- 05 Νοέμ 2015, 18:16 #182288

Γιάννη, εντελώς φιλικά, μην ασχολείσαι με τέτοια... Ούτε σε ταινία του Σπήλμπεργκ τέτοιο σενάριο...

Τίποτα δεν είναι τυχαίο...
http://www.kathimerini.gr/832605/articl ... i-toy-1775

27.09.2015
Ο Πούτιν, ο Μπερλουσκόνι και το κρασί του 1775

Για τα υπόλοιπα βρήκα αυτό:
NATO non-invitation

On 3 April 2008, at NATO's summit in Bucharest, Greece presented its case on the non-invitation of the republic. bla-bla-bla

According to Greek media reports, the Greek position was strongly supported by France and Spain. Italy, Portugal, Luxembourg, Iceland, Belgium, Hungary, Slovakia, and the Netherlands also showed understanding to the Greek concerns.[102][112][113] The US proposal for inviting the country under its UN provisional reference (FYROM) was backed by Turkey, Slovenia, the Czech Republic, Estonia, Lithuania, Denmark, Bulgaria and Norway;[102] Germany, the United Kingdom and Canada were reported neutral.[102]
https://en.wikipedia.org/wiki/Macedonia_naming_dispute

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 05 Νοέμ 2015, 19:35 #182306 Οταν μαλώνουν τα βουβάλια (Φίλης) την πληρώνουν τα βατράχια (Κουμουτσάκος).

Τις έφαγε για τα καλά στο συλλαλητήριο των Ποντίων από Χρυσαυγίτες που δυστυχώς τους άφησαν να συμμετέχουν.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 05 Νοέμ 2015, 22:11 #182328 Ο κουμουτσάκος πήγε να πουλήσει ολίγον μετριοπαθή εθνικισμό αλλά την πάτησε απ τους σωστούς πατριώτες.

Το καλύτερο ήταν ότι κατηγόρησε τον Φίλη ως ηθικό αυτούργο

- 05 Νοέμ 2015, 22:29 #182342

Ο κουμουτσάκος πήγε να πουλήσει ολίγον μετριοπαθή εθνικισμό αλλά την πάτησε απ τους σωστούς πατριώτες.

Το καλύτερο ήταν ότι κατηγόρησε τον Φίλη ως ηθικό αυτούργο

Ε βεβαια ,οταν ενας παχυδερμος υπουργος βγαινει και λεει τετοιες μαλακιες τι περιμενεις.
Πολιτικαντηδες που δεν καταλαβαινουν οτι με τις αποψεις τους κανουν κακο στην χωρα ,επρεπε να τον ειχε πεταξει ο Τσιπρας εκτος κυβερνησης.
Αιντε με τον βλακα.

- 05 Νοέμ 2015, 22:43 #182349 Ξέρεις τί λέει ένας μεγάλος ρεμπέτης Ιταλάκια? (btw, ακόμα εδώ βόσκεις εσύ, δεν θα γύρναγες στους 4τ )

Όταν πήγαν να λιντσάρουν τους τσιγγάνους δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν τσιγγάνος.
Όταν πήγαν να λιντσάρουν τους κομμουνιστές δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν κομμουνιστής.
Όταν πήγαν να λιντσάρουν τους ομοφυλόφιλους δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν ομοφυλόφιλος.
Όταν πήγαν να λιντσάρουν τους Εβραίους δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν Εβραίος.
Όταν πήγαν να λιντσάρουν τον Κουμουτσάκο δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν ο Κουμουτσάκος.
Όταν πήγαν να λιντσάρουν εμένα,
Δεν είχε απομείνει κανείς για να αντιδράσει…

- 05 Νοέμ 2015, 23:37 #182373

Bonus η συνέχεια από την άλλη τρισμέγιστη βλαμμένη με το "συνωστισμό" της

Στο πλευρό Φίλη η Ρεπούση: Τα κοινοβούλια δεν μπορούν να αποφαίνονται για την Ιστορία

Δίκιο έχει η Ρεπούση.

- 05 Νοέμ 2015, 23:41 #182375 Κι εμένα μου φαίνεται λογικό το επιχείρημα - τα κοινοβούλια παράγουν πολιτική, όχι επιστήμη. Και όντως μπορουμε να συζητάμε πολιτισμένα για οτιδήποτε, απλά μου φάνηκε εντελώς άκαιρη και άστοχη η δήλωση του Φίλη.

ΜΠορούσε απλά να μην απαντήσει, με ένα ωραιότατο "εγώ δεν είμαι ιστορικός επιστήμων, είμαι υπουργός παιδείας", κλπ, κλπ. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ανακινείς τέτοια ζητήματα στην παρούσα φάση. Και στην τελική έχεις 800 πράματα να προσάψεις στον Φίλη ως πολιτικό, και καθόμαστε τώρα και ασχολούμαστε με μια δήλωση του για ένα θέμα που δεν είναι και της αρμοδιότητας του.

Όσο για το παμ-ποντιακό συλλαλητήριο με πρώτη μούρη τους Χρυσαυγίτες, πραγματικά πονάνε τα μυαλά.

- 05 Νοέμ 2015, 23:46 #182379 Να υποθεσω οτι θιγεται οταν ακουει τη λεξη "λαθρομεταναστης";

Και αν κατι ειναι δουλεια αλλων καλυτερα να μην την κανεις δικη σου...

Το επικινδυνο ειναι να μην αντιλαμβανεσαι τη θεση που κατεχεις στο βουνο της κοινωνικης εξουσιας.

Αλλα, ψιλα γραμματα, επιτρεψτε μου να ασχοληθω με το αν τα πορτοκαλια ξεφλουδιζονται καλυτερα δεξιοστροφα 'η αριστεροστροφα...

- 06 Νοέμ 2015, 00:13 #182391 Γιατί να μην στο επιτρέπουμε, έχουν και βιταμίνη C

Bonus η συνέχεια από την άλλη τρισμέγιστη βλαμμένη με το "συνωστισμό" της

Στο πλευρό Φίλη η Ρεπούση: Τα κοινοβούλια δεν μπορούν να αποφαίνονται για την Ιστορία

Δίκιο έχει η Ρεπούση.

Πολύ δίκιο, σαν την άλλη την ανεκδιήγητη απόφαση του Γαλλικού κοινοβουλίου περί απαγόρευσης της άρνησης του ολοκαυτώματος.

btw, όποιος θέλει να διαβάσει μια επιστημονική άποψη επί του θέματος της εθνοκάθαρσης/γενοκτονίας, ας ρίξει μια ματιά

http://popaganda.gr/istoria-den-ine-out ... s-idikous/
Τρείς διαφορετικές απόψεις, με δύο (ποσοστό 66,6% ) συγκλίνουν με αυτό που είπε ο Φίλης

«Αμάθεια, ημιμάθεια και άγνοια και όχι δόλο», καταλογίζει στον Νίκο Φίλη για τις επίμαχες δηλώσεις που έχει υποστηρίξει πέρσι τον Σεπτέμβριο και σε άρθρο του στην εφημερίδα Αυγή. «To πρόβλημα με τον Φίλη είναι ότι ενώ είναι υπουργός Παιδείας και θα έπρεπε να σιωπήσει, γιατί μια κυβέρνηση του αναθέτει ένα σοβαρό θεσμικό ρόλο, είναι σαν να λέει αφελώς “η νομοθεσία του κράτους δεν με ενδιαφέρει”. Ολη αυτή η κατάσταση , η συνεχής αμφισβήτηση», προσθέτει «εξυπηρετεί μόνο την Δεξιά και την Ακροδεξιά, που είναι συνένοχοι των γενοκτονιών. Είναι ένα απρόσμενο δώρο στους φασίστες.»

----> (παπαριές, από που κι ως που είναι αρνητής )

Ο Σπύρος Ασδραχάς είναι από τους ιστορικούς που θεωρούν ευδιάκριτα τα όρια μεταξύ γενοκτονίας και εθνοκάθαρσης: « Ο Χίτλερ ήθελε να εξαφανίσει τους Εβραίους. Αυτό είναι γενοκτονία. Εθνοκάθαρση έχουμε εκεί που διώχνεις ή σκοτώνεις μειονότητες που βρίσκονται μέσα στο έδαφός σου. Ο ΟΗΕ έχει δώσει τους ορισμούς και οι δηλώσεις του Ν.Φίλη είναι απολύτως σύμφωνες με αυτούς.»

- 06 Νοέμ 2015, 01:07 #182401 Εσυ τωρα τι προσπαθεις, να υποστηριξεις τον Φιλη;
Η Τουρκια ενα συνονθυλευμα φυλων απο διαφορες χωρες εκανε εθνοκαθαρση ε;
Μα απο μονη της δεν ειναι εθνος.
Ελεος.

- 06 Νοέμ 2015, 01:28 #182407

Γιατί να μην στο επιτρέπουμε, έχουν και βιταμίνη C

Bonus η συνέχεια από την άλλη τρισμέγιστη βλαμμένη με το "συνωστισμό" της

Στο πλευρό Φίλη η Ρεπούση: Τα κοινοβούλια δεν μπορούν να αποφαίνονται για την Ιστορία

Δίκιο έχει η Ρεπούση.

Πολύ δίκιο, σαν την άλλη την ανεκδιήγητη απόφαση του Γαλλικού κοινοβουλίου περί απαγόρευσης της άρνησης του ολοκαυτώματος.

btw, όποιος θέλει να διαβάσει μια επιστημονική άποψη επί του θέματος της εθνοκάθαρσης/γενοκτονίας, ας ρίξει μια ματιά

http://popaganda.gr/istoria-den-ine-out ... s-idikous/
Τρείς διαφορετικές απόψεις, με δύο (ποσοστό 66,6% ) συγκλίνουν με αυτό που είπε ο Φίλης

«Αμάθεια, ημιμάθεια και άγνοια και όχι δόλο», καταλογίζει στον Νίκο Φίλη για τις επίμαχες δηλώσεις που έχει υποστηρίξει πέρσι τον Σεπτέμβριο και σε άρθρο του στην εφημερίδα Αυγή. «To πρόβλημα με τον Φίλη είναι ότι ενώ είναι υπουργός Παιδείας και θα έπρεπε να σιωπήσει, γιατί μια κυβέρνηση του αναθέτει ένα σοβαρό θεσμικό ρόλο, είναι σαν να λέει αφελώς “η νομοθεσία του κράτους δεν με ενδιαφέρει”. Ολη αυτή η κατάσταση , η συνεχής αμφισβήτηση», προσθέτει «εξυπηρετεί μόνο την Δεξιά και την Ακροδεξιά, που είναι συνένοχοι των γενοκτονιών. Είναι ένα απρόσμενο δώρο στους φασίστες.»

----> (παπαριές, από που κι ως που είναι αρνητής )

Ο Σπύρος Ασδραχάς είναι από τους ιστορικούς που θεωρούν ευδιάκριτα τα όρια μεταξύ γενοκτονίας και εθνοκάθαρσης: « Ο Χίτλερ ήθελε να εξαφανίσει τους Εβραίους. Αυτό είναι γενοκτονία. Εθνοκάθαρση έχουμε εκεί που διώχνεις ή σκοτώνεις μειονότητες που βρίσκονται μέσα στο έδαφός σου. Ο ΟΗΕ έχει δώσει τους ορισμούς και οι δηλώσεις του Ν.Φίλη είναι απολύτως σύμφωνες με αυτούς.»

Θα συμφωνήσω, πολύ κακό για το τίποτα το συγκεκριμένο θέμα. Δεν είπε ο Φίλης ότι δεν έγινε ποτέ τίποτα, είπε ότι έγιναν αιματηρά γεγονότα που κατά την άποψή του δεν εμπίπτουν στην έννοια της γενοκτονίας, αλλά της εθνοκάθαρσης.
Παρά την ύπαρξη ορισμού της γενοκτονίας στο Καταστατικό του Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου και αλλού, έχει χυθεί άπειρο μελάνι για την ερμηνεία του.
Από την άλλη ο όρος εθνοκάθαρση δεν έχει αποτυπωθεί σε παρόμοια κείμενα, φυσικά έχουν γίνει διάφορες προσεγγίσεις, μεταξύ των οποίων και από τα διάφορα δικαστήρια για τα εγκλήματα στη Βοσνία, σύντομη περίληψη υπάρχει εδώ.

Τώρα το να γίνεται τέτοιος χαμός για το θέμα, ενώ απλώς ο τύπος παραδέχθηκε ότι όντως έχει αυτή την άποψη (η οποία δεν εκμηδενίζει τη σημασία όσων έγιναν) και την εξέφρασε κατά το παρελθόν (δεν θα ήταν πιο γελοίος αν το αρνείτο άραγε;), είναι αστείο.

Το να καπελώνουν το θέμα διάφοροι, από ΠΑΣΟΚ-ΝΔ μέχρι ΧΑ αλλά ακόμη και η κατά τα λοιπά συμπαθέστατη ΕΚ, το βρίσκω τραγικό.

Το δε να γίνονται διαδηλώσεις για αυτό το θέμα............

Πολύ δίκιο, σαν την άλλη την ανεκδιήγητη απόφαση του Γαλλικού κοινοβουλίου περί απαγόρευσης της άρνησης του ολοκαυτώματος.

Δυστυχώς αυτό κατ' αρχήν απαγορεύεται πλέον και στην Ελλάδα. Νόμος 4285 του 2014, άρθρο 2. Ευτυχώς τουλάχιστον απαιτούνται κάποιες πρόσθετες προϋποθέσεις για να είναι η πράξη αξιόποινη (κακοβουλία, υποκίνηση βίας κλπ).

- 06 Νοέμ 2015, 02:59 #182424 Το γεγονος οτι ο Φιλης ως Υπουργος Κυβερνησης της Ελλαδας εξεφρασε αποψη που γαμει τα συμφεροντα της χωρας του και τη φερνει δεκαετιες πισω και σε διπλωματικο επιπεδο,

α) περναει απαρατηρητο,
β) δεν εχει σημασια,
γ) ή απλα το κανουμε γαργαρα γιατι βολευει τις αποψεις μας?

Θα ειχαμε την ιδια ψυχραιμοτατη παραθεση λινκς αν καποιος (δεν συζηταμε κάν για υπουργο δεξιας κυβερνησης, γελανε και οι πετρες) ελεγε "προσωπικη μου αποψη ειναι οτι Ολοκαυτωμα δε υπηρξε"?
Οχι βεβαια, εκει θα σκιζοντουσαν καλτσον ομαδικα, θα ερχονταν στο τραπεζι Διεθνεις αποφασεις, θα ζητουνταν εφαρμογη των νομων εδω και τωρα, θα ακουγονταν οι κραυγες "φασιστας", μπορει να ειχμε και πορειες, και αλλα πολλα.
Ολα αυτα για ενα χαρη της μνημης των νεκρων ενος κρατους/φυλης/εθνους, που την ιδια στιγμη, βλεπει διαδήλωση εξω απο την πρεσβεια του γιατι κατεβασε κομμαντο σε πλοιο που τολμησε να περασει τα χωρικα του υδατα χωρις αδεια, διαδηλωση αποτελουμενη απο τους ΙΔΙΟΥΣ σκιζοκαλτσονηδες.
Τροφιμοι ψυχιατρειου? Οχι, απλα Συριζαιοι.

Ο "Γεροντας την ευχη" τι ειπε για το γαμο του Λουξεμβουργιου? Προσωπικη αποψη... τι εγινε? Ομαδικη παρακρουση. Απο ποιους? ΜΑΝΤΕΨΤΕ ΚΑΙ ΚΕΡΔΙΣΤΕ

Ακομα και αν η Ρεπουση ειναι ακριβης επιστημονικα λεγοντας οτι "η Βουλη δεν μπορει να αποφαινεται για την ιστορια" (δεν διαβασα ακομα το αρθρο), ο Φιλης και ο καθε Φιλης ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ Η ΡΕΠΟΥΣΗ, ΟΦΕΙΛΟΥΝ να σκεφτονται πριν ανοιξουν το στοματακι τους, (για να μη συζητησουμ για τα σχολικα βιβλια) αν αυτα που θα πουν εχουν επιπτωσεις και παραπερα, αν ζημιωνουν οποιοδηποτε αλλον, αν ζημιωνουν τη ΧΩΡΑ.

Ενας σημαντικος λογος ΙΜΗΟ που η χωρα ειναι τετοιο τσιρκο διεθνως, ειναι γιατι ο καθενας "κοιταει το γραφειακι του" και οχι παραπερα. Παντου το βλεπεις: Τα σκουπιδια στο δρομο απο τους οδηγους, το "δεν ξερω, στο αλλο γραφειο ρωτηστε" στους ΔΥ, το "τι με νοιαζει δικο μου ειναι" σε φθορα δημοσιας περιουσιας, το "δεν ειδα δεν ξερω" αν ο γειτονας σαπακιαζει τη γυναικα του.

Η αποψη για το αν ειναι γενοκτονια/εθνοκαθαρση ειναι πολυ καλο θεμα συζητησης σε στενους ακαδημαϊκους κυκλους που ασχολουνται μονο με το θεμα αυτο και μονο. Εκει μπορει ο καθενας, με την επιστημονικη του ιδιοτητα, να εκφρασει αποψεις και επιχειρηματα προς τη μια ή την αλλη πλευρα. Αντιστοιχα, ο καθενας ως πολιτης (βλεπε Φιλης στην Αυγη) μπορει να γραψει την ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ αποψη για διαφορα θεματα. Αφορα τον ιδιο και μερικες χιλιδες αναγνωστες.

Σε εθνικο επιπεδο ομως, η δημοσια παραδοχη πραγματων για τα οποια εχουν ΗΔΗ αποφανθει και η ιδια η Βουλη (που μερος της ειναι και η Ρεπουση και ο Φιλης) και ξενα κρατη με ενα τροπο, με διαφορετικο τροπο, συνιστα εθνικη προδοσία.
Οταν εισαι ΔΗΜΟΣΙΟ προσωπο, δεν μπορεις να εχεις προσωπικες αποψεις, τουλαχιστον οχι να τις ξεστομιζεις ΔΗΜΟΣΙΑ πριν σκεφτεις αν αυτο που θα πεις θα ζημιωσει και αλλους, ποσο μαλλον τη χωρα. Ποιον εξυπηρετουσε αυτη η δηλωση εκτος απο τον ιδιο του τον εαυτο, και μερικες χιλιδες σκληροπυρηνικους? Κανεναν αλλον, αλλα τι τον νοιαζει? Θα κλονιζοταν η εικονα του μηπως? Οχι βεβαια, εκατονταδες θα τον διαφεντεψουν, βαζοντας πρωτα την ιδεολογια και μετα οτιδηποτε αλλο, την ωρα που κατηγορουν το Μεταξα που εκανε ακριβως το αντιθετο για φασιστα...

Ανεπαρκεστατος, μυωπικος, και ανθΕλληνας και ο Φιλης, και οι φιλοι του. Αχθος αρουρης.

- 06 Νοέμ 2015, 09:28 #182441 Ποστ κόλαφος, εύγε. Για να βοηθήσω τα συμπεράσματά σου, μόνον η Ελλάδα έχει αναγνωρίσει την σφαγή των Ποντίων ως Γενοκτονία, κανένα άλλο κράτος.
Συνέχισε.

- 06 Νοέμ 2015, 09:31 #182442 Oπότε όλα καλά.

Εσείς βέβαια λέγατε πριν ότι τα κοινοβούλια(=κράτη) δεν είναι αρμόδια να αποφασίζουν.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 06 Νοέμ 2015, 09:44 #182444 Παντως ο Alexis μια χαρα θα τριβει τα χερια του , εχει αμολυσει τον Φιλη ,ωσαν 2ο Παγκαλο , ο κοσμος ασχολειτε με αυτον , ο ΕΝΦΙΑ ομως παραμενει....
Αξιος μαθητης του σχωρεμενου του Ανδρεα....