- 09 Μάιος 2015, 19:25 #109444

Πέρα από την πλάκα αυτό είναι κάτι που περίμενα να τολμήσει η πρώτη φορά αριστερά, αλλά θέλει πολύ σοβαρό κράτος για να γίνει κάτι τέτοιο.
Δεν είναι τόσο απλό: νομιμοποιώ την κάνναβη και κάνω υπουργό μπάφου τον Διαμαντόπουλο.

Μπορείς να το αναλύσεις λίγο το σκεπτικό σου.

Μέχρι και το γιωργάκι είχε μιλήσει για νομιμοποίηση κάνναβης.
Οπότε η πρώτη φορά αριστερά θα πρεπε να το είχε ψάξει λίγο παραπάνω το θέμα.

Ίσως φοβούνται ότι στον κατακλυσμό κωλοτούμπας θα φουντώσει κανάς μπουμπούκος τις γριές που δεν ψήφισαν ΝΔ και να υπήρχε θέμα.

Σχετικά με το ότι δεν είναι απλό.
Θέλει πολύ ώριμη αντιμετώπιση και προσεκτικό χειρισμό προκειμένου να μην μετατραπεί η χώρα σε τεράστιο τεκέ (ναρκωτουρισμός κλπ).

Όταν λέμε ότι επιτρέπονται x γραμμάρια, επιτρέπονται x γραμμάρια και τέλος.

Όπως επίσης και το ότι τα σακουλάκια κάνναβης δεν θα κρύβουν τίποτα άλλες ουσίες...
Ένα πρώτο καλό βήμα θα ήταν αντί για αυτόφωρο κλπ, όποιος πιάνεται με κάνναβη να βλέπει με το ζόρι στο τμήμα τη ΣΤΡΟΦΗ.


Γενικά να ξεκινήσουν διαφοροποιώντας την ποινή για κατοχή μικροποσότητας κάνναβης και μετά συζητούσαν και τα υπόλοιπα.

Διαφωνώ. Ουτε Χ γραμμαρια ούτε Ψ ή αλλες διαδικασίες που μπορούν να κάνουν την ολη κατάσταση μπουρδελο. Νόμιμα ΟΛΑ. Τα μαλακά απο μηχανήματα ή/και φαρμακεία ειδικά μαγαζιά και τα βαριά με συνταγή γιατρού απο τον ΟΚΑΝΑ. Φτηνά και ελεγμένα.

Και ναρκοτουρισμός μια χαρά είναι (για τα ελαφρά). Έρχεται ο τουρίστας πλερώνει το μαύρο του χτυπάει και κανα σιροπιαστό μετά ολα όμορφα και καλά.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 09 Μάιος 2015, 19:35 #109449 Όταν λέω γραμμάρια μάνα μου εννοώ μέσα από ελεγχόμενο κανάλι διανομής.

Προφανώς αν πάρεις 2 κιλά στο φαρμακείο μετά θα είσαι λίγο φάση σημαδεμένος.

@Μανόσκης και BEAMS
Θα γίνει ένα τζέρτζελο στην αρχή αλλά σταδιακά (και εφόσον δεν γίνει μπουρδέλο το θέμα έλεγχος) θα είναι σαν να μην έγινε ποτέ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 09 Μάιος 2015, 19:40 #109450 Είχε πρίν κάποιους μήνες στο Reddit μια συζήτηση στην οποία γράφανε αστυνομικοί απο πολιτείες που νομιμοποιήθηκε για το πόσο άλλαξε η κατάσταση και οσοι γράψανε -ας υποθέσουμε οτι ήταν πραγματικοί- είπαν οτι δεν είχαν αρνητικές παρενέργειες.

@Eddie_147

Δεν νομίζω να έχει νόημα η αγορά μεγάλων ποσοτήτων αν νομιμοποιηθεί.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 09 Μάιος 2015, 20:10 #109462

(και εφόσον δεν γίνει μπουρδέλο το θέμα έλεγχος)

Ναι... αυτό είναι το μόνο σίγουρο ότι δεν θα συμβεί στο ελλάντα...

Παρεπιπτόντως συμφωνώ με τη νομιμοποίηση των ελαφρών...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 09 Μάιος 2015, 20:21 #109464

Ένα πρώτο καλό βήμα θα ήταν αντί για αυτόφωρο κλπ, όποιος πιάνεται με κάνναβη να βλέπει με το ζόρι στο τμήμα τη ΣΤΡΟΦΗ.

Γενικά να ξεκινήσουν διαφοροποιώντας την ποινή για κατοχή μικροποσότητας κάνναβης και μετά συζητούσαν και τα υπόλοιπα.

Αυτά ισχύουν ήδη.
Για χρήση οι ποινές είναι τυπικά αστείες, στην πράξη δεν νομίζω να καταδικάζεται ποτέ και κανένας.
Εδώ οριακά καταδικάζονται τυπάκια που πιάνονται με πρέζα ΚΑΙ κλοπές/άσκηση σωματικής βίας/κλπ

Η μόνη περίπτωση στιγματισμού είναι αν μιλάμε για ανήλικο που θα το μάθουν οι γονείς του και -πιθανώς- το ξεχέσουν

- 09 Μάιος 2015, 20:23 #109465

Ο Έλληνας δεν έχει πλέον θέματα με το χασισάκι, αρκεί να μη σέρνονται χασικλήδες στην πόρτα του ή στο δρόμο.
Τα "ελαφριά" ναρκωτικά έχουν παρενέργειες. Δεν μπορείς να οδηγείς ενώ κάνεις τσιγαριλίκι και με τη νοοτροπία του Έλληνα, που βγαίνει από το μπουζουκομάγαζο έχοντας πιει 2 μπουκάλια Τσόνι και το θεωρεί "αναφαίρετο δικαίωμα" να μην τον ελέγξει ο κωλόμπατσος και να τού χαλάσει τη βραδιά, θα έχουμε τραγικά αποτελέσματα.

θα;

- 09 Μάιος 2015, 20:52 #109478 X100

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 09 Μάιος 2015, 20:55 #109479

τι συντηρητική κοινωνία, οι περισσότεροι έλληνες την πίνουν

είναι κοροϊδία η όλη κατάσταση, χάνονται λεφτά και διατείθονται πόροι (αστυνομία) για βλακείες

ας το νομιμοποιήσουν να τελειώνουμε, δεν έχει νόημα η τωρινή κατάσταση

Δεν είναι τόσο απλό το πράγμα. Σε μια χώρα όπου ανήλικοι καταναλώνουν ελεύθερα όσο αλκοόλ αντέχουν και δεν αντέχουν οπουδήποτε, όπου μικρά παιδιά παίζουν... στοίχημα χωρίς να σηκώνεται βλέφαρο και στέλνονται από τους γονείς τους στα περίπτερα για να τους πάρουν τσιγάρα, η νομιμοποίηση της κατοχής/χρήσης κάνναβης δεν είναι κάτι το οποίο μπορεί να επιτραπεί ελεγχόμενα όπως π.χ. στην Ολλανδία.

κοίτα γύρω σου όμως και δες πόσα από αυτά τα παιδάκια κάνουν χρήση κάνναβης

επαφή με πιο νέα παιδιά έχεις περισσότερο από τους περισσότερους εδώ μέσα...

δεν είναι βλακεία να γίνονται εγκληματίες λόγω αυτού; επίσης δεν είναι βλακεία να απασχολείται ένας αστυνομικός για κάτι τόσο ανούσιο

για πιο σκληρά όπως ηρωίνη να το καταλάβω, αλλά το άλλο κοντέβει να γίνει σχεδόν όσο συνηθισμένο όσο το τσιγάρο και στα πιο νέα παιδιά μάλλον θα είναι πιο συνηθισμένο από το τσιγάρο

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 09 Μάιος 2015, 20:57 #109480 http://www.protothema.gr/greece/article ... udagmatos/

Πάνω η φούντα κάτω η χούντα

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 09 Μάιος 2015, 21:01 #109482

X100

Δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος που θα ήθελε να κάνει και δεν κάνει.

Άσε που κάποιος που θα οδηγούσε υπό την επήρεια αν ήταν νομιμοποιημένη η χρήση
α) οδηγεί και τώρα με τον ίδιο τρόπο
β) οδηγεί και τώρα έχοντας πιει αλκοόλ.

Δεν νομίζω δλδ ότι θα αυξηθεί ο αριθμός των μη-κατάλληλων οδηγών.

- 09 Μάιος 2015, 21:04 #109484 αν και παρανομο, γνωρίζουμε ολοι σε τι ποσοτητες και ποσο εκτεταμενα κυκλοφορεί (αναφερομαι στην καναβη) ...
οσο κριμα ειναι για καποιον που χωρις να ενοχλει κανενα (ουτε τον εαυτο του) να καταλήγει στη μπουζου για ενα τριφυλλο. ..
αλλο τοσο κριμα ειναι για τον πιτσιρικά που σκαλωνει σε σημειο να κάψει το μυαλό του. ..
η πρωτη περιπτωση ειναι ασυγκριτα πολυπληθεστερη σε σχεση με την δευτερη. ..
το ιδιο και σε πολυ χειροτερο σημειο βεβαια συμβαινει και με το αλκοόλ ...τον τζόγο κλπ.

το ηθικό και πολιτικο κοστος ειναι τεραστιο για να το αναλαβει ενας υπουργός...

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 09 Μάιος 2015, 21:48 #109494

X100

Δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος που θα ήθελε να κάνει και δεν κάνει.

Άσε που κάποιος που θα οδηγούσε υπό την επήρεια αν ήταν νομιμοποιημένη η χρήση
α) οδηγεί και τώρα με τον ίδιο τρόπο
β) οδηγεί και τώρα έχοντας πιει αλκοόλ.

Δεν νομίζω δλδ ότι θα αυξηθεί ο αριθμός των μη-κατάλληλων οδηγών.

Εγώ το νομίζω.
"Ένα ποτηράκι" το πίνεις και δεν σε πίνει, μπορείς να οδηγήσεις μετά.
Ένα τσιγαριλίκι είναι αρκετό για να γελάς ενώ μπαίνεις στα Λιμανάκια με 150.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 09 Μάιος 2015, 21:53 #109497

"Ένα ποτηράκι" το πίνεις και δεν σε πίνει, μπορείς να οδηγήσεις μετά.
Ένα τσιγαριλίκι είναι αρκετό για να γελάς ενώ μπαίνεις στα Λιμανάκια με 150.

εκτος της ποσότητας (ενα ποτηρακι. ..ενα τσιγαρακι. ..) υπαρχουν πολλοι αλλοι παραγοντες για να ισχυσει το παραδειγμα σου. ..

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 09 Μάιος 2015, 21:58 #109498

Εγώ το νομίζω.
"Ένα ποτηράκι" το πίνεις και δεν σε πίνει, μπορείς να οδηγήσεις μετά.
Ένα τσιγαριλίκι είναι αρκετό για να γελάς ενώ μπαίνεις στα Λιμανάκια με 150.

Καλά κόψε κάτι , πιο πιθανό να πηγαίνεις με 5 (και να νομίζεις ότι είναι 150)

Η αναλογία όμως είναι 1 ποτηράκι κρασί <-> 1 τζουρίτσα.
Αλλιώς βάλε ένα μπουκάλι από τη μία, ένα (ολόκληρο) τσιγάρο από την άλλη.

Το βασικό όμως είναι ο άνθρωπος.
Αν είναι διατεθειμένος να οδηγήσει ζαλισμένος, θα το κάνει είτε με αλκοόλ, είτε με χασίς, είτε με ό,τι θες.
Και το που βάζει το όριο "ζαλάδας" για να οδηγήσει, επίσης δεν έχει να κάνει με το είδος της ουσίας.
Και τον πόσο έλεγχο θέλει να βάλει στο επίπεδο "ζαλάδας", επίσης δεν έχει να κάνει με το είδος της ουσίας.

- 09 Μάιος 2015, 22:00 #109499 Με 1 μπύρα ή 1 κρασί, είσαι ΟΚ (και με το νόμο).
Δεν είναι το ίδιο με ένα καλό τσιγαριλίκι (και μισό, αν δεν είσαι μαθημένος).

Η Αριστερά κυβέρνησε!