- 26 Ιαν 2016, 19:24 #212120 Μπα είναι σκληρή αυτή. Αλλά άμα πληρώνει καλά να το σκεφτώ τώρα που η πραγματική λάσπη δεν έχει ζήτηση. Θα τα καταφέρω και με την διαδικτυακή. Έχουμε άριστους δασκάλους άλλωστε

- 26 Ιαν 2016, 19:29 #212122 Μπράβο μικρέ, μαθαίνεις!

Karting is life!

- 26 Ιαν 2016, 19:46 #212127 Ευχαριστώ Μάστορα. Κανένα ενσημάκι παίζει?

- 26 Ιαν 2016, 19:47 #212129 Σταματήστε, αρκετά.

- 26 Ιαν 2016, 20:36 #212136

Νομικά και γεωγραφικά εμπόδια δυσκολεύουν τον αποτελεσματικό έλεγχο των συνόρων της Ελλάδας, υπογραμμίζει η Frontex
"Είναι πολύ εύκολο να φτάσει κανείς (στην Ελλάδα) δια θαλάσσης. Δεν έχουμε να κάνουμε με έναν αγρό, όπου μπορούμε να τοποθετήσουμε έναν φράχτη", υπογράμμισε η Εύα Μονκιούρ, εκπρόσωπος του Οργανισμού που εδρεύει στη Βαρσοβία, η οποία επέστρεψε μόλις στην Πολωνία από τη Λέσβο.
"Με βάση το διεθνές δίκαιο, κάθε άνθρωπος που περνά τα ευρωπαϊκά σύνορα έχει τη δυνατότητα να καταθέσει αίτημα για τη χορήγηση ασύλου", υπενθύμισε.

news247

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 26 Ιαν 2016, 21:25 #212156 Αφού δεν μας αφήνει να παίξουμε με τις εφεδρείες , να συζητήσουμε σοβαρά πως θα μπορούσαμε να βρούμε λύσεις στην διαμονή τόσων ανθρώπων στην χώρα ?

Προφανώς η λογική που ξέρουν οι Βόρειοι που έχουν την δημοκρατική παράδοση που έλεγε κάποιος εδώ και είχα διαφωνήσει τότε , να τους κρατήσουμε σε στρατόπεδα και μετά να τους γυρίσουμε στην Συρία όταν τελειώσει ο πόλεμος , προφανώς δεν παίζει . Αλλά και ακόμα αν κάνουμε αυτό με τους Σύριους , που δεν θα έπρεπε γιατί είναι πολιτιστικά πολύ κοντά μας , τι θα κάνουμε με τους άλλους που οι πολιτιστικές μας διαφορές είναι μεγάλες , όπως Αφγανοπακιστανούς και Μαγκρέμπιους ....

Εκεί θα έχουμε να κάνουμε με κάποιους που δεν είναι πρόσφυγες , δεν πρόκειται να τελειώσει η διαμάχη μεταξύ των φυλών εκεί που κρατάει χιλιάδες χρόνια , όταν δεν τους σφάζει κάποιος επικυρίαρχος , όσον αφορά τους ανατολικούς και το μεγάλο θέμα με τους δυτικούς που έχουν και άλλες λογικές .

Θα πρέπει να το δούμε σοβαρά , χωρίς (κακή λέξη , φτού κακά ) με μόνο γνώμονα το Εθνικό μας συμφέρον .

Αν δεν το δούμε σύντομα και επειδή θα είμαστε και πρακτικά εκτός Σένγκεν και δεν θα χρωστάμε και πολλά , αν έχουμε άλλα θέματα , θα βρεθούμε εύκολα με μια περίεργη κυβέρνηση που θα εγγυάται την ασφάλεια των πολιτών με ειδικούς τρόπους . Αλλωστε είναι γνωστό , ότι το δίπολο Ασφάλεια έναντι Ελευθερίας , παίζει συχνά .

- 26 Ιαν 2016, 21:52 #212162

Σε μια λογικη χωρα θα ηταν ευλογια αυτο, κοβεις απο το χρεος, προσθετεις +400000 θεσεις εργασιας με οτι αυτες φερνουν μαζι τους (φορους, εισφορες κλπ) και ολα καλα. Στην Ελλαδα ομως...

πως θα δημιουργηθουν 400κ θεσεις εργασιας?

ΥΓ Συνεχιζει να "μη προκυπτει απο πουθενα" οτι μπορει καποια στιγμη ολοι αυτοι να μας μεινουν εδω? ή αρχιζει σιγα-σιγα να διαφαινεται, αλλα απλα δεν χρειαζεται να το συζητησουμε γιατι πχ "δεν χωρανε ρε παιδια εδω ολοι αυτοι" = "ρατσιστικο"?

- 26 Ιαν 2016, 22:29 #212174 Criuser επειδή το λες και το ξαναλες.Τι σχέση έχει η δημοκρατία,ως πολιτικό σύστημα διακυβέρνησης και σχέσεων κράτους - πολίτη , με τη διεθνη φιλανθρωπία;Όλα αχταρμά και συ;
Λαϊκή κυριαρχία,αδελφοσύνη των λαών, δεν υπάρχουν κρατικά σύνορα......μόνο ταξικά.... και το λουρί της μάνας;
Όταν διακυβευεται το εθνικό συμφέρον,ήγουν το ιεροτερο αγαθο,που εγγυαται και προστστευει ενα κρατος,δηλ. η ζωη των πολιτών και των μελλοντικών γενεών, η πολιτιστική (και οχι δημοκρατικη)παρακαταθήκη,του ευρωπαικου ουμανισμού,πρέπει να πηγαίνει περίπατο.Γιατί μιλάμε για εθνικές κρατικές οντότητες,όχι για φιλολογικούς ομίλους.
Και προφανώς η προάσπιση του εθνικού συμφέροντος,που προφανως συγκρούεται ενίοτε με το εθνικό κάποιου άλλου, οταν αυτό απειλείται ,αναστέλλει οτιδήποτε άλλο.

- 26 Ιαν 2016, 22:53 #212179 Πάνω από όλα είναι τα ανθρώπινα δικαιώματα . Και εδώ έχουμε το θέμα της ζωής όσων κινδυνεύουν στην θάλασσα .

Αυτό λύνεται με δύο τρόπους . Η να μην ξεκινήσουν , ή να βγούν στην από εδώ στεριά ζωντανοί .
Εδώ στην λεγόμενη δημοκρατική ευρώπη έχουμε τα εξής φαινόμενα . Και δεν επιβάλλουν στην Τουρκία να μην ξεκινήσουν και δεν φέρνουν διεθνή στόλο να μην τους αφήσει να βγούν από τα τουρκικά χωρικά ύδατα .

Η λογική μακρυά από τον κ.. μου και ας μπαίνει όπου νάναι , επικρατεί πλήρως και πάνω από τα ανθρώπινα δικαιώματα .

Για την δημοκρατική παράδοση της Ευρώπης είχα διαφωνήσει με κάποιον άλλο εδώ , γιατί θεωρώ ότι η Ευρώπη έχει αστεία παράδοση . Αν και εσύ έχεις καλύτερες γνώσεις της Ευρωπαικής ιστορίας , τα βασικά δεδομένα λένε ότι μέχρι το 1950 , δεν είχαμε ουσιαστικά δημοκρατία στην Ευρώπη . Διότι τα μεγάλα κράτη είχαν αυταρχικά καθεστώτα , μοναρχικά και συνήθως ρατσιστικά με ελάχιστες δυνατότητες συμμετοχής του πληθυσμού , είχαμε αποικιοκρατικά κράτη που βαρύνονται με εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας , αλλά επειδή κέρδισαν τον πόλεμο , αυτά πνίγηκαν , ακόμα και τα μεταπολεμικά εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας και γενικά είχαμε ψήγματα Δημοκρατίας σε καθεστώτα , που μπροστά τους η Αρχαία Σπάρτη θα φαινόταν ως η όαση της αστικής δημοκρατίας .

Επειδή όμως έχουν περάσει 2 παγκόσμιοι πόλεμοι με 80 εκ νεκρούς , δεν μπορούμε να ανεχόμαστε καθεστώτα Ιεράς Συμμαχίας σήμερα στην Ευρώπη , χωρίς να τα κράζουμε τουλάχιστον .

Μην ξεχνάμε το κράξιμο που έτρωγε 4 μήνες πριν ο Μέγας Πατριώτης Ορμπάν , που τους έλεγε τα ίδια , να κλείσουν τα σύνορα . Αλλά ο Ορμπάν δεν ήταν μέλος της Ιεράς Συμμαχίας . Ηταν ένα απλό μέλος του Ζωτικού Χώρου , του Ράιχ που τόλμησε να βγάλει γλώσσα .

Αλλά όταν μίλησε το Ανσλους , τους φάνηκε πολύ λογικό της Σοβιετικής Ενωσης των Βρυξελλών να κλείσουν τα σύνορα .

Οσο λοιπόν ο Μιχαλολιάκος κυβερνάει την Ευρώπη με την μορφή του Σόιμπλε , θα γίνει αναγκαίος και εδώ . Εστω και σαν συνεργάτης του τοπικού Ορμπάν , όπως είναι και στην Ουγγαρία .

Είμαι ευρωπαιστής . Αλλά αυτά τα γελοία ατομάκια , αυτοί οι κοντοπίθαροι στο δέμας και στο πολιτικό μέγεθος , δεν είναι ευρωπαίοι .

Η Ιστορία όμως δεν αφήνει τους μ...... αυτούς να μακροημερεύσουν . Η ανατολική Ευρώπη έχει την ακροδεξιά στην εξουσία και εμείς , οι Πορτογάλοι και ίσως και οι Ισπανοί , έχουμε τους σταλινικούς . Ετσι σαν αντίδραση στους ολοκληρωτικούς της κεντρικής ευρώπης .

Η ΕΚΑΧ δημιουργήθηκε γιατί 2 άνθρωποι έπεισαν τους υπόλοιπους , ότι δεν αξίζει πλέον να σκοτώνονται εκατομμύρια κάθε 20-30 χρόνια για τις χαλυβουργίες και τα ανθρακωρυχία του Ρούρ , της Ρηνανίας και της Αλσατίας .

Αλλά 70 χρόνια ευμάρειας μείωσαν τα δημοκρατικά αντανακλαστικά του κόσμου και επικρατούν πάλι οι περιχαρακώσεις .

- 26 Ιαν 2016, 23:29 #212189 Τα ανθρώπινα δικαιώματα ,έτσι γενικά και αόριστα,είναι μια νεφελώδης έννοια ,αντάξια μόνο ενός οργανισμού της αναποτελεσματικότητας του ΟΗΕ.Αντε και κανενός συνεδρίου διεθνολόγων.
Η εκρηκτικη επιδείνωση του μεταναστευτικού, γιατί θέμα μεταναστευτικής έλξης,υπήρχε πάντα για την Ευρώπη,έχει ένα ονομα:μεταναστευτική πολιτική Σύριζα,που είναι ο μόνος παράγοντας της εξίσωσης που άλλαξε την τελευταία τριετία (πόλεμος στη Συρία,πολιτική Ερντογάν, προσφυγικά στρατόπεδα στη Τουρκία,παρέμειναν ίδια από το 2012). Το κλείσιμο των κέντρων κράτησης ,σε συνδυασμό με τη περιβόητη δήλωση περί εξάμηνης άδειας διαμονής,έστρωσε ουσιαστικά το δρόμο στους διακινητες και στην τουρκική πολιτική να στέλνει καραβιες, προκειμένου να εκβιάσει για χρήμα την Ευρώπη.
Γι αυτό και το κόμιστρο των διακινητων έπεσε από τα 6 στα 2 χιλιάρικα το κεφάλι (λόγω αύξησης της ζήτησης από πρόσφυγες), η δε αναλογία εισόδου από Ιταλία και Ελλάδα ,ανεστραφη δραματικά εις βάρος μας.
Εμείς κλασσικά στο στρουθοκαλισμο μας:η δράση του Isis (που ίσα ίσα το 15 μεταφέρθηκε από τα βόρεια σύνορα της Συρίας,στο Κομπανι, προς νότο,άρα θα επρεπε να αποφορτισει την προσφυγική προς την Τουρκια),η θάλασσα, η καλοκαιρινή περίοδος ( οι μεταφορές συνεχιζονται αμείωτα και χειμωνιάτικα, σε αντίθεση με ο,τι συνέβαινε, λόγω του φόβου ότι θα ξανανοίξουν οι αμυγδαλεζες, όπως είπε ο Μουζαλας),οι πρόσφυγες....που στο 50% απεδείχθησαν μετανάστες.

Τελικώς το χρήσιμοι ηλίθιοι,κατα criuser,μια χαρά απεδείχθη στην περίπτωση μας:και το χρήμα η Τουρκία και τα hot spots εμείς.Και φυσικά η Ευρώπη, στην άνοδο του ευρωσκεπτικισμου και της ξενοφοβίας της οποίας,σίγουρα συνέβαλε η φαεινη ιδέα της υπονόμευσης της συνθήκης του Δουβλίνου και τα περί δικαιώματος στη μετακίνηση κλπ. της ελληνικής κυβέρνησης, τα έχει πια ανοιχτά με την Ελλάδα. Όχι με την Τουρκία.

- 27 Ιαν 2016, 08:47 #212243

Γι αυτό και το κόμιστρο των διακινητων έπεσε από τα 6 στα 2 χιλιάρικα το κεφάλι (λόγω αύξησης της ζήτησης από πρόσφυγες),

Μόνο που, όταν η ζήτηση αυξάνει, αυξάνει και η τιμή -καπιταλισμός 101 Ασε που, αν έπεσε η τιμή, είναι σοβαρός λόγος να αυξηθεί η ροή, φάση "το αφεντικό τρελλάθηκε", άρα είτε η ροή αυξήθηκε επειδή έπεσε η τιμή είτε η τιμή αυξήθηκε επειδή αυξήθηκε η ροή, αυτό που λες όμως δύσκολο...

Επίσης κάτι άλλο που άλλαξε τα 3 τελευταία χρόνια είναι η ανακήρυξη του IS, η μη-νίκη του Ερντογάν στις ενδιάμεσες εκλογές, που τον ανάγκασε να αλλάξει την πολιτική του απέναντι στους Κούρδους και ενδεχομένως και το Συριακό ζήτημα κτλ. κτλ.

Με άλλα λόγια, η αλλαγή της ελληνικής πολιτικής ως προς το προσφυγικό, παρότι σίγουρα έπαιξε ρόλο για την αύξηση των προσφυγικων ροών μέσα Ελλάδας, με τίποτα δεν στέκει ως μοναδική αιτία.

- 27 Ιαν 2016, 09:27 #212249

Γι αυτό και το κόμιστρο των διακινητων έπεσε από τα 6 στα 2 χιλιάρικα το κεφάλι (λόγω αύξησης της ζήτησης από πρόσφυγες),

Μόνο που, όταν η ζήτηση αυξάνει, αυξάνει και η τιμή -καπιταλισμός 101 Ασε που, αν έπεσε η τιμή, είναι σοβαρός λόγος να αυξηθεί η ροή, φάση "το αφεντικό τρελλάθηκε", άρα είτε η ροή αυξήθηκε επειδή έπεσε η τιμή είτε η τιμή αυξήθηκε επειδή αυξήθηκε η ροή, αυτό που λες όμως δύσκολο...

Επίσης κάτι άλλο που άλλαξε τα 3 τελευταία χρόνια είναι η ανακήρυξη του IS, η μη-νίκη του Ερντογάν στις ενδιάμεσες εκλογές, που τον ανάγκασε να αλλάξει την πολιτική του απέναντι στους Κούρδους και ενδεχομένως και το Συριακό ζήτημα κτλ. κτλ.

Με άλλα λόγια, η αλλαγή της ελληνικής πολιτικής ως προς το προσφυγικό, παρότι σίγουρα έπαιξε ρόλο για την αύξηση των προσφυγικων ροών μέσα Ελλάδας, με τίποτα δεν στέκει ως μοναδική αιτία.

αυξήθηκε φαντάζομαι ανάλογα και η προσφορά όμως, σιγά μην άφηναν ανεκμετάλλευτη τέτοια επιχειρηματική ευκαιρία με τις ευλογίες του κράτους οι ντόπιοι οπότε ανταγωνισμός κλπ 1011

- 27 Ιαν 2016, 09:47 #212253 Αν είναι "με τις ευλογίες του κράτους" τότε δεν θα είναι ελεύθερη αγορά, όλοι θα έχουν τις αποκλειστικές συμφωνίες τους με τους κατά τόπους αστυνόμους -ανταγωνισμός 202

- 27 Ιαν 2016, 09:59 #212257

Αν είναι "με τις ευλογίες του κράτους" τότε δεν θα είναι ελεύθερη αγορά, όλοι θα έχουν τις αποκλειστικές συμφωνίες τους με τους κατά τόπους αστυνόμους -ανταγωνισμός 202

όχι σοσιαληστικώς , με την ανοχή του κράτους εννοώ, ποιο ελεύθερη δεν γίνεται οι κατα τόπους αστυνομικοί είτε παίρνουν μερίδιο από 1 διακινητή είτε το ίδιο μοιρασμένο από 10 διακινητές λόγω πτώσης των τιμών ευχαριστημένοι είναι.

- 27 Ιαν 2016, 10:07 #212259 Τέλος πάντων, αυτό που λέω είναι, ότι η θέση του castigamatti, ότι "αυξήθηκε η ζήτηση από πρόσφυγες και έπεσαν οι τιμές", δύσκολα να στέκει σε καπιταλιστικό περιβάλλον.
Ο ανταγωνισμός μειώνει τις τιμές σε σταθερή ζήτηση.
Και η αυξημένη ζήτηση τις αυξάνει.