- 14 Μάιος 2015, 21:25 #111480

Δεν ξερω αν φοβουνται καποιοι την Ορθοδοξια αλλα με τιποτα δεν θα δεχομουν να βγει το μαθημα των θρησκευτικων απο το δημοσιο σχολειο επειδη καποιοι |λογοκρισία| εκπαιδευτικοι πολιτικοι ενοχλουνται στη συνειδηση τους και τα οικογενειακα τους πιστευω. Το μαθημα ειναι συγκεκριμενο και εκφραζει την Παραδοση την ελληνικη στη θρησκευτικη πιστη. Απο κει και περα τιποτε λιγοτερο τιποτε περισσοτερο.

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΡΕ ΠΑΛΙΚΑΡΙ ΜΟΥ, ΟΤΙ ΠΙΑΝΕΙΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ (ΤΟΥ ΚΑΘΕ) ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΛΛΗΝΑΣ = Α) ΘΡΗΣΚΟΣ ΚΑΙ Β) ΦΥΣΙΚΑ ΧΟ, και μαλιστα σε ενα χωρο που α) υποχρεουμαι να το στειλω και β) δεν εχει καμμια δουλεια με τη λατρεια, εκμαθηση και διαφημιση (οποιασδηποτε) θρησκειας.

Παιδιά πολλά μπλεγμένα μπούτια βλέπω και δεν νομίζω ότι έχω να προσθέσω κάτι.
Από τη μια θεωρείτε υπερβολικά σημαντικό το θέμα θρησκευτική πεποίθηση (και την απουσία πίστης που για μένα είναι εξίσου σημαντική) ώστε να θέλετε απεγνωσμένα να φύγουν εικονίσματα, βιβλία κλπ από τα σχολεία.
Από την άλλη θεωρείτε πολύ ασήμαντο το θέμα θρησκευτική πεποίθηση (και την απουσία πίστης κλπ κλπ) ώστε να λάβετε μέρος αν και άθεοι σε μια από τις σημαντικότερες τελετές των ζουλού.
Δηλαδή πιο μπλεγμένο μπούτι δεν υφίσταται.

Πως ακριβώς οι προσωπικές επιλογές του καθενός (πχ: κάνω θρησκευτικό γάμο γιατί το θέλει η γυναίκα μου) έχουν την ίδια βαρύτητα στην κοινωνία με τις επιλογές του επίσημου κράτους στην εκπαίδευση των παιδιών μας, θα ήθελα πολύ να μου το εξηγήσεις...

Ασε, ρωτησα ακριβως το ιδιο και εγω πριν...

- 14 Μάιος 2015, 21:28 #111481

Πολλές και διάφορες χαριτωμενιές

Ότι πεις

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 14 Μάιος 2015, 21:33 #111483

Βρείτε τη διαφορά και κερδίστε πλούσια δώρα:
Α) Παιδί μου υπάρχει κόσμος που πιστεύει σε θεούς-θρησκείες-γραφές κλπ τα οποία δεν υπάρχουν.
Β) Παιδί μου υπάρχουν ΖΩΑ που ασχολούνται με θρησκείες, εσύ όμως είσαι ανώτερη πνευματική μορφή και δεν πρέπει να ασχολείσαι με αυτά.

Υπάρχει και τρίτη επιλογή:

Α) Παιδί μου υπάρχει κόσμος που πιστεύει σε θεούς-θρησκείες-γραφές κλπ τα οποία δεν υπάρχουν.

Β) Παιδί μου υπάρχουν ΖΩΑ που ασχολούνται με θρησκείες, εσύ όμως είσαι ανώτερη πνευματική μορφή και δεν πρέπει να ασχολείσαι με αυτά.

Γ) Παιδί μου από την μια μεριά υπάρχει η επιστήμη, η οποία μιλάει για πράγματα που μπορούν να αποδειχτούν, ή να επιβεβαιωθούν μέσα από παρατηρήσεις.
Από την άλλη, υπάρχει και η θρησκεία, για την οποία δεν μπορεί να αποδειχτεί κάτι. Η επιστήμη είναι παγκόσμια, όλοι οι επιστήμονες συμφωνούν στους τρόπους που θα κάνουν τις παρατηρήσεις τους και στο πως θα φτάνουν στα συμπεράσματα τους. Αντίθετα, θρησκείες υπάρχουν χιλιάδες σε όλο τον κόσμο, αλλά οι πιστοί τους είναι όλοι απόλυτα βέβαιοι ότι μόνο η δική τους είναι η σωστή.

- 14 Μάιος 2015, 21:40 #111486 Ψηφίζω το Γ.


Λάππας χρωστάς μια απάντηση και για το μούλικο.

malteze μέχρι εκεί στροφάρει το κουκούτσι σου, δεν έχω παραπάνω απαιτήσεις.
Απλά πάρε στο μικρό ένα στυλιάρι από πανώ του ΠΑΜΕ για να συνηθίζει.

Σε κάποια άλλη γωνιά στην Ελλάδα θα παίζεται το ίδιο έργο στην ανάποδη, οπότε σε 20 χρόνια από τώρα θα υπάρχει ισορροπία.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 14 Μάιος 2015, 21:48 #111488 Αν κάποιο παιδί με ρωτούσε πράγματα πάνω στα Αγγλικά που δεν μπορούσα/ήξερα να του απαντήσω, θα του έλεγα ότι θα το ψάξω και θα το συζητήσουμε στο επόμενο μάθημα. Και θα το έκανα για να του δείξω ότι με ενδιαφέρει η γνώμη του, αλλά και το ερώτημα του. Ή μπορεί να το κοιτούσαμε εκείνη την στιγμή απ' το τηλέφωνο (το έχω κάνει). Δεν θα του έλεγα να το βουλώσει, και σίγουρα δεν θα σκεφτόμουν ότι το μούλικο μου... "χαλάει το μάθημα"

- 14 Μάιος 2015, 21:53 #111490 Σε κάθε περίπτωση θα σεβόσουν το χρόνο των 19 μαθητών.
Εκεί ήθελα να καταλήξω.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 14 Μάιος 2015, 21:57 #111492 Τι σε κάνει να νομίζεις ότι οι ερωτήσεις που έκανα εγώ στην καθηγήτρια των θρησκευτικών δεν σεβόντουσαν τον χρόνο του μαθήματος; (whatever that is supposed to mean).

Απλά η θρησκεία, όπως βλέπουμε και εδώ, ΔΕΝ θέλει τις ερωτήσεις. Θέλει απλά να δέχεσαι αυτά που σου λέει χωρίς να ψάχνεις αν πραγματικά επιβεβαιώνονται, αν βγάζουν νόημα, αν έχουν λογική.

- 14 Μάιος 2015, 22:08 #111500

Ο μικρος ειναι σχεδον 7 χρονων, σε 2-3 χρονια θα του πω και εγω την αποψη μου και θα αποφασισει μονος του.

Εγώ πάντως στη δικιά μου την έχω ήδη πει την άποψή μου περί του θέματος... Είναι 7 σχεδόν. Γιατί να ακούει μόνο ζουλού;;;;;;

Βλέπεις το ίδιο δηλαδή μια καθολική απαγόρευση με κάτι προαιρετικό?
Είναι το ίδιο το να έχεις θρησκευτικά π.χ και να τα παρακολουθείς ΑΝ θέλεις με το να απαγορεύεται ρητά η οποιαδήποτε λατρευτική εκδήλωση?
Ο σεβασμός στην μειοψηφία είναι η επιλογή που της δίνεται να μην συμμετέχει, αν αυτή έχει τόσο κόμπλεξ που θέλει όλοι να ακολουθούν το δικό της για να μην νιώθει μειοψηφία τι να κάνουμε δηλαδή?

Δεν είναι προαιρετικό. Είναι υποχρεωτικό, με δικαίωμα απαλλαγής υπό συνθήκες. Υπάρχει σημαντική διαφορά.

Πως θα σου φαινόταν αν αναγκαζόσουν να μείνεις σε μια χώρα που κατά την ώρα της προσευχής θα έκλειναν όλα τα καταστήματα, θα έμπαινες μέσα με τσαμπουκά και θα ζητούσες να εξυπηρετηθείς? Θα σεβόσουν τις προτιμήσεις της πλειοψηφίας? Θα έκανες επανάσταση?

Επανάσταση δεν θα έκανα, γιατί το κόκκινο δεν μου πάει καθόλου! Προφανέστατα και ΔΕΝ θα μου άρεσε. Το νόημα της ερώτησης;;;;; Είναι τυχαίο ότι αυτό όντως γίνεται σε χώρες γνωστές για το σεβασμό που δείχνουν στα ανθρώπινα δικαιώματα;;; (πχ Σαουδική Αραβία...) Μάλλον όχι.

Για δεδομένα κλπ δες το λινκ με την παγκόσμια έρευνα Gallup που έβαλα πιο πάνω.

Ναι, έγραψα το ποστ πριν διαβάσω μέχρι το τέλος.

Γιατί οι κατα πλειοψηφία δηλωμένοι άθεοι Νορβηγοί έχουν ακόμα θρησκευτικά θα μάθουμε?

Μπορείς να ακολουθήσεις το παρακάτω link. Είναι το υπουργείο παιδείας της Νορβγίας, στο πεδίο "contact" μπορείς να υποβάλλεις το ερώτημά σου. Αν ρωτάς εμένα, δεν γνωρίζω, πιθανολογώ όμως ότι κάτι έχει να κάνει με ένα από τα δύο ή συνδυασμό αυτών¨

1) Βλακεία
2) Ο χριστιανισμός (η δική τους εκδοχή) είναι επίσημη θρησκεία και ο αρχηγός του κράτους είναι και ο αρχηγός της εκκλησίας τους.

Το link: https://www.regjeringen.no/en/dep/kd/id586/

Επειδή είναι και Νορβηγία και το πιο σημαντικό τους πρόβλημα αφορά τη χειμερία νάρκη του πράσινου αργυροπελεκάνου των τροπικών περιοχών του βορείου πόλου, παίζει και να απαντήσουν κιόλας...

Ω τι έκπληξη, θρησκευτικά έχουν και άλλες χώρες....

π.χ στο ταλιμπανάτο της Αγγλίας
....................................
εκεί φαίνεται δεν προσβάλλονται τόσο εύκολα οι μειοψηφίες (που έχει και πολλές) και τα παιδάκια είναι εξυπνότερα ώστε να μην γίνονται χριστιανοί απο ένα μάθημα.

Είπε κανείς ότι στο UK ή στη Νορβηγία είναι όλα τέλεια;;;;;

Αυτό ΕΙΝΑΙ τρομακτικό...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 14 Μάιος 2015, 22:20 #111503

Τι σε κάνει να νομίζεις ότι οι ερωτήσεις που έκανα εγώ στην καθηγήτρια των θρησκευτικών δεν σεβόντουσαν τον χρόνο του μαθήματος; (whatever that is supposed to mean).

Απλά η θρησκεία, όπως βλέπουμε και εδώ, ΔΕΝ θέλει τις ερωτήσεις. Θέλει απλά να δέχεσαι αυτά που σου λέει χωρίς να ψάχνεις αν πραγματικά επιβεβαιώνονται, αν βγάζουν νόημα, αν έχουν λογική.

Προσπαθείς να ερμηνεύσεις με υλικούς όρους ένα καθαρά πνευματικό ζήτημα.

Πχ προσπάθησε να εξηγήσεις το παρακάτω

http://en.wikipedia.org/wiki/Karma

όπως θα προσπαθούσες να εξηγήσεις το θεώρημα του Θαλή.

Επίσης αυτό που λες και ξαναλές ότι οι πιστοί της μιας θρησκείας κόπτονται υπέρ της μοναδικότητας της δικής τους θρησκείας δεν παίζει στην έκταση που το φαντάζεσαι (στην Ελλάδα) και είναι θέμα αμορφωσιάς και κάλου στον εγκέφαλο.

Αν εξαιρέσεις τα μεσαιωνικά updates (απαραίτητα για πολιτικούς - στρατιωτικούς λόγους) που λένε κάτι περί φόνους απίστων κλπ (Μουσουλμάνοι κυρίως) καμία θρησκεία δεν ασχολείται με άλλη.
Εσύ με την ωραία σου ποκίτσα και εγώ με τον ωραίο μου παπά που έλεγε και ο Φερμάς.

Τώρα αν πχ οι Χρυσαυγίτες (τυχαίο παράδειγμα) πάνε να δικαιολογήσουν τα αίσχη τους, βάζοντας μέσα μια τζούρα Παναγία και Άγιο Απόστολο, μου είναι τελείως αδιάφορο.
Αν προσδιόριζαν τα χρυσάβγουλα κοτζάμ θρησκεία το κλείσαμε το μαγαζί.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 14 Μάιος 2015, 22:40 #111512

Βλέπεις το ίδιο δηλαδή μια καθολική απαγόρευση με κάτι προαιρετικό?
Είναι το ίδιο το να έχεις θρησκευτικά π.χ και να τα παρακολουθείς ΑΝ θέλεις με το να απαγορεύεται ρητά η οποιαδήποτε λατρευτική εκδήλωση?
Ο σεβασμός στην μειοψηφία είναι η επιλογή που της δίνεται να μην συμμετέχει, αν αυτή έχει τόσο κόμπλεξ που θέλει όλοι να ακολουθούν το δικό της για να μην νιώθει μειοψηφία τι να κάνουμε δηλαδή?

Δεν είναι προαιρετικό. Είναι υποχρεωτικό, με δικαίωμα απαλλαγής υπό συνθήκες. Υπάρχει σημαντική διαφορά.

Σημασία έχει το ότι δίνεται το δικαίωμα στην μειοψηφία να απέχει=no προσηλυτισμός και άλλα χαρωπά επιχειρήματα=σεβασμός προς την μειοψηφία.
Η πλήρης κατάργηση είναι επιβολή της θέλησης της μειοψηφίας στην πλειοψηφία.

Πως θα σου φαινόταν αν αναγκαζόσουν να μείνεις σε μια χώρα που κατά την ώρα της προσευχής θα έκλειναν όλα τα καταστήματα, θα έμπαινες μέσα με τσαμπουκά και θα ζητούσες να εξυπηρετηθείς? Θα σεβόσουν τις προτιμήσεις της πλειοψηφίας? Θα έκανες επανάσταση?

Επανάσταση δεν θα έκανα, γιατί το κόκκινο δεν μου πάει καθόλου! Προφανέστατα και ΔΕΝ θα μου άρεσε. Το νόημα της ερώτησης;;;;; Είναι τυχαίο ότι αυτό όντως γίνεται σε χώρες γνωστές για το σεβασμό που δείχνουν στα ανθρώπινα δικαιώματα;;; (πχ Σαουδική Αραβία...) Μάλλον όχι.

Θα το σεβόσουν όντας μειοψηφία πάντως. Εκεί είναι το νόημα.

Γιατί οι κατα πλειοψηφία δηλωμένοι άθεοι Νορβηγοί έχουν ακόμα θρησκευτικά θα μάθουμε?

Μπορείς να ακολουθήσεις το παρακάτω link. Είναι το υπουργείο παιδείας της Νορβγίας, στο πεδίο "contact" μπορείς να υποβάλλεις το ερώτημά σου. Αν ρωτάς εμένα, δεν γνωρίζω, πιθανολογώ όμως ότι κάτι έχει να κάνει με ένα από τα δύο ή συνδυασμό αυτών¨

1) Βλακεία
2) Ο χριστιανισμός (η δική τους εκδοχή) είναι επίσημη θρησκεία και ο αρχηγός του κράτους είναι και ο αρχηγός της εκκλησίας τους.

Το link: https://www.regjeringen.no/en/dep/kd/id586/

Επειδή είναι και Νορβηγία και το πιο σημαντικό τους πρόβλημα αφορά τη χειμερία νάρκη του πράσινου αργυροπελεκάνου των τροπικών περιοχών του βορείου πόλου, παίζει και να απαντήσουν κιόλας...

Φαντάσου αυτοί που έχουν τόσο "σοβαρά" προβλήματα και δεν κατάργησαν ακόμη τα θρησκευτικά που θεωρούνται εδω μέσα μείζον πρόβλημα. Εμείς δε που είμαστε και χαλαροί σε όλα μπορούμε να ασχοληθούμε με αυτό.

Ω τι έκπληξη, θρησκευτικά έχουν και άλλες χώρες....

π.χ στο ταλιμπανάτο της Αγγλίας
....................................
εκεί φαίνεται δεν προσβάλλονται τόσο εύκολα οι μειοψηφίες (που έχει και πολλές) και τα παιδάκια είναι εξυπνότερα ώστε να μην γίνονται χριστιανοί απο ένα μάθημα.

Είπε κανείς ότι στο UK ή στη Νορβηγία είναι όλα τέλεια;;;;;

Όχι αλλά μιλάμε για κράτη κατεξοχήν προοδευτικά, με σεβασμό σε μειοψηφίες κλπ κλπ κλπ, άραγε μήπως το δικαίωμα απαλλαγής για αυτούς (τους πλεον προοδευτικούς τονίζω) είναι αρκετή ένδειξη σεβασμού στις μειοψηφίες, που επιπλέον είναι πολύ περισσότερες από εδώ? Μήπως αν συνυπολογίσουμε τα-αυξανόμενα-ποσοστά μη θρήσκων ή και άθεων σε αυτές τις χώρες σημαίνει ότι το επιχείρημα που γράφτηκε εδώ περι προσηλυτισμού και αθώων παιδικών μυαλών είναι τελείως άστοχο?

Παραδεχτείτε ότι σας χαλάει την σούπα ο κοινωνικός περίγυρος και ιδιαίτερα ο συγγενικός που οδηγεί την πλειοψηφία στο να δηλώνει κατα παράδοση ΧΟ και όχι τα θρησκευτικά.

- 15 Μάιος 2015, 00:13 #111553

Δεν ξερω αν φοβουνται καποιοι την Ορθοδοξια αλλα με τιποτα δεν θα δεχομουν να βγει το μαθημα των θρησκευτικων απο το δημοσιο σχολειο επειδη καποιοι |λογοκρισία| εκπαιδευτικοι πολιτικοι ενοχλουνται στη συνειδηση τους και τα οικογενειακα τους πιστευω. Το μαθημα ειναι συγκεκριμενο και εκφραζει την Παραδοση την ελληνικη στη θρησκευτικη πιστη. Απο κει και περα τιποτε λιγοτερο τιποτε περισσοτερο.

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΡΕ ΠΑΛΙΚΑΡΙ ΜΟΥ, ΟΤΙ ΠΙΑΝΕΙΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ (ΤΟΥ ΚΑΘΕ) ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΛΛΗΝΑΣ = Α) ΘΡΗΣΚΟΣ ΚΑΙ Β) ΦΥΣΙΚΑ ΧΟ, και μαλιστα σε ενα χωρο που α) υποχρεουμαι να το στειλω και β) δεν εχει καμμια δουλεια με τη λατρεια, εκμαθηση και διαφημιση (οποιασδηποτε) θρησκειας.


Γιατι προβλημα? Δεν ηταν θρησκος ο ελληνας? ΧΟ. Αυτο τον χαρακτηριζε και τον χαρακτηριζει. Δε βλεπω τον λογο να μην το πληροφορηθει και να μην μαθει σε τι αναφερεται ο ελληνας μαθητης.
Αφου το θετεις ως προβλημα ομως μιας και δε σε ρωταει και σε υποχρεωνει οπως λες να στειλεις το παιδι σου και να μαθει , θελεις δε θελεις, λυπαμαι αλλα δε θα δικαιωθει ποτε το προβλημα αυτο οσο υπερτερει το Χ. Ορθοδοξος στη ψυχη των περισσοτερων ελληνων.
Και μαλιστα αν αγωνιστεις να λυσεις το προβλημα αυτο δε θα σε πουν ηρωα ουτε δικαιο. Απιστος θα εισαι. Δεν βγαζεις ακρη . Το θεμα εχει να κανει με ψυχικα ερεθισματα και βιωματα στον ελληνα και οχι με τη λογικη . Ξεπερνα καθε δικαιωμα στην αδικια και απαγορευει την λυση του.
Και αν θες να στο πω αλλιως ακου.Οποιος θετει προβλημα με το μαθημα τον θρησκευτικων στα σχολεια στη κοινη γνωμη φανταζει εγωιστης και αθεος. Αδικο οσο και αναποφευκτο.
Οχι τραγικο ομως. Τραγικο ειναι στο παρον forum απο καποιους.
Αποψη μου.

- 15 Μάιος 2015, 01:08 #111573

Να με σχωρνάς, αλλά αυτό, όπως και το άλλο με το σύνταγμα που επαναλαμβάνεις συνέχεια είναι ανοησίες.

Σε μία δημοκρατική χώρα οι κανόνες επιβάλλονται μέσω μίας δημοκρατικής διαδικασίας (πλειοψηφία), αλλά μία τέτοια χώρα ΠΡΕΠΕΙ να σέβεται τα δικαιώματα των όποιων μειοψηφιών. Πως θα σου φαινόταν αν σε μία χώρα με 60% άθεους ψηφίζονταν ένας νόμος που απαγόρευε την οποιαδήποτε λατρευτική εκδήλωση;;; Εμένα δεν θα μου άρεσε πάντως.

Για τη μειοψηφια των αθεων/αλλοθρησκων λοιπον, σεβασμος=η δυνατοτητα του "δεν θελω το παιδι μου να παρακολουθει Θρησκευτικα" που ΕΜΕΙΣ ΣΑΝ ΜΑΘΗΤΕΣ ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ.

Εφ' οσον λοιπον η δυνατοτητα υπαρχει, και μπορει να χρησιμοποιηθει, γιατι εχετε λυσσαξει??? (δεν παει σε εσενα προσωπικα)
Μηπως δε μας πολυγουσταρει τελικα η "δημοκρατικη διαδικασια" εκτος και αν το αποτελεσμα μας συμφερει?


@corto malteze
Πολυ σωστη διαπαιδαγωγηση, ΕΥΓΕ
Ολα γαμάτα θα ειναι, μεχρι να πετυχει τον συμμαθητη που εχει μεγαλωσει με τα ακριβως αντιθετα πιστευω, και θα τον κοροϊδεψει με την παιδικη σιγουρια του (που φυσικα πηγαζει απο την βεβαιοτητα/επιβραβευση πατερα και μανας περι κερακια-σκατακια, οι χριστιανοι ειναι ηλιθιοι κλπ) ή να τον κοροϊδεψει ο αλλος και να αρπαχτουν. Μετα θα φταιει ο φασιστας ο αλλος γονιος βεβαια. Way to go. Καλα στα γραφει o Eddie.

Trident1971
Εισαι κοντα μου ηλικιακα και πραγματικα ετσι ηταν με τους δασκαλους και τους καθηγητες.
Ομως υπηρχαν και αυτοι οι δασκαλοι που σου εγδερναν τα χερια με τη βιτσα και δεν ελεγες τπτ αν εβγαζες κακη κουβεντα για το θεο. Λυπαμαι που το λεω αλλα στο δημοτικο ειδικα ειχα δασκαλο που ηταν και ψαλτης και οπως καταλαβαινεις δεν σηκωνε και πολλα οχι στον θεο.

Ευτυχως τετοια περιστατικα μειωνονταν συνεχως απο τα παιδικα μας χρονια και δωθε, ειμαι σιγουρος οτι εχουν σχεδον εξαλειφθει.

-----------------

Αυτο που ΜΑΛΛΟΝ δεν θελετε να καταλαβετε ολοι οι "εξαποδω" , ειναι οτι οι θρησκευτικες ή μη πεποιθησεις του παιδιου, ειναι θεμα του τι ακουει/βλεπει απο γονεις και οικογενεια γενικοτερα και οχι τι το διδασκουν στο σχολειο.
Πιστευεις οτι το παιδι του Λαππα/Νικου Παππα κλπ ή ακομα χειροτερα το παιδι του Maltezou υπαρχει περιπτωση να γινει παπας/ψαλτης/επιτροπος/οτιδηποτε σχετικο με την εκκλησια? Οχι, γιατι πολυ απλα θα υπαρχει "φροντιστηριο" απο πριν ωστε να μη το θεωρει λογικο.

Τελευταία επεξεργασία από trident1971 και 15 Μάιος 2015, 01:16, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 15 Μάιος 2015, 01:13 #111575

Τι σε κάνει να νομίζεις ότι οι ερωτήσεις που έκανα εγώ στην καθηγήτρια των θρησκευτικών δεν σεβόντουσαν τον χρόνο του μαθήματος; (whatever that is supposed to mean).

Απλά η θρησκεία, όπως βλέπουμε και εδώ, ΔΕΝ θέλει τις ερωτήσεις. Θέλει απλά να δέχεσαι αυτά που σου λέει χωρίς να ψάχνεις αν πραγματικά επιβεβαιώνονται, αν βγάζουν νόημα, αν έχουν λογική.

Προσπαθείς να ερμηνεύσεις με υλικούς όρους ένα καθαρά πνευματικό ζήτημα.

Πχ προσπάθησε να εξηγήσεις το παρακάτω

http://en.wikipedia.org/wiki/Karma

όπως θα προσπαθούσες να εξηγήσεις το θεώρημα του Θαλή.

Μπορείς να εξηγήσεις την Γαλλική επανάσταση όπως θα προσπαθούσες να εξηγήσεις το... θεώρημα του Θαλή; Τον αγώνα για την φυλετική ισότητα στον Αμερικανικό νότο; Το κίνημα του κυβισμού; Όταν ένας μαθητής εκφράσει απορία για την συμπεριφορά της Rosa Parks, ή γιατί χρειάστηκε να χυθεί τόσο αίμα στο Παρίσι, τι θα απαντήσει ένας δάσκαλος που αγαπάει την δουλειά του; Ότι ο μαθητής του χαλάει το μάθημα; Ή μήπως θα προσπαθήσει να του δώσει να καταλάβει με λογικά επιχειρήματα;

Υπάρχουν διάφοροι τρόποι να προσεγγίσεις ένα θέμα, σωστοί και λάθος. Το να αποπαίρνεις τα παιδιά στο μάθημα των θρησκευτικών απλά και μόνο γιατί έχουν απορίες αντί να δεχτούν (όπως θεωρείς ότι πρέπει) κάτι που δεν βγάζει νόημα ούτε και σε μορφωμένους ενήλικες, σίγουρα δεν είναι ο σωστός τρόπος.

@dimik. Για μια ακόμα φορά (δεν θα κουραστώ να σε ρωτάω):
Δεν θα ήταν απείρως καλύτερα να είναι προαιρετικό το μάθημα των "θρησκευτικών" στα σχολεία; Γιατί πρέπει να δώσω στον οποιονδήποτε δάσκαλο αναφορά για τις θρησκευτικές προτιμήσεις της οικογένειας μου την στιγμή που θα μπορούσα στην αρχή της χρονιάς να δηλώσω σε μια φόρμα αν επιθυμώ την συμμετοχή του παιδιού μου στο συγκεκριμένο μάθημα; Θεωρείς ότι αυτό θα καταπίεζε με οποιονδήποτε τρόπο τα δικαιώματα των πιστών;

Trident, επειδή γράφτηκαν πολλά και δεν προλαβαίνω να τα παρακολουθήσω, απάντησες στο ποιο πιστεύεις ότι είναι το νόημα του μαθήματος των θρησκευτικών στα σχολεία από τις πρώτες μέχρι τις τελευταίες τάξεις αν δεν έχει την παραμικρή επίδραση πάνω στα παιδιά; Γιατί το έχουμε;

- 15 Μάιος 2015, 01:18 #111578

[...]

Αγρίνιο ρε φίλε...

Karting is life!

- 15 Μάιος 2015, 01:24 #111579

Trident, επειδή γράφτηκαν πολλά και δεν προλαβαίνω να τα παρακολουθήσω, απάντησες στο ποιο πιστεύεις ότι είναι το νόημα του μαθήματος των θρησκευτικών στα σχολεία από τις πρώτες μέχρι τις τελευταίες τάξεις αν δεν έχει την παραμικρή επίδραση πάνω στα παιδιά; Γιατί το έχουμε;

Για εμενα? Γιατι θρησκεια και Ελλαδα ειναι συνυφασμενα απο πολυ παλια + εκφραζει την πεποιθηση των πολλων.
Αναποδα, θα πρεπει να βρεις εσυ (οχι προσωπικα) που θελεις να το καταργησεις, τους ΣΟΒΑΡΟΥΣ λογους (εννοουμε να στεκονται) που θα πρεπει να καταργηθει. Οπως εγραψα παραπανω, η δυνατοτητα υπαρχει.

Ξερει κανεις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ τι πρεπει να γραψει ο γονιος για να μη μετεχει το παιδι στο μαθημα? Πρεπει να γραψει πχ "ειμαι κομμουνιστης, και πιστευω στο Λενιν" ή απλα "παρακαλω εξαιρεστε τον χχχχχ απο το μαθημα, υπογραφη γονιος"
Το 2ο δε νομιζω να ειναι τιποτα ταπεινωτικο....