- 25 Απρ 2015, 21:32
#104582
Adriver έγραψε:Πρέπει να ξέρουμε καλά το χώρο της εκπαίδευσης αλλά αν δεν υπάρχει μια αποστασιοποίηση η κρίση δεν μπορεί να είναι αντικειμενική. Δηλαδή, αν είναι κάποιος καθηγητής σε σχολείο και τον ενοχλεί η αξιολόγηση, η τράπεζα θεμάτων, η ύπαρξη προτύπων κλπ δεν περιμένω γενικά να μιλήσει απέναντι στα συμφέροντα του, ανθρώπινο είναι!
Αν και γράφεις προσβλητικά θα σου απαντήσω φυσιολογικά και θα δεις ότι η αποστασιοποιημένη (θεωρητικά) ματιά δεν έχει την σωστή οπτική και παραμένει, απλά, το μάτι ενός εξωτερικού παρατηρητή που δεν γνωρίζει την πραγματικότητα.
Ξεκινάω με αυτά που γράφεις για εμένα:
1. Η αξιολόγηση δεν με ενοχλεί καθόλου, εφόσον διεξάγεται επί ίσοις όροις μεταξύ των συναδέλφων. Αν μου το εξασφαλίσεις αυτό δέχομαι την οποιαδήποτε αξιολόγηση. Δυστυχώς, το προηγούμενο σύστημα εξίσωνε το μάθημα με την συμμετοχή σε εκδρομές (που εγώ, ως μοιρασμένος σε 3 σχολεία, δεν μπορώ να ακολουθήσω), άρα, εκ των προτέρων, δημιουργούσε ανισότητες που ο εμπνευστής της (βασικά μεταφραστής του αντίστοιχου κειμένου που υπάρχει στις ΗΠΑ) δεν είχε κάτσει να ελέγξει, αν υπάρχουν και πώς θα πρέπει να διορθωθούν.
2. Η τράπεζα θεμάτων έχει λόγο ύπαρξης (σύμφωνα με το προηγούμενο σύστημα) μόνο ως κριτήριο για την είσοδο στην Γθμια εκπαίδευση, δηλαδή όταν οι βαθμοί Α΄και Β΄ Λυκείου μετράνε στην βαθμολογία. Η ύπαρξη της Τράπεζας Θεμάτων, θεωρητικά, εξασφάλιζε ισότητα, λόγω κοινής κληρωτίδας θεμάτων. Γράφω θεωρητικά γιατί υπήρχαν εύκολα και δύσκολα θέματα, οπότε, αν τα θέματα δεν είναι κοινά για όλη την χώρα (υπενθυμίζω ότι ήταν ξεχωριστά για κάθε σχολείο), πάλι δεν υπάρχει ισότητα. Η δική μου πρόταση ήταν - και εξακολουθεί να είναι - μια Τράπεζα με 1000 θέματα πολλαπλής επιλογής (να ανεβαίνουν από καθηγητές, να αλλάζουν κάθε χρόνο και να είναι άγνωστα σε όλους), να πέφτουν τα 100, κοινά για όλη την χώρα και οι εξετάσεις να γίνονται με χρήση υπολογιστή (σε μορφή ΑΣΕΠ δηλ) και αυτόματη βαθμολόγηση, άρα να μην υπάρχουν πιέσεις προς τους καθηγητές. Όλα τα υπόλοιπα είναι ημίμετρα για να περνάει βύσμα, μέσον και πίεση.
3. Η ύπαρξη προτύπων είναι εντελώς βλακώδης και δεν εξυπηρετεί πουθενά την εκπαίδευση. Η ύπαρξη πειραματικών θα βοηθούσε, αν αυτά λειτουργούσαν όπως έπρεπε, έχοντας δηλαδή σύνθεση, όπως όλα τα υπόλοιπα σχολεία της χώρας. Για περισσότερα πιο κάτω.
Adriver έγραψε:Στα Πρότυπα, αυτό που είχε αξία ήταν η εισαγωγή των μαθητών με εξέταση κι όχι κλήρωση. Αυτό σημαίνει ότι πήγαιναν παιδιά με κάποιο επίπεδο ικανοτήτων, γνώσεων και, πιό σημαντικό, με ενδιαφέρον να μάθουν, να πάνε καλά, ει δυνατόν να αριστεύσουν. Το ενδιαφέρον είναι το πιό σημαντικό γιατί θα ξέρεις πως καταστρέφεται μια τάξη (και καθηγητές στον ψυχίατρο) αν το 1/3 είναι αδιάφοροι-αγενείς-αμόρφωτοι και υπάρχουν εκεί χάρη στην αυτόματη προαγωγή τάξεων. (συμφωνείς με το 9.5?). Η κρίσιμη μάζα αδιάφορων μαθητών που απλώς υπάρχουν να κάνουν πλάκα με τον καθηγητή και τους άλλους μαθητές, είναι κατ εξοχή προνόμιο των υποβαθμισμένων περιοχών. Τα πρότυπα δίνουν ευκαιρία στον καλό μαθητή, από οποιαδήποτε περιοχή, να ξεφύγει από αυτή τη μιζέρια και να μάθει γράμματα, είναι μέτρο κοινωνικής ισότητας. Και θέλει συνειδητοποιημένους μαθητες να παίρνουν 1-2 λεωφορεία για το πρότυπο σχολείο της κάθε περιφέρειας.
Στις καλές γειτονιές βεβαια μπορείς να βρεις καλά δημόσια σχολεία κι ας μην είναι πρότυπα, δεν είναι όμως αυτό η Ελλάδα.
Μακάρι τα δημόσια σχολεία να ήταν όλα καλά παντού και να μάθαιναν γράμματα τα παιδιά. Μέχρι τότε τα πρότυπα είναι αυτονόητη ανάγκη για όσους μπορούν και θέλουν να προσπαθήσουν για καλύτερη εκπαίδευση και δεν μπορούν να πληρώσουν για να πάνε στο Κολλέγιο Αθηνών και τα παρόμοια ιδιωτικά.
Οι καθηγητές των αλλων σχολείων έχουν κόμπλεξ με τα πρότυπα γιατί αποκτούν κύρος στη περιφέρεια και γιατί δεν μπορούν όλοι να διδάξουν εκεί, αλλά πρέπει να αξιολογηθούν για θητείες με ανοικτή διαδικασία. Χαλάει και την ασφάλεια της μόνιμης οργανικής .... συνδικαλιστικό ατόπημα?
Η πείρα μου, αν και μικρή, μου δείχνει ότι σε πολλά από αυτά που γράφεις έχει παντελή άγνοια της πραγματικότητας (πότε τελείωσες το σχολείο;). Καταρχάς, απαιτείται πολύ λιγότερο από το 1/3 των μαθητών για να καταστρέψει μια τάξη. Αρκεί 1-2 να μην συμμορφώνονται ή αρκεί έστω και ένας + ο Δντης να μην εκτελεί το καθήκον του (βλ. πιο κάτω για τις ψήφους). Ας τα πάρουμε, όμως, ένα-ένα για να δεις ότι δεν γράφεις πράγματα που ισχύουν.
1. Το ότι θα πάνε "άξιοι" μαθητές σε ένα σχολείο δεν σημαίνει ότι θα δώσουν το παράδειγμα για τα υπόλοιπα της περιφέρειας. Π.χ. στον Πειραιά η Ιωνίδειος, παρά το ότι είναι πρότυπο, πειραματικό, θεάρεστο και αχειροποίητο σχολείο, παραμένει (στην καλύτερη) 2ο σχολείο σε επιτυχίες στον Πειραιά, με 1ο να είναι άλλο, στο οποίο είχα την τύχη να φοιτήσω, αλλά και να διδάξω (επί ΠΔΣ). Το 1ο σε επιτυχίες είναι περιφερειακό, χωρίς χρήμα, με ελάχιστα προγράμματα να τρέχουν, καθηγητές που λόγω προσόντων θεωρούνται κατώτεροι αυτών της Ιωνιδείου, ενώ και οι μαθητές είναι χαμηλής οικονομικής στάθμης. Έλα, όμως, που μας έδειξαν και τα ΜΜΕ, γιατί ακόμη και παιδιά χωρίς φροντιστήριο (ή μόνο με την ΠΔΣ) πέρασαν στις Σχολές που ήθελαν και με καλές σειρές;
2. Το ότι ο χαβαλές είναι προνόμιο των φτωχών περιοχών είναι εντελώς αβάσιμο επιχείρημα. Θα σου έλεγα, μάλιστα, ότι φέτος έχω πολλά προβλήματα (βλ. πιο κάτω για ψήφο στον Δντη) στην "καλή" και "πλούσια" περιοχή. Μαθητές που στηρίζονται στο φροντιστήριο και κάνουν φασαρία, είτε γιατί βαριούνται, είτε γιατί θέλουν να μειώσουν τους υπόλοιπους (τους βολεύει γιατί έτσι μειώνεται ο ανταγωνισμός), είτε γιατί δεν τους αρέσει η φάτσα μου, είτε γιατί τους πιέζω με πολλές ασκήσεις κτλ. Μαθητές που δεν κρατάνε ούτε μία σημείωση, που δεν γράφουν ούτε μία άσκηση, που γράφουν (παρά τα ιδιαίτερα και τα φροντιστήρια) διαγώνισμα τετραμήνου 5 και ζητάνε βαθμό 15 στον έλεγχο ή που διαμαρτύρονται γιατί δεν έγραψαν καλά ισχυριζόμενοι ότι δεν έγινε καθόλου μάθημα. Αντιθέτως, στην "φτωχή" και "υποβαθμισμένη" περιοχή, όταν σε ένα διαγώνισμα δεν έγραψαν καλά και είπα: "αυτά τα λύσαμε στο προηγούμενο μάθημα στον πίνακα" ΟΛΟΙ και ΑΜΕΣΩΣ είπαν ότι τα έχουν σημειωμένα και, απλά, δεν τα είχε διαβάσει κανείς (δεν περίμεναν απροειδοποίητο test σε αυτό το σημείο). Φτάσαμε στο εξής σημείο: μαθητές από την "υποβαθμισμένη" περιοχή που πηγαίνουν στο ίδιο φροντιστήριο με αυτούς της "καλής" περιοχής να τσακωθούν (μέχρι στα χέρια πιάστηκαν) γιατί έμαθαν αυτά που έλεγαν οι "υψηλής" κοινωνικής καταγωγής και οικονομικής επιφάνειας μαθητές για εμένα. Γνώριζαν, βλέπεις, ότι, αφού κάνω το ίδιο μάθημα και στα δύο σχολεία, λύνω τις ίδιες ακριβώς ασκήσεις, οπότε, από σύγκριση με τους άλλους συναδέλφους, ήξεραν ότι λύνω τουλάχιστον 50% περισσότερες ασκήσεις και σίγουρα πιο σοβαρές και δύσκολες. Τα προβλήματά μου σταμάτησαν ξέρεις πότε; Όταν υποσχέθηκα στους "καλούς" ότι θα τους βάλω μεγάλους βαθμούς, δηλαδή ότι, χωρίς δουλειά, θα περάσουμε μια ζωή άνετη και χαλαρή. Αντιθέτως, οι "κακοί" και "υποβαθμισμένοι" δεν ζήτησαν ΠΟΤΕ τίποτε και χαίρονται για ό,τι τους προσφέρεις.
Με δύο λόγια: είσαι τελείως λάθος, όταν αναφέρεις ότι οι "καλές" περιοχές έχουν καλούς μαθητές και ότι οι "υποβαθμισμένες" έχουν προβλήματα. Θα σου έλεγα ότι ισχύει ακριβώς το αντίθετο.
3. Κόμπλεξ δεν έχει κανείς. Ίσως βρεις ένα ποσοστό 5% που να το σκέφτεται. Οι καθηγητές στην Ελλάδα, όμως, περισσότερο ενδιαφέρονται να είναι κοντά στο σπίτι, παρά να πάνε σε "πρότυπο" σχολείο. Με τους υπάρχοντες μισθούς (σκέψου ότι χρειάζομαι €100 το μήνα σε βενζίνες, να οδηγώ με τα όρια και μόνο για να πηγαίνω σπίτι - σχολείο(α) - σπίτι) η πρώτη σκέψη είναι πώς θα σωθείς από την κρίση και όχι να το παίξεις μούρη ότι διδάσκεις σε πρότυπο. Άσε που κι εκεί υπάρχουν πολλά παρατράγουδα (π.χ. κάτι Φιλόλογοι να κάνουν φασαρία και να τους αναγνωρίζεται το σεμινάριο 400ωρών πληροφορικής - λέμε τώρα - ως μετ/κο και μετά να πλακώνονται με τους άλλους κτλ). Η ματιά αυτού που είναι μέσα στα πράγματα, όπως βλέπεις, αποκαλύπτει και αυτά που εσύ δεν είχες φανταστεί καν, πόσο μάλλον ακούσει.
Adriver έγραψε:Για τα άλλα δεν έχω χρόνο, εν συντομία θα γράψω κάτι: Με ψήφο του συλλόγου διδασκόντων 33% θα βγάζουν διευθυντή, που μετά θα τους αξιολογεί? κι εσύ βλέπεις κομματισμό σε άλλες διαδικασίες με μόρια?
Και τώρα θα έχει μόρια. Πάντα είχε μόρια. Μόρια από προϋπηρεσία (το πιο σωστό), αλλά και από τον Σύλλογο Διδασκόντων. Δες τι έγραψα πιο πάνω. Αν ο Δντης ξέρει ότι τον ψηφίζω δεν θα με καλεί 4 φορές στο γραφείο του να μου ζητήσει να αλλάξω τους βαθμούς Τετραμήνου για να μην του φύγουν οι μαθητές από το σχολείο. Ούτε θα με αφήνει ήσυχο, μόνο όταν δεχθώ να βάλω 20άρια στο 2ο Τετράμηνο. Μέχρι σήμερα που η θέση του εξαρτιόταν από την "συνέντευξη" και όχι από τον Σύλλογο έκανε ό,τι ήθελε και εκβίαζε κόσμο. Αυτό δεν το θεωρώ σωστό, ούτε και έχω όρεξη για έναν βαθμό Τετραμήνου να πηγαίνω στην ΕΛ.ΑΣ., να μου φοράνε μικρόφωνα κτλ. Η απειλή της ψήφου είναι αρκετή για να ηρεμήσει όλους αυτούς τους υπερφίαλους ηγεμονίσκους της κακιάς ώρας.
Adriver έγραψε:Η προκήρυξη για περιφερειακούς διευθυντές υποτίθεται ότι ήταν ανοικτή διαδικασία. Αν δεν ήταν ας γινόταν διορισμός!
Με το προηγούμενο σύστημα ήταν ανοιχτή; Το γνωρίζεις ή το λες έτσι γιατί το διάβασες στην Καθημερινή ή το είπε το ΣΚΑΙ; Ή το phd στην Εκπαίδευση με θέμα "Η σημασία του triangle choke στην απόδοση των μαθητών στο μάθημα των Λατινικών" έχει την ίδια αξία με ένα phd με θέμα "Energy efficient 4G networks and their use in mobile streaming networks"; Αν είσαι από μέσα και βλέπεις, γνωρίζεις. Αν τα βλέπεις από μακριά, απλά ακούς και θεωρείς ότι είσαι αντικειμενικός παρατηρητής. Όμως, δυστυχώς, είσαι τελείως εκτός...
Adriver έγραψε:Ουσιαστική αξιολόγηση για τα Λύκεια ήταν η τράπεζα θεμάτων και οι εξετάσεις στα ίδια θεματα σε εθνικό επίπεδο (ας μην μετρούσαν στις εισαγωγικες). Αυτό η ΟΛΜΕ δεν το ήθελε γιατί δεν ήθελε την αξιολόγηση, υπάρχουν και βαθυστόχαστες αναλύσεις που το απορρίπτουν σαν υπόδειξη ΟΟΣΑ ... Δεν είναι δύσκολο να ενημερωθείς κανείς σήμερα ξέρεις, δεν χρειάζεται να είναι καθηγητής.
Ποιος είπε ότι ήταν θέματα σε εθνικό επίπεδο; Κλήρωση γινόταν για το 2ο και 4ο θέμα σε κάθε σχολείο. Το μόνο κοινό ήταν η μπάνκα με τα θέματα. Ποιος, πάλι, είπε ότι η διόρθωση ήταν αντικειμενική; Ο διδάσκων πάλι τα διόρθωνε. Είδες πως αυτά που διαβάζεις δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα; Και, ναι, ήταν απαίτηση ΟΟΣΑ όλα αυτά (υπάρχει το σχετικό κείμενο, ψάξε και βρες το), ώστε να υπάρξει κατηγοριοποίηση των σχολείων και των καθηγητών. Μόνο που σε αυτά δεν έλαβαν υπόψη τους ότι στην "καλή" περιοχή ΟΛΟΙ πηγαίνουν φροντιστήριο (100% των μαθητών μου φροντιστήριο, ενώ ένα 25% ιδιαίτερα), ενώ στην "υποβαθμισμένη" πηγαίνει το 75% φροντιστήριο, ενώ έχω 0% ιδιαίτερα στους μαθητές που έχω.
Τελικά, είναι εξαιρετικά δύσκολο να ενημερωθεί κάποιος σήμερα μέσα στο χάος των πληροφοριών που τον βομβαρδίζουν. Πόσο μάλλον να έχει τη γνώση να περνάει από ηθμό αυτά που διαβάζει ή ακούει.
Adriver έγραψε:Τέλος σε κάθε αξιολόγηση θα υπάρχει ένα 15% στον πάτο και προφανώς θα είναι ανεπαρκείς. Φίλε στην Ελλάδα ζούμε, δεν εκπλήσσεται κανείς αν του πεις ότι οι 3 στους 20 καθηγητές ή Δ.Υ. δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους!
Μόνος σου το είπες: "στην Ελλάδα ζούμε". Στον πάτο θα πάει το 15% των ανεξάρτητων. Μου εξασφαλίζεις ότι θα είναι αντικειμενική η αξιολόγηση; Μου εξασφαλίζεις ότι δεν θα με φάει ο άλλος που πήγε 3 εκδρομές φέτος (δες την βαθμολογία στην αξιολόγηση: ΑΝ ΔΕΝ πας εκδρομή φτάνεις μέχρι το επαρκής) ή ότι ο βαθμολογητής (δηλαδή ο Σύμβουλος, άλλη μία κομματική θέση) δε θα βαθμολογήσει με προσωπικά ή κομματικά κριτήρια; Και θα μετρούσε και η γνώμη των γονέων στην αξιολόγηση; Δηλαδή οι γονείς στην "καλή" περιοχή που ήθελαν 20άρια θα με χαντάκωναν και οι γονείς στην "υποβαθμισμένη" θα με έλεγαν άριστο. Ποιοι είναι οι σωστοί από τους δύο;
Ευχαριστώ.
