- 09 Μάιος 2015, 14:06 #109320

Τροφή για σκέψη @υπέρμαχους θανατικής ποινής:

Ο 14χρονος αφροαμερικανός Τζορτζ Στίνι εκτελέστηκε στην ηλεκτρική καρέκλα για τον φόνο δύο κοριτσιών, αλλά το δικαστήριο τον αθώωσε 70 χρόνια μετά τον θάνατό του!...

Διαβάστε όλο το άρθρο: http://www.mixanitouxronou.gr/o-14chron ... asmeni-gi/

Ε, εντάξει γίνονται και λάθη καμιά φορά, δεν έγινε και τίποτε, το βασικό είναι πως το δικαστήριο και η πολιτεία αναγνώρισε το λάθος της και έστειλε το παρακάτω απολογητικό σημείωμα: shit happens.

Έλα μωρέ, μαύρος ήταν. Δεν έγινε και τίποτα...

- 09 Μάιος 2015, 14:56 #109345 Περιφημα τα πανε οι εταιρειες του ειδους και στην Βρετανια

http://news.in.gr/world/article/?aid=1231406331

- 09 Μάιος 2015, 14:58 #109347 Έχω την εντύπωση ότι τους τρολλάρει ο κόσμος στις απαντήσεις.

- 09 Μάιος 2015, 15:18 #109353

Τροφή για σκέψη @υπέρμαχους θανατικής ποινής:

Ο 14χρονος αφροαμερικανός Τζορτζ Στίνι εκτελέστηκε στην ηλεκτρική καρέκλα για τον φόνο δύο κοριτσιών, αλλά το δικαστήριο τον αθώωσε 70 χρόνια μετά τον θάνατό του!...

Διαβάστε όλο το άρθρο: http://www.mixanitouxronou.gr/o-14chron ... asmeni-gi/

Ε, εντάξει γίνονται και λάθη καμιά φορά, δεν έγινε και τίποτε, το βασικό είναι πως το δικαστήριο και η πολιτεία αναγνώρισε το λάθος της και έστειλε το παρακάτω απολογητικό σημείωμα: shit happens.

Έλα μωρέ, μαύρος ήταν. Δεν έγινε και τίποτα...

το θεμα ειναι οτι ΔΕΝ ειναι ουτε η πρωτη ουτε η τελευταια φορα που καταδικαζουν καποιον στο ντουκου χωρις τιποτα

- 09 Μάιος 2015, 15:34 #109362 Μην σας το χαλάσω πολύ αλλα η τεχνολογία έχει προχωρήσει αρκετά ώστε να μπορούμε να βρίσκουμε περισσότερα στοιχεία για το αν κάποιος είναι αθώος ή ένοχος. (DNA πχ. )

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 09 Μάιος 2015, 16:03 #109378

Περιφημα τα πανε οι εταιρειες του ειδους και στην Βρετανια

http://news.in.gr/world/article/?aid=1231406331

Φαντάσου να είχε γίνει κάτι τέτοιο και στην Ελλάδα. Πόσοι θα βιαζόντουσαν να μιλήσουν για "νοθεία" άραγε;

- 09 Μάιος 2015, 16:07 #109380 Περι δημοσκοπησεων το ιδιο δεν εγινε και εδω; ντερμπυ προεβλεπαν και η διαφορα ηταν 8% στο τελος.

- 09 Μάιος 2015, 16:18 #109387

...................

για τη λυση στο οικονομικό αδιεξοδο των μνημονίων και την επαναφορα του χαμογελου στην ελληνικη κοινωνια. ..

Εθνική... βιομηχανία κάνναβης (2,5 δισ. έσοδα και 40.000 θέσεις εργασίας)
Η 1η Γιορτή της Κάνναβης στην Ελλάδα είναι γεγονός και πραγματοποιείται στην πλατεία Συντάγματος, απέναντι από τη Βουλή, το Σάββατο 9 Μαΐου. ..
τριφυλλο αναλυτικο ρεπορταζ

Αυτό και να βάλουν ταμειακές στα μπουρδ...εεεε στους οίκους ανοχής. Εκεί να δες ΦΠΑ

The best detailer: www.autodetail.gr

- 09 Μάιος 2015, 18:35 #109427

Ευθύνη και ενοχή για το δημόσιο χρέος

Από τις συγκεντρώσεις των αγανακτισμένων έως τη φιλολογία περί «απεχθούς χρέους» που θα μπορούσαμε να αρνηθούμε να πληρώσουμε, και από τον ωμό λαϊκισμό της αναζήτησης και της τιμωρίας ενόχων έως τη διάχυτη απαξίωση των «επαγγελματιών» πολιτικών, των «παλιών» κομμάτων και εν τέλει της ίδιας της πολιτικής, το ίδιο θεμελιώδες ερώτημα αμφισβητεί την ευθύνη του καθενός μας για τις πράξεις αυτών που μας κυβερνούν. Πόσο υπεύθυνοι είμαστε για αυτό το χρέος; Πώς θα μπορούσαμε να τιμωρηθούμε ως ένοχοι για πολιτικές που ασκήθηκαν στο όνομά μας, αλλά χωρίς τη γνώση ή τη συγκατάθεσή μας; Ολοι εγκλωβίστηκαν σε ένα λεξιλόγιο ενοχής και τιμωρίας, που ακόμα και σήμερα ναρκοθετεί τη δημόσια συζήτηση. Αυτή η αμηχανία απέναντι στη συλλογική μας πολιτική ευθύνη πηγάζει από μια απλοϊκή αντίληψη της Δημοκρατίας ως εξουσιοδότησης. Θεωρούμε ότι η ευθύνη μας εξαντλείται στην εντολή που δίνουμε στους εκπροσώπους μας και στην εμπιστοσύνη που τους παρέχουμε. Αν είχαν υφαρπάξει την εντολή μας, εκμεταλλευόμενοι ένα στρεβλό πολιτικό σύστημα και εξαπατώντας μας -λέει το επιχείρημα της πλευράς της αγανάκτησης και της ηθικής δικαίωσης-, τότε όχι μόνο δεν μπορούμε να θεωρούμαστε υπεύθυνοι για το χρέος αυτό, αλλά και οι πιστωτές μας οφείλουν να αναγνωρίσουν την αθωότητά μας και είναι άδικοι όσο επιμένουν σε μια άδικη τιμωρία.

Το αίτημα της αξιοπρέπειας, αίτημα τόσο ισχυρό που έγινε κυρίαρχο πολιτικό σύνθημα, ξεπήδησε από αυτήν ακριβώς την άρνηση της ευθύνης. Μιας ευθύνης που την ίδια στιγμή καταλογίστηκε ηθικολογικά ως ενοχή από την άλλη πλευρά, αυτήν που επαγγελλόταν την αυτοτιμωρία ως κάθαρση. Ενοχή που τεκμηριωνόταν και αυτή στην ίδια απλοϊκή και προβληματική αντίληψη της Δημοκρατίας ως εξουσιοδότησης και που απαντούσε ότι «μαζί τα φάγαμε», γιατί αυτό ήταν που ζητούσαμε από τους εκλεγμένους εκπροσώπους μας στις κάλπες και στα πολιτικά τους γραφεία.

Ακόμη και η μεταρρυθμιστική μερίδα της κοινωνίας μας απαντάει στην αμηχανία αυτή μόνο θεσμικά και τεχνοκρατικά: οποιαδήποτε ευθύνη των πολιτών προϋποθέτει τάχα λογοδοσία, ενημέρωση και διαφάνεια. Είναι προφανές το γιατί αυτή η αλυσιτελής αντιπαράθεση καταλογισμού ευθύνης και ενοχής δεν θα μπορούσε ποτέ να γίνει η γόνιμη δημόσια συζήτηση που οφείλαμε να έχουμε ήδη κάνει με θάρρος. Με μια παράξενη ειρωνεία, η εγγενής αντίφαση του τρόπου που αντιλαμβανόμαστε τη συλλογική μας ευθύνη αναδύθηκε στην ίδια τη δική μας ηθική αντεπίθεση, όταν, ως αντιστάθμισμα σε αυτό που εκλαμβάνουμε ως άδικη απόδοση εθνικής ευθύνης, θυμηθήκαμε όψιμα την ευθύνη των σημερινών Γερμανών για τα εγκλήματα του ναζισμού στη χώρα μας. Αν όμως τους θεωρούμε υπεύθυνους να απαντήσουν για εγκλήματα ενός ολοκληρωτικού καθεστώτος δύο γενιές πριν, πώς μπορούμε εμείς οι ίδιοι να μη θεωρούμαστε υπεύθυνοι για το χρέος που δημιούργησαν οι πρόσφατες δημοκρατικά εκλεγμένες κυβερνήσεις μας; Ο Καρλ Γιάσπερς είχε απαντήσει ήδη από τον καιρό των δικών της Νυρεμβέργης: «Ενας λαός είναι υπόλογος για την Πολιτεία του». Ευθύνη είναι η υποχρέωση απάντησης και βαρύνει όλους τους πολίτες, ακόμη και αυτούς που δεν συμμετείχαν ή δεν ήξεραν ή δεν συμφωνούσαν ή κατήγγειλαν και αντιστάθηκαν.

Είμαστε όλοι πολιτικά υπεύθυνοι για ό,τι γίνεται στο όνομά μας, όχι γιατί το ψηφίσαμε, αλλά αντιθέτως ακόμη κι αν δεν το ψηφίσαμε, ακόμη κι αν το πολιτικό μας σύστημα μας εξαπάτησε, ακόμη και σε συνθήκες έλλειψης δημοκρατικής εντολής και νομιμοποίησης, επειδή, όπως έγραψε η Χάνα Αρεντ, αυτή η απροϋπόθετη και καθολική πολιτική μας ευθύνη είναι το αντίτιμο που πληρώνουμε για να έχουμε το προνόμιο να ζούμε και να δρούμε δημόσια μαζί με άλλους ανθρώπους σε Πολιτείες. Η Αρεντ όμως το ξεκαθάρισε εμφατικά: αυτή η συλλογική πολιτική ευθύνη δεν είναι σε καμιά περίπτωση και συλλογική ηθική ενοχή.

Η διάκριση είναι λεπτή αλλά σημαντική. Αυτό ακριβώς ήταν το λάθος που έγινε από όλες τις πλευρές στη δημόσια συζήτηση για την εθνική μας χρεοκοπία. Είμαστε όλοι υπεύθυνοι για αυτήν τη χρεοκοπία με την έννοια ότι οφείλουμε να αποδεχθούμε όσες θυσίες επιβάλλονται εξαιτίας της· αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είμαστε ηθικά ένοχοι. Ομως η πολιτική αντιπαράθεση, η δημόσια συζήτηση και η κοινή αντίληψη εγκλωβίστηκαν από την αρχή σε ένα αντιπαραγωγικό λεξιλόγιο ενοχής και δικαίωσης, το οποίο όχι μόνο πυροδότησε την αγανάκτηση και από αυτήν τον λαϊκισμό, αλλά έχοντας πια κυριαρχήσει στο κοινό αίσθημα και εκφραστεί εκλογικά, παγίδευσε πολιτικά την ίδια την εθνική μας στρατηγική. Τη μετέτρεψε από συμβιβασμό επί του εφικτού πρακτέου, όπως θα έπρεπε να είναι, σε μια αδιέξοδη μάχη εθνικής ηθικής δικαίωσης.

Πηγή: http://www.kathimerini.gr/814651/opinio ... osio-xreos

- 09 Μάιος 2015, 18:45 #109429

H νομιμοποιηση μαλακωνε ναρκωτικωνε υπερβαινει το ποιον των κυβερνωντων Eddie μου. Με 2 λογια, απλα ειμαστε πολυ συντηρητικη κοινωνια για να περασει κατι τετοιο.

τι συντηρητική κοινωνία, οι περισσότεροι έλληνες την πίνουν

είναι κοροϊδία η όλη κατάσταση, χάνονται λεφτά και διατείθονται πόροι (αστυνομία) για βλακείες

ας το νομιμοποιήσουν να τελειώνουμε, δεν έχει νόημα η τωρινή κατάσταση

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 09 Μάιος 2015, 18:51 #109430

Πέρα από την πλάκα αυτό είναι κάτι που περίμενα να τολμήσει η πρώτη φορά αριστερά, αλλά θέλει πολύ σοβαρό κράτος για να γίνει κάτι τέτοιο.
Δεν είναι τόσο απλό: νομιμοποιώ την κάνναβη και κάνω υπουργό μπάφου τον Διαμαντόπουλο.

Μπορείς να το αναλύσεις λίγο το σκεπτικό σου.

Μέχρι και το γιωργάκι είχε μιλήσει για νομιμοποίηση κάνναβης.
Οπότε η πρώτη φορά αριστερά θα πρεπε να το είχε ψάξει λίγο παραπάνω το θέμα.

Ίσως φοβούνται ότι στον κατακλυσμό κωλοτούμπας θα φουντώσει κανάς μπουμπούκος τις γριές που δεν ψήφισαν ΝΔ και να υπήρχε θέμα.

Σχετικά με το ότι δεν είναι απλό.
Θέλει πολύ ώριμη αντιμετώπιση και προσεκτικό χειρισμό προκειμένου να μην μετατραπεί η χώρα σε τεράστιο τεκέ (ναρκωτουρισμός κλπ).

Όταν λέμε ότι επιτρέπονται x γραμμάρια, επιτρέπονται x γραμμάρια και τέλος.

Όπως επίσης και το ότι τα σακουλάκια κάνναβης δεν θα κρύβουν τίποτα άλλες ουσίες...
Ένα πρώτο καλό βήμα θα ήταν αντί για αυτόφωρο κλπ, όποιος πιάνεται με κάνναβη να βλέπει με το ζόρι στο τμήμα τη ΣΤΡΟΦΗ.


Γενικά να ξεκινήσουν διαφοροποιώντας την ποινή για κατοχή μικροποσότητας κάνναβης και μετά συζητούσαν και τα υπόλοιπα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 09 Μάιος 2015, 18:54 #109432

Τροφή για σκέψη @υπέρμαχους θανατικής ποινής:

Ο 14χρονος αφροαμερικανός Τζορτζ Στίνι εκτελέστηκε στην ηλεκτρική καρέκλα για τον φόνο δύο κοριτσιών, αλλά το δικαστήριο τον αθώωσε 70 χρόνια μετά τον θάνατό του!...

Διαβάστε όλο το άρθρο: http://www.mixanitouxronou.gr/o-14chron ... asmeni-gi/

Ε, εντάξει γίνονται και λάθη καμιά φορά, δεν έγινε και τίποτε, το βασικό είναι πως το δικαστήριο και η πολιτεία αναγνώρισε το λάθος της και έστειλε το παρακάτω απολογητικό σημείωμα: shit happens.

Έλα μωρέ, μαύρος ήταν. Δεν έγινε και τίποτα...

Αν μιλαμε για εγκληματα οπου συλλαμβανονται επ' αυτοφορω? Πχ αν επιαναν (επι τοπου, χωρις καμμια αμφιβολια) αυτους που εκτελεσαν τους ΔΙ.ΑΣ στο Ρεντη? Εγω δεν δεχομαι ρε φιλε να πληρωνω απο τη τσεπη μου πιθανως επι εως 50 χρονια (γιατι νομιζω μιλαμε για 20χρονους υποπτους) για αυτα τα καθικια να σαπιζουν στη φυλακη, για να μιλαμε για ισοβια χωρις αναστολη.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 09 Μάιος 2015, 18:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 09 Μάιος 2015, 18:55 #109434

τι συντηρητική κοινωνία, οι περισσότεροι έλληνες την πίνουν

είναι κοροϊδία η όλη κατάσταση, χάνονται λεφτά και διατείθονται πόροι (αστυνομία) για βλακείες

ας το νομιμοποιήσουν να τελειώνουμε, δεν έχει νόημα η τωρινή κατάσταση

Δεν είναι τόσο απλό το πράγμα. Σε μια χώρα όπου ανήλικοι καταναλώνουν ελεύθερα όσο αλκοόλ αντέχουν και δεν αντέχουν οπουδήποτε, όπου μικρά παιδιά παίζουν... στοίχημα χωρίς να σηκώνεται βλέφαρο και στέλνονται από τους γονείς τους στα περίπτερα για να τους πάρουν τσιγάρα, η νομιμοποίηση της κατοχής/χρήσης κάνναβης δεν είναι κάτι το οποίο μπορεί να επιτραπεί ελεγχόμενα όπως π.χ. στην Ολλανδία.

- 09 Μάιος 2015, 19:01 #109437 Ο Έλληνας δεν έχει πλέον θέματα με το χασισάκι, αρκεί να μη σέρνονται χασικλήδες στην πόρτα του ή στο δρόμο.
Τα "ελαφριά" ναρκωτικά έχουν παρενέργειες. Δεν μπορείς να οδηγείς ενώ κάνεις τσιγαριλίκι και με τη νοοτροπία του Έλληνα, που βγαίνει από το μπουζουκομάγαζο έχοντας πιει 2 μπουκάλια Τσόνι και το θεωρεί "αναφαίρετο δικαίωμα" να μην τον ελέγξει ο κωλόμπατσος και να τού χαλάσει τη βραδιά, θα έχουμε τραγικά αποτελέσματα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 09 Μάιος 2015, 19:08 #109440 Απελευθέρωση χασισιού στην Ελλάδα σήμερα;
"Είπανε της γριάς να χέσει κι αυτή ξεκωλώθηκε" θα πάει το έργο.
Σκηνές απείρου κάλλους.