- 11 Ιουν 2015, 16:28 #122459

Αν με κάποιο μαγικό τρόπο ιδιωτικοποιούσαμε ολόκληρο το δημόσιο και ο νέος ιδιοκτήτης είχε την υποχρέωση να παρέχει το ίδιο και καλύτερο έργο με πριν

Μην έχεις την ψευδαίσθηση πάντως ότι αν μαγικά συνέβαινε αυτό, το τελικό κόστος για τον φορολογούμενο θα ήταν μικρότερο.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 11 Ιουν 2015, 16:54 #122464 Όλοι όσοι έχουν λίγο μυαλό στο κεφάλι τους γνωρίζουν ότι το δημόσιο χρειάζεται εξορθολογισμό δαπανών και μυαλών, αυτοί που δεν το βλέπουν είναι αυτοί που θα χάσουν τα προνόμια και την κουτάλα, αυτοί είναι η γάγγραινα της Ελλάδας που όχι μόνο κοστίζουν πολύ, κοστίζουν πολύ περισσότερο τα εμπόδια και οι καθυστερήσεις σε όλο τον μηχανισμό του δημοσίου που προκαλούν ώστε να δικαιολογούν τη θέση τους.

Δεν χρειάζονται τώρα απολύσεις, χρειάζεται να γίνει σωστή ανακατανομή υπηρεσιών και διευθύνσεων, κατάργηση των υπηρεσιών και διευθύνσεων σφραγίδων με διευθυντές και προσωπικό χωρίς έργο, χρειάζεται συμμάζεμα των δαπανών των υπουργείων, χρειάζονται πολλά, αν γίνουν αυτά ( που δεν πρόκειται ) τότε θα είναι ξεκάθαρο το τοπίο για την επόμενη κίνηση που είναι η αξιολόγηση χωρίς κομματικά κριτήρια ( ναί... περίμενε ) και μετά να γίνουν απολύσεις κλπ, αλλά σιγά μη γίνει τίποτα προς τη σωστή κατεύθυνση, εμείς θα δουλεύουμε 12-14 ώρες κάνοντας το σκατό μας παξιμάδι για να έχουν αυτοί τον μισθό τους και τα προνόμια τους.

Ο ΙΤ των μικρομεσαίων είναι ο αδύναμος κρίκος της ιστορίας και είναι αυτός που είναι ο γαϊδαρος, είναι το υποζύγιο που δεν μπορεί να αντιδράσει.

- 11 Ιουν 2015, 17:08 #122469 Γάιδαρος; Άρα συμφωνείς ότι οι EL (τουλάχιστον "Ο ΙΤ των μικρομεσαίων ") είναι ζώα.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 11 Ιουν 2015, 17:15 #122471 Ρε Kacey συγνωμη κιολας αλλα δεν ειπε κανενας οτι θελει αχρηστους ΔΥ να πληρωνονται .
Ουτε ειπε κανενας να ξεσκισουν στους φορους τον ΙΤ για να πληρωθουν οι αχρηστοι αυτοι η αυτοι που δεν χρειαζονται .
Απο τη στιγμη που αυτο που δικαια ζητας ως προς τις αμοιβες και απολυσεις ανικανων κτλ το εχουν γραμμενο -ξερεις που- τα κομματα που ως τωρα ψηφιζαν μαζι και οι δυο κλαδοι εργασιων αναζητησε σε αυτους λοιπον το λογο που δεν διωχνουν αυτους που οπως λες δεν αξιζουν να πληρωνονται.
Το αξιζει η δεν αξιζει καποιος να πληρωθει δεν γινεται με λαικο δικαστηριο και μετα λιθοβολισμο .
Και στον ΙΤ πρεπει να παει πολυς κοσμος φυλακη αλλα δεν παει. Στην Ελλαδα ζουμε.
Το εχω ξαναπει . Οσο δε θελουμε να βαλουμε σειρα στον τοπο αυτα θα υπαρχουν με η χωρις αδικιες .
Στα forum δεν εκλεγονται κυβερνησεις . Ετσι οπως τα λετε ολοι κι εσυ , αν υπηρχε τροπος να τα μεταφυτεψουμε ολα τα συμπερασματα αδικιες πονους κλεψιες κακοηθιες που γινονται στα οικονομικα πραγματα του τοπου στον εγκεφαλο του Τσιπρα θα ηταν ισως πολυ καλυτερα τα πραγματα.
Ισως ομως και να γινονταν και επανασταση.
Μονο ο ελληνας πρρναει καλα χωρις φραγκο στη τσεπη αλλα και μονο ο ελληνας μπορει να βρει λεφτα οταν τον πεταξεις ξεβρακωτο στο Bronx . Και πολλα μαλιστα.
Καλως η κακως αυτοι ειμαστε.

- 11 Ιουν 2015, 18:45 #122502

Γάιδαρος; Άρα συμφωνείς ότι οι EL (τουλάχιστον "Ο ΙΤ των μικρομεσαίων ") είναι ζώα.

Πάλι είσαι εκτός θέματος γιατί απομονώνεις την ουσία από όλο το κείμενο κάτι σαν τους δημοσιογράφους που δουλεύουν την μονταζιέρα, δεν τους είπα ζώα όπως λες εσύ αλλά όπως είναι γραμμένο υπονοεί ότι τους θεωρούν σαν το εύκολο θύμα και τους φέρονται σαν ζώα, λίγο τα Ελληνικά σου να τα δουλέψεις ακόμα θα είμαστε ΟΚ.

- 11 Ιουν 2015, 20:08 #122546

Ρε Kacey συγνωμη κιολας αλλα δεν ειπε κανενας οτι θελει αχρηστους ΔΥ να πληρωνονται .
Ουτε ειπε κανενας να ξεσκισουν στους φορους τον ΙΤ για να πληρωθουν οι αχρηστοι αυτοι η αυτοι που δεν χρειαζονται .

Ε ΡΕ ΠΣΤ ΜΟΥ, ΑΥΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΜΟΥ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΛΕΩ ΠΙΠΕΣ, ΟΤΙ ΕΧΩ ΚΟΜΠΛΕΞ ΚΑΙ ΕΜΠΑΘΕΙΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΑ ΞΕΡΩ ΚΑΛΑ.

Απο τη στιγμη που αυτο που δικαια ζητας ως προς τις αμοιβες και απολυσεις ανικανων κτλ το εχουν γραμμενο -ξερεις που- τα κομματα που ως τωρα ψηφιζαν μαζι και οι δυο κλαδοι εργασιων αναζητησε σε αυτους λοιπον το λογο που δεν διωχνουν αυτους που οπως λες δεν αξιζουν να πληρωνονται.

Ειπαμε, ο ελληνας ψηφοφορος ειναι πανιβλακας. Απο κει και περα, δεν μπορω να εχω απαιτηση απο τον διαχειριστη του χρηματος μου (εργοδοτης του ΔΥ που τον πληρωνει με τους φορους μου) να κανει αυτονοητα πραγματα?

Το αξιζει η δεν αξιζει καποιος να πληρωθει δεν γινεται με λαικο δικαστηριο και μετα λιθοβολισμο .

Με καποιο τροπο γινεται ομως. Ας εφαρμοστει.

Και στον ΙΤ πρεπει να παει πολυς κοσμος φυλακη αλλα δεν παει. Στην Ελλαδα ζουμε.

Το ιδιο ειναι? Ο ΙΤ α) δουλευει για τη παρτη του και β) μπορει να κανει οτι γουσταρει και οι αρμοδιοι πρεπει να επιβαλλουν τις συνεπειες αμα κανει οτι γουσταρει. Ο ΔΤ ομως α) (πρεπει να) δουλευει για μενα και β) πληρωνεται απο μενα χωρις να το θελω, χωρις να μπορω να κανω κατι για αυτο και για αυτο απαιτω απο αυτον που μπορει να κανει κατι για αυτο να το κανει.

Τη στιγμη που εχουμε προβλημα εισπραξιμοτητας τουλαχιστον του ΦΠΑ… οι παιδικοι σταθμοι δεν φτανουν… τα νοσοκομεία υπολειτουργουν… δεν αντεχουν τα νοικοκυριά τα φροντιστήρια… στις πόλεις υπαρχει κυκλοφοριακη αναρχια… κλπ κλπ… ζηταμε μειωση των ΔΥ αντι να ζηταμε αξιολόγηση και μεθόδους αύξησης της παραγωγικότητας των υπηρεσιων…
ας απολυθούν οι μισοι και απο την επομενη ολα θα δουλευουν καλυτερα…..

ρε μαστορα, τι δεν καταλαβαινεις και εσυ? Αυτο που λεμε ειναι οτι πρεπει να φυγουν ολοι οι ΑΧΡΕΙΑΣΤΟΙ, οι ΑΝΙΚΑΝΟΙ και οσοι ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ να ειναι ανικανοι εξαιτιας της ασφαλειας εργασιας του ΔΤ. ΟΣΟΙ και ΟΠΟΙΟΙ ειναι αυτοι.

Οχι να φυγουν "για να μαθουν" ή για να παθουν και αυτοι οτι παθαινουν οι ΙΥ ως τιμωρια.

Αν ΛΕΙΠΟΥΝ και ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ αλλου και μπορουν να γινουν χρησιμοποιησιμοι και χρησιμοι, ας πανε εκει που χρειαζονται ωστε να πιανουν τοπο τα λεφτα που παιρνουν.

Τι διαολο, δεν μπορουμε να συμφωνησουμε στο bold ρε πσ μου???

- 11 Ιουν 2015, 21:54 #122608

Κλίμα ρήξης και σοβαρών αποκλίσεων στις διαπραγματεύσεις με την Ελλάδα περιέγραψε σήμερα, Πέμπτη, ο εκπρόσωπος του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου Τζέρι Ράις, τονίζοντας από την Ουάσιγκτον πως οι μεγάλες διαφορές σε κρίσιμα θέματα όπως το Ασφαλιστικό, τον ΦΠΑ και τα πρωτογενή πλεονάσματα παραμένουν και ότι δεν έχει υπάρξει καμία πρόοδος στο να περιορισθούν.

Όπως αποκάλυψε, η τεχνική ομάδα του ΔΝΤ και ο επικεφαλής του Ταμείου για το ελληνικό πρόγραμμα Ρίσι Γκογιάλ αποχώρησαν από τις Βρυξέλλες και επέστρεψαν στην Ουάσιγκτον, κάτι που συνέδεσε με το γεγονός ότι οι ελληνικές Αρχές συζητάνε σε πολιτικό επίπεδο.

«Δεν είμαστε πολιτικός θεσμός, είμαστε τεχνικός θεσμός (technical institution)», είπε χαρακτηριστικά.

Ο κ. Ράις χρησιμοποίησε πρωτόγνωρα σκληρή φρασεολογία και για πρώτη φορά έκανε συγκεκριμένες αναφορές στα ζητήματα που το ΔΝΤ θεωρεί πως πρέπει να υπάρξουν αλλαγές στην Ελλάδα. «Υπάρχουν μεγάλες διαφορές (major differences) μεταξύ μας σε πολλούς τομείς. Δεν έχει υπάρξει πρόοδος στο να περιορισθούν οι διαφορές αυτές», είπε χαρακτηριστικά.

Ο ίδιος προχώρησε και ένα βήμα παραπέρα και περιέγραψε τους λόγους που το ΔΝΤ επιμένει στο να υπάρξουν μεταρρυθμίσεις στο Ασφαλιστικό, στο ΦΠΑ, αλλά και διασφάλιση της χρηματοδότησης του ελληνικού προγράμματος.

Όπως τόνισε το ασφαλιστικό σύστημα της Ελλάδος είναι «μη βιώσιμο», καθώς μεταξύ άλλων λαμβάνει επιχορήγηση ίση με το 10% του ΑΕΠ της χώρας. «Η μέση σύνταξη στην Ελλάδα είναι ίδια με την Γερμανία, ενώ ο μέσος συνταξιούχος στην Ελλάδα συνταξιοδοτείται έξι χρόνια πριν από το Γερμανό», είπε και προσέθεσε πως παρά τα όσα διατυπώνονται πάγια επιδίωξη του Ταμείου είναι η προστασία των αδύναμων και των χαμηλοσυνταξιούχων.

Ο κ. Ράις ερωτήθηκε για την απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας που έκρινε αντισυνταγματικές τις περικοπές συντάξεων, αλλά δεν ήταν σε θέση να απαντήσει.

Αναφερόμενος στους φόρους ο εκπρόσωπος του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου είπε πως είναι σημαντικό να διευρυνθεί η φορολογική βάση και επεσήμανε πως το Ταμείο εξαρχής ζητούσε τη μεταρρύθμιση της φορολογικής διοίκησης. Όπως είπε, η Ελλάδα έχει τα μεγαλύτερα κενά στην είσπραξη του ΦΠΑ στην Ευρώπη, κάτι που απέδωσε στην πολυπλοκότητα του συστήματος. Στη βάση αυτή ανέφερε πως απαιτείται απλοποίηση του καθεστώτος ΦΠΑ ώστε να αυξηθούν τα έσοδα κατά 1% του ΑΕΠ ετησίως.

Ο Ράις ερωτηθείς για τη χρηματοδότηση του προγράμματος την συνέδεσε με τα πρωτογενή πλεονάσματα. «Υπάρχει συσχέτιση μεταξύ των δημοσιονομικών στόχων και των επιπέδων χρηματοδότησης», είπε, ωστόσο δεν θέλησε να αναφερθεί στους υπό συζήτηση στόχους για τα πρωτογενή πλεονάσματα.

Ο Ράις ξεκαθάρισε πως το ΔΝΤ δεν φεύγει από το τραπέζι των συζητήσεων, λέγοντας πως το Ταμείο είναι πλήρως δεσμευμένο στο να δουλέψει με τους ευρωπαίους εταίρους και τις ελληνικές αρχές για μια λύση. «Έχουμε πλήρη συναίσθηση του πόσο επείγουσα είναι η κατάσταση» τόνισε.

Είπε πως δεν υπάρχει χρονοδιάγραμμα για την κατάληξη των συζητήσεων και αποσαφήνισε πως η «μπάλα είναι στο γήπεδο της Ελλάδας». Εκτίμησε δε πως η ελληνική πλευρά θα παρουσιάσει νέες προτάσεις στους πιστωτές.

Ερωτηθείς για το εάν το ΔΝΤ είναι «εξοργισμένο» με τους Ευρωπαίους και για το εάν έχουν διαφορές μεταξύ τους οι θεσμοί στις διαπραγματεύσεις ο Ράις δεν επιβεβαίωσε σχετικά. «Θα επισημάνω ότι η πρόταση που κατατέθηκε προ εβδομάδος στις ελληνικές αρχές ήταν μια κοινή πρόταση των τριών θεσμών», είπε.

Ερωτηθείς για το εάν εκτιμά ότι η Ελλάδα θα είναι σε θέση να πληρώσει τη δόση των 1,56 δισ. ευρώ στο τέλος του Ιουνίου ο εκπρόσωπος του Ταμείου υπογράμμισε πως «οι ελληνικές αρχές έχουν δημόσια δηλώσει ότι θα εκπληρώσουν τις υποχρεώσεις τους».

Απαντώντας σε ερώτηση για το εάν το ΔΝΤ θα δώσει λεφτά στην Ελλάδα, είπε ότι θα πρέπει να ολοκληρωθούν οι διαπραγματεύσεις για να απαντηθεί αυτό.

http://www.aftodioikisi.gr/ipourgeia/vo ... afores-mas

- 11 Ιουν 2015, 22:02 #122612 Οπότε τι; Να κάνουμε μειώσεις στις συντάξεις;

Πάντως στο σταρ ο Τελογλου έδωσε αλλά στοιχεία και ανέφερε ότι αυτά που είπε ο από πάνω δεν ισχύουν.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 11 Ιουν 2015, 22:10 #122616 http://cdnapi.kaltura.com/index.php/ext ... 1_x166b5v6



Δείτε το όλο και μετά τυχόν σχόλια. Λιγότερο από 3' είναι.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 11 Ιουν 2015, 22:18 #122618 καλα αυτα τα ιδια ακριβως δεν τα ειπε πριν κατι μερες?....

- 11 Ιουν 2015, 22:20 #122619 Σηκώθηκαν κι έφυγαν πια.
Οι "δικοί μας", οι Ευρωπαίοι, είχαν ξεκαθαρίσει ότι χωρίς ΔΝΤ δεν υπάρχει πρόγραμμα - εκτός αν αποφάσισαν να αναλάβουν δράση μόνοι τους, στάζοντας και τα λεφτουδάτσα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 11 Ιουν 2015, 22:21 #122620

καλα αυτα τα ιδια ακριβως δεν τα ειπε πριν κατι μερες?....

Κι αν τα είπε, άλλαξε κάτι από τότε...;

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 11 Ιουν 2015, 22:23 #122621 οχι λεω πως ειναι δυνατον κατι που ειδα προσωπικα πριν μια εβδομαδα και βαλε να το παιζουν σαν ειδηση τωρα?τι πιπες κανουν παλι αυτα τα καναλια?

- 11 Ιουν 2015, 22:23 #122622 Τι λένε ρε οι κωλοτοκογλύφοι που πάνε να μας στερήσουν τα ονειρα.



Τα νούμερα.
https://infogr.am/income_of_greek_social_security_funds

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 11 Ιουν 2015, 22:52 #122627

Κλίμα ρήξης και σοβαρών αποκλίσεων στις διαπραγματεύσεις με την Ελλάδα περιέγραψε σήμερα, Πέμπτη, ο εκπρόσωπος του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου Τζέρι Ράις,
(...)
Όπως τόνισε το ασφαλιστικό σύστημα της Ελλάδος είναι «μη βιώσιμο», καθώς μεταξύ άλλων λαμβάνει επιχορήγηση ίση με το 10% του ΑΕΠ της χώρας. «Η μέση σύνταξη στην Ελλάδα είναι ίδια με την Γερμανία, ενώ ο μέσος συνταξιούχος στην Ελλάδα συνταξιοδοτείται έξι χρόνια πριν από το Γερμανό»
(...)
Όπως είπε, η Ελλάδα έχει τα μεγαλύτερα κενά στην είσπραξη του ΦΠΑ στην Ευρώπη, κάτι που απέδωσε στην πολυπλοκότητα του συστήματος. Στη βάση αυτή ανέφερε πως απαιτείται απλοποίηση του καθεστώτος ΦΠΑ ώστε να αυξηθούν τα έσοδα κατά 1% του ΑΕΠ ετησίως.

α) "ο μέσος συνταξιούχος στην Ελλάδα συνταξιοδοτείται έξι χρόνια πριν από το Γερμανό";
Άλλο δείχνει εδώ:
http://www.oecd-ilibrary.org/docserver/ ... AFD1B47023
Έχει ΓΤΠ στοιχεία ο κύριος Ράις ή απλά λέει ψέμματα για δημιουργία εντυπώσεων;

β) Η απάντηση τους στο -υπαρκτό- πρόβλημα εισπραξιμότητας του ΦΠΑ είναι να αμολήσει το ΥΠΟΙΚ εφοριακούς για ελέγχους σε όλη τη χώρα που θα κόβουν τον κώλο σε όποιον δε κόβει αποδείξεις; Μπα, απλά να αυξήσουμε το ΦΠΑ παντού και στα πάντα στο 23%...

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.