκειμένου να ξεπληρώνει τα προηγούμενα. Για αυτό ακριβώς ως μία λύση ουσιαστική έχει προταθεί η εξαγορά των ομολόγων Τρισέ [SMP Bonds] ύψους 27 δισ. ευρώ από τον ESM, ώστε με αυτό τον τρόπο να λήγουν μετά το 2022, να έχουν χαμηλότερα επιτόκια, ενώ να δίνεται η δυνατότητα στην Ελλάδα να συμμετέχει στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ.
3. Το σχέδιο συμφωνίας περιλαμβάνει ακόμα την χρηματοδότηση της ανάπτυξης, ιδίως στις υποδομές και τις νέες τεχνολογίες, μέσω ενός επενδυτικού πακέτου από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων.
4. Η ελληνική πρόταση προβλέπει χαμηλά πρωτογενή πλεονάσματα 1% και 2% για το 2015 και το 2016 αντίστοιχα, έναντι 3% και 4,5% που είχε υπογράψει η κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου. Μόνο για το 2016 η οικονομία θα απαλλαγεί από μέτρα ύψους 8,2 δισ. ευρώ! Σε βάθος πενταετίας ο συνολικός δημοσιονομικός χώρος που εξασφαλίζεται φτάνει τα 15,4 δισ. ευρώ, πάνω, δηλαδή, από το 8,5% του σημερινού ΑΕΠ!
5. Η κυβέρνηση τροποποίησε τις κλίμακες στην εισφορά αλληλεγγύης προκειμένου να μην πληρώνουν οι χαμηλόμισθοι και χαμηλοσυνταξιούχοι. Να σημειωθεί ότι η κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου είχε εξαγγείλει μείωση κατά 30% της εισφοράς αλληλεγγύης μόνο αν το 2014 είχε πρωτογενή πλεόνασμα 1,5%. Σύμφωνα με την ΕΛΣΤΑΤ, όμως, το 2014 το πρωτογενές πλεόνασμα ήταν μόλις 0,4%, γεγονός που δεν θα οδηγούσε σε μείωση της εισφοράς αλληλεγγύης. Η πρόταση της κυβέρνησης είναι:
* 12.000 – 20.000 ευρώ 0,7% [από 1%]
* 20.001 – 30.000 ευρώ 1,4% [από 2%]
* 30.001 – 50.000 ευρώ 2,0% [από 2%]
* 50.001 – 100.000 ευρώ 4,0% [από 3%]
*100.001 – 500.000 ευρώ 6,0% [από 4%]
* Πάνω από 500.000 ευρώ 8,0% [νέα κλίμακα]
6. Στο ΦΠΑ παραμένουν οι τρεις συντελεστές 23%,13% και 6% [από 6,5%]. Ενέργεια, νερό, εστίαση διατηρούνται στο μεσαίο συντελεστή ενώ μειώνεται, έστω κατά 0,5%, ο ΦΠΑ σε φάρμακα/βιβλία. Οι θεσμοί ζητούσαν δύο συντελεστές [11% και 23%] όπου τα φάρμακα εντάσσονταν στο 11% και ενέργεια, νερό, εστίαση στο 23%.
7. Οι θεσμοί ζητούσαν:
-Την κατάργηση του ειδικού καθεστώτος φορολογίας εισοδήματος.
-Την κατάργηση των επιδοτήσεων για το πετρέλαιο θέρμανσης.
-Την κατάργηση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης στο πετρέλαιο κίνησης των αγροτών.
-Τη διενέργεια μελέτης για την κοινωνική πολιτική με στόχο την περικοπή δαπανών κατά 0,5% του ΑΕΠ, δηλαδή 900 εκατ. ευρώ.
Η κυβέρνηση δεν θα προχωρήσει στην εφαρμογή των παραπάνω μέτρων. Αντίθετα, τα μέτρα που προτείνει μεταφέρουν τα βάρη στα υψηλότερα στρώματα, βρίσκει νέες πηγές εσόδων και μειώνει τις δαπάνες, όχι από τον πυρήνα του κοινωνικού κράτους, όπως έκαναν οι προηγούμενες κυβερνήσεις, αλλά από εκεί όπου υπάρχουν περιθώρια. Συγκεκριμένα:
-Αυξάνεται από το 2016, κι όχι από το 2015, ο συντελεστής φορολογίας των ΑΕ και ΕΠΕ [όχι των ελεύθερων επαγγελματιών και των ατομικών επιχειρήσεων] από το 26% στο 29%.
-Επιβάλλεται έκτακτη εισφορά 12% στις επιχειρήσεις με κέρδος πάνω από 500.000 ευρώ.
-Αυξάνεται ο φόρος πολυτελείας [αυτοκίνητα άνω των 2500 κ.εκ., πισίνες, αεροπλάνα, ιδιωτικά σκάφη άνω των 10 μέτρων].
-Εφαρμόζεται ο φόρος τηλεοπτικών διαφημίσεων και θα διεξαχθούν διαγωνισμοί για τις τηλεοπτικές άδειες και τις άδειες κινητής τηλεφωνίας.
-Επιβάλλεται φορολογία στα ηλεκτρονικά παίγνια (VLTs).
-Μειώνονται οι αμυντικές δαπάνες κατά 200 εκατ. ευρώ.
8. Φορολογική διοίκηση
Οι θεσμοί ζητούσαν :
-Τη μείωση του ποσού των 1500 ευρώ και την κατάργηση του ανώτατου ορίου 25% στις κατασχέσεις τραπεζικών λογαριασμών για χρέη στην εφορία
-Την αύξηση του επιτοκίου που εφαρμόζεται στο πρόγραμμα ρύθμισης οφειλών
Η κυβέρνηση με βάση το πρόγραμμά της πέτυχε και θα περιληφθούν στην συμφωνία τα παρακάτω:
-Καταπολέμηση του λαθρεμπορίου πετρελαίου, μεταξύ άλλων και μέσω του εντοπισμού των αδήλωτων δεξαμενών.
-Εντατικοποίηση των ελέγχων στα τραπεζικά εμβάσματα [π.χ. λίστα Λαγκάρντ] και εφαρμογή μέτρων για την εθελοντική αποκάλυψη περιουσιακών στοιχείων.
-Ενίσχυση της διοικητικής επίλυσης διαφορών για την επιτάχυνση των εκκρεμών υποθέσεων.
-Προώθηση των ηλεκτρονικών πληρωμών.
-Φοροαπαλλαγές σε μόνιμους κατοίκους νησιών με χαμηλά εισοδήματα.
9. Οι πρόωρες συντάξεις θα περιοριστούν από το 2016 σταδιακά [και όχι από 30.06.2015] μέχρι το 2025, διατηρώντας τις εξαιρέσεις για ειδικές κατηγορίες [βαρέα και ανθυγιεινά, μητέρες ΑΜΕΑ], χωρίς να θίγονται θεμελιωμένα δικαιώματα.
10. Το ΕΚΑΣ δεν θα καταργηθεί αλλά θα αντικατασταθεί από το 2020 από ένα νέο πλαίσιο προστασίας των χαμηλοσυνταξιούχων.
11. Δεν θα εφαρμοστεί η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος, που θα μείωνε τις συντάξεις κατά 500 εκατ. ευρώ.
12. Θα αυξηθεί η σύνταξη ανασφάλιστων του ΟΓΑ.
13. Παραμένουν οι φόροι υπέρ τρίτων που χρηματοδοτούν το ασφαλιστικό σύστημα.
14. Δεν αλλάζουν τα ηλικιακά όρια συνταξιοδότησης στα 67 έτη, όπως ζητούνταν για όσους βγουν στη σύνταξη από την 30η Ιουνίου 2015.
15. Στην αγορά εργασίας η κυβέρνηση:
Δεν αποδέχθηκε τη διατήρηση του ισχύοντος πλαισίου των συλλογικών διαπραγματεύσεων μέχρι το τέλος του 2015, και θα επαναφέρει το προηγούμενο πλαίσιο.
Δεν αποδέχθηκε τις μαζικές απολύσεις και τον συνδικαλιστικό νόμο σύμφωνα με τις «καλές πρακτικές» των χωρών της ΕΕ.
Δεν αποδέχθηκε «να μην ανακληθούν οι νομικές παρεμβάσεις της προηγούμενης περιόδου στα εργασιακά». Αυτό σημαίνει ότι είναι έτοιμη να νομοθετήσει για την επαναφορά των συλλογικών συμβάσεων εργασίας και την αύξηση του κατώτατου μισθού.
16. Αγορές προϊόντων: Η κυβέρνηση κατέθεσε μια ολοκληρωμένη πρόταση για την πάταξη των μονοπωλίων και των ολιγοπωλίων, την πτώση των τιμών των προϊόντων και τη συνακόλουθη βελτίωση του βιοτικού επιπέδου των πολιτών. Η πρόταση αυτή περιλαμβάνει μια σειρά από πρωτοβουλίες για τη μείωση του διοικητικού κόστους, την προώθηση των εξαγωγών, και την απλοποίηση των διαδικασιών λειτουργίας των επιχειρήσεων σε συνεργασία με Διεθνείς Οργανισμούς. Περιλαμβάνει επίσης στοχευμένες παρεμβάσεις σε κλειστές αγορές, απορρίπτοντας την προσέγγιση των θεσμών για την εφαρμογή των «υπολοίπων» του προηγούμενου προγράμματος σε σχέση με την απελευθέρωση της αγοράς του γάλακτος, των αρτοποιείων, των φαρμακείων και την λειτουργία των καταστημάτων τις Κυριακές.
17. Ενέργεια: Η κυβέρνηση απέρριψε την πρόταση των θεσμών για την ιδιωτικοποίηση του ΑΔΜΗΕ, καθώς και τη λειτουργία της «μικρής ΔΕΗ».
18. Δημόσιος Τομέας: Δεν θα γίνει καμία περικοπή σε μισθούς του δημόσιου τομέα, με βάση τα όσα ίσχυαν στις 31/12/2014.
19. Διαφθορά: Μέχρι το τέλος Ιουλίου, η κυβέρνηση θα καταθέσει μια ολοκληρωμένη Στρατηγική Πρόταση ενάντια στη διαφθορά.
20. Στις ιδιωτικοποιήσεις η συμφωνία προβλέπει:
Ελάχιστο ποσό επένδυσης για κάθε ιδιωτικοποίηση.
Προστασία των εργασιακών δικαιωμάτων.
Δέσμευση από τη πλευρά των επενδυτών για την προώθηση της τοπικής οικονομίας.
Υποχρεωτική συμμετοχή του δημοσίου στο κεφάλαιο.
Προστασία του φυσικού περιβάλλοντος και της πολιτιστικής κληρονομίας.
21. Εξαιρείται η μεταφορά [πώληση] των μετοχών του ΟΤΕ από τη λίστα των προαπαιτούμενων των θεσμών.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#126987 Κρυβουν το γεγονός οτι θα αυξηθεί απο 13% στο 23% ο ΦΠΑ στα συσκευασμενα τροφιμα…. δηλαδη σε ολα τα ειδη των σουπερ μαρκετ….. στο καλάθι της νοικοκυρας που λεμε… ζυμαρικα, οσπρια, μαρμελάδες, χυμούς, αναψυκτικά, αλλαντικά κλπ…
εκτος κι αν γυρισουμε 2 γενιες πισω και απλωνουμε τραχανα στο σπιτι…

Δε γ@μιομαστε λεω γω…

Δηλαδη ο άνεργος θα επιβαρυνθεί κατα 10% στη διατροφή….
Ο εργαζόμενος κατα 10% στη διατροφή και 5% στο ενσημο…
κλπ… κλπ
Ο αυτοαπασχολουμενος θα κλεισει…
Ο επιχειρηματίας (+10%… +3%… +8%… ) θα την κανει…
Η πολυεθνικη ή θα κονομισει ως μοναδικός παιχτης… ή θα την κανει κι αυτη…

Μια χαρα…
Τελευταία επεξεργασία από vice246 και 22 Ιουν 2015, 23:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By j.marr
#126990 Γιατί έχω την αίσθηση οτι απο τα φορομπηχτικά μέτρα που θα πάρουν το αποτέλεσμα θα είναι καλοξυρισμένα αρκίντια. Μπόνους ύφεση.

Θα έχει περισσότερο γέλιο απο εδώ και πέρα.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#126991
kacey έγραψε:δε καταλαβαινεις οτι το να χωνεις εξτρα φορολογια 12% (πανω στο 26 ή προτεινομενο 29 =38-41% φορολογηση, οταν ακριβως διπλα σου παιζει 10%) σε καθε σοβαρη επιχειρηση που εχει απομεινει στη χωρα ΔΕΝ ειναι μετρο για "διατηρηση στο ευρω και στην ΕΕ" αλλα μετρο "για να αρπαξουμε οτι μπορουμε για να βγαλουμε τους επομενους μηνες" μεχρι να ριξουν και οι τελευταιοι μια μουτζα?

To καταλαβαίνω. Αλλά είναι μία θυσία. Τι να κάνουμε; Το πάση θυσία προϋποθέτει θυσίες. Σορι :oops:
Άβαταρ μέλους
By kacey
#126994
Corto Maltese έγραψε:
kacey έγραψε:δε καταλαβαινεις οτι το να χωνεις εξτρα φορολογια 12% (πανω στο 26 ή προτεινομενο 29 =38-41% φορολογηση, οταν ακριβως διπλα σου παιζει 10%) σε καθε σοβαρη επιχειρηση που εχει απομεινει στη χωρα ΔΕΝ ειναι μετρο για "διατηρηση στο ευρω και στην ΕΕ" αλλα μετρο "για να αρπαξουμε οτι μπορουμε για να βγαλουμε τους επομενους μηνες" μεχρι να ριξουν και οι τελευταιοι μια μουτζα?

To καταλαβαίνω. Αλλά είναι μία θυσία. Τι να κάνουμε; Το πάση θυσία προϋποθέτει θυσίες. Σορι :oops:

αλλο μυαλο πυρηνικης φυσικης εδω περα...

kacey έγραψε:ευρω παση θυσια

Corto Maltese έγραψε:τοτε τι σκουζεις για το 12%

kacey έγραψε:το 12% ειναι αλλο ενα (βαρβατο) σπρωξιμο προς το να μας παρατησουν ολοι ---> δεν ειναι υπερ της παραμονης στο ευρω

Corto Maltese έγραψε:To καταλαβαίνω. Αλλά είναι μία θυσία. Τι να κάνουμε; Το πάση θυσία προϋποθέτει θυσίες. Σορι :oops:


Ευτυχως που δεν εχω τιποτα αλλο πιο σοβαρο να κανω ρε πστ μου...
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#126995
j.marr έγραψε:Γιατί έχω την αίσθηση οτι απο τα φορομπηχτικά μέτρα που θα πάρουν το αποτέλεσμα θα είναι καλοξυρισμένα αρκίντια. Μπόνους ύφεση.


Δεν είναι αίσθηση, είναι βεβαιότητα.

Εν τω μεταξύ, υπάρχουν 4 συμπολίτες μας που πέρνουν.... 10 συντάξεις!!!

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By kacey
#126996 Το προβλημα της χωρας (που δεν προεκυψε τα τελευταια 5 χρονια) ειναι οτι γινονται οριζοντιες περικοπες αντι να γινονται στοχευμενα κοψιματα κωλων. Δεν το εχεις καταλαβει ακομα?
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#127003
kacey έγραψε:Το προβλημα της χωρας (που δεν προεκυψε τα τελευταια 5 χρονια) ειναι οτι γινονται οριζοντιες περικοπες αντι να γινονται στοχευμενα κοψιματα κωλων. Δεν το εχεις καταλαβει ακομα?


Αυτο το ήξερα. Η έκπληξη ήταν οι 10 συντάξεις. :dizzy:
Πάνω απο 65000 άνθρωποι πέρνουν περισσότερες απο 4 συνταξεις. :metalo:
Βεβαια δε μπορώ να βρώ τι ποσά αναλογούν... :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#127007 Η φάση παίδες είναι

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By j.marr
#127011
saxon_747 έγραψε:
kacey έγραψε:Το προβλημα της χωρας (που δεν προεκυψε τα τελευταια 5 χρονια) ειναι οτι γινονται οριζοντιες περικοπες αντι να γινονται στοχευμενα κοψιματα κωλων. Δεν το εχεις καταλαβει ακομα?


Αυτο το ήξερα. Η έκπληξη ήταν οι 10 συντάξεις. :dizzy:
Πάνω απο 65000 άνθρωποι πέρνουν περισσότερες απο 4 συνταξεις. :metalo:
Βεβαια δε μπορώ να βρώ τι ποσά αναλογούν... :hmmm:



Κόκκινη γραμμή ψηλέ μου. :s_thumbsup

Μόνο απο της γήρατος να έκοβε της υψηλές και τους κάτω των 60 είχαμε 3 δις στο τσεπάκι αβίαστα και πανω απ' ολα σίγουρα. Και είμαι σίγουρος οτι μπορεί να εφτανε και παραπάνω το ποσό αν ξεψυριζε το συνταξιοδοτικό καλύτερα. (κατι αναπηρικές πηθίκια κάτι αντιστασιακές κλπ κλπ)

Αμα έτσουξε ο σαμαράς με φόρους αυτός θα το τερματίσει. ΟΛΑ για το λαό. :thumbsup:
Άβαταρ μέλους
By kacey
#127013 Αυτοδιορθωνομαι:
kacey έγραψε:Το προβλημα της χωρας (που δεν προεκυψε τα τελευταια 5 χρονια) ειναι οτι γινονται οριζοντιες περικοπες ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ γινονται στοχευμενα κοψιματα κωλων. Δεν το εχεις καταλαβει ακομα?