- 06 Απρ 2015, 22:51 #97758

Γιατι εφυγε κατευθειαν;

Γιατί υποτίθεται ότι ο στρατιωτικός είναι σωστός απέναντι στο νόμο για να μην έχει τρεχάματα με τη δουλειά του μετά. Δεν ξέρω τι πάρε δώσε έχει ο στρατός με την ΕΛ.ΑΣ αλλά είχα προλάβει μια σχετικά πρόσφατη διαταγή που έλεγε πως αν τα στελέχη παρανομήσουν ακόμα και σε τροχαίες παραβάσεις θα έχουν κυρώσεις πέραν από αυτές του ΚΟΚ, οπότε προφανώς τα όργανα τους έχουν εμπιστοσύνη.

Υποτιθεται οτι το ζητουμενο ειναι να μη τρεξεις σε εκεινο το σημειο γιατι εκει ειναι επικινδυνο, οχι να σε αφησουν να τρεχεις ωστε μετα να σε γραψουν ---> κανονικα πρεπει να εχει ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ που να λενε "εδω εχει ρανταρ, αμα τρεξεις εδω θα σε γραψουμε".

Το αντεπιχειρημα βεβαια (που το εχεις μισογραψει απο πανω) ειναι "να μη τρεχεις πουθενα, οποτε πρεπει να ειναι κρυφα ωστε να μη ξερεις που θα τη φας ωστε να μη τρεχεις πουθενα", στο οποιο οπως καταλαβαινεις εγω (και μερικα εκατομυρια οδηγοι στο κοσμο) δεν θα συμφωνησω ποτε.

Παντως και στην Αγγλια υπαρχουν τετοιες πινακιδες (δεν θυμαμαι και ουτε νομιζω να το ζηταει ο νομος), και μαλιστα πριν χρονια που εφυγα γενικα υπηρχε η σκεψη οι καμερες να ειναι και οσο το δυνατον πιο διακριτες, και η λογικη πισω και απο τα δυο ειναι αυτο που εγραψα στην αρχη.

Με την προειδοποιητική πινακίδα όμως κόβεις από εκείνο το σημείο μέχρι το ραντάρ και μετά ξαναπατάς. Δε νομίζω όμως πως αυτή είναι η λογική του ραντάρ. Δηλαδή σε όριο 90 αν εσύ πας με 120-130 μέχρι την προειδοποιητική πινακίδα, κόψεις στα 90 μέχρι το ραντάρ και μετά ξαναανέβεις στα 130 έχει κάποιο νόημα;

Στο πρωτο: τι σημαινει "τα οργανα τους εχουν εμπιστοσυνη"? Εδω εχουμε μπατσους ναρκεμπορες, εκβιαστες και μπραβους και θα εχουν εμπιστοσυνη στους στρατιωτικους οτι δεν θα πιουν οταν οδηγησουν? Απλα ειναι η κακη εκδοση της συναδερφικοτητας.

Στο δευτερο: αυτο που περιγραφεις ειναι ακριβως που ειπα εγω οτι αυτο θα επρεπε να ειναι το νοημα (και το εγραψα κιολας...): να κοψεις στο ταδε σημειο γιατι το ταδε σημειο ειναι επικινδυνο. Αμα θες να μου πεις οτι το σωστο ειναι να μη ξερεις απο που θα τη φας για να εισαι χεσμενος και να πηγαινεις παντου με το οριο* (αρα "κρυφα" ρανταρ), τοτα απλα θα διαφωνουμε για παντα . Εδω ξαναλεω οτι και στην Αγγλια οι καμερες ειναι ή γινονται (ή εστω γινονταν, πριν 10 χρονια που ημουν εκει) οσο το δυνατον πιο φανερες...

*αμα θες να πετυχεις αυτο, βαζεις σε καθε εισοδο και εξοδο των μεγαλων δρομων απο αυτες τις ρανταροκαμερες που μετρανε μεση ωριαια και καθαρισες.

- 06 Απρ 2015, 23:02 #97765 Δεν έχεις άδικο σε κάτι αλλά άντε πες τους το. Ισχύει αυτή η ευαισθησία της συναδελφικότητας. Πάντως ΕΠΟΠ που πιάσαν με όλα τα συμπράγκαλα του κυνηγιού είχε σοβαρό πρόβλημα και ήταν υπό συζήτηση η απόλυσή του. Η ταξιαρχία δηλαδή το αιτήθηκε.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 06 Απρ 2015, 23:11 #97773 Απλά ένα συμπλήρωμα σε ένα κομμάτι του kacey.

Είχε παρατηρηθεί από έναν εξαιρετικά αποφασιστικό οδηγό που είχε πάρει μια κλήση που, όπως θεωρούσε, δεν αντιστοιχούσε στην ταχύτητά του, ότι ο χρονισμός πολλών καμερών ήταν λανθασμένος, μιας και τότε άναβαν δύο φλας κάτι εμφανέστατο και εύκολο να υπολογιστεί, ακόμη και από έναν άσχετο με το αντικείμενο. Έτσι, μετά από αγώνα και κάποιες αποφάσεις θετικές για τους οδηγούς, αποφάσισαν στις gatso να έχουν και γραμμές στο δρόμο (εννοώ κάθετες διαγραμμίσεις), ώστε να επιβεβαιώνεται πλήρως η μέτρηση που έχει κάνει το radar της κάμερας. Έτσι, στις κάμερες στην Αγγλία έβλεπες: (α) κάμερα βαμμένη με κίτρινο και κόκκινο χρώμα, (β) πινακίδα στο δρόμο, (γ) κάθετη διαγράμμιση ακριβώς στο σημείο μπροστά από την κάμερα. Αυτό ίσχυε και ισχύει ακόμη και σήμερα για τις σταθερές κάμερες. Για τις φορητές που είναι "θανατηφόρες" για τους οδηγούς, δεν απαιτείται τέτοια σήμανση ή, όπου απαιτείται, επειδή τα βανάκια με τις κάμερες τα διαχειρίζονται ιδιώτες, η πινακίδα μπαίνει σχεδόν πίσω από το βαν, με αποτέλεσμα να γράφουν σωρηδόν κλήσεις.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 07 Απρ 2015, 00:26 #97800 Και μια είδηση που αλίευσα πριν από λίγο, αν και είναι λίγο παλιά.

Αντιγράφω από εδώ: http://www.orangenews.gr/news/epirus/article/se-leitoyrgia-oi-fwtografikes-kameres-ths-troxaias-kai-sthn-arta/61
Δημοσίευση: 23.11.2014, 21:20 | Τελευταία ενημέρωση: 18.12.2014, 12:48

Σε λειτουργία οι φωτογραφικές κάμερες της Τροχαίας και στην Άρτα

Σε λειτουργία έχουν τεθεί οι φωτογραφικές κάμερες της Τροχαία που βρίσκονται επί της Εθνικής οδού, στο τμήμα της Άρτας.

Οι κάμερες έχουν ξεκινήσει να … απαθανατίζουν παραβάτες του ορίου ταχύτητας και είδη έχουν αποσταλεί και τα πρώτα ραβασάκια σε σπίτια όσων δεν τηρούν τα όρια ταχύτητας.

Στο Εθνικό δίκτυο που διέρχεται από την Άρτα υπάρχουν συνολικά 4 φωτογραφικές κάμερες ραντάρ. Η πρώτη κοντά στη διασταύρωση Κομποτίου, η δεύτερη στους Αγίους Αναργύρους, η τρίτη στις εργατικές κατοικίες και η τέταρτη στη Φιλοθέη.

Υπενθυμίζεται ότι σε λειτουργία έχουν τεθεί τους τελευταίους μήνες και οι υπόλοιπες κάμερες στο Εθνικό δίκτυο Αντιρρίου - Ιωαννίνων, που έχουν τοποθετηθεί εδώ και χρόνια ενώ σύμφωνα με πληροφορίες μας η κάμερα που βρίσκεται στο Κουκλέσι, έχει καταγράψει πάνω από 3.500 παραβάσεις.

Αν έχουν κόψει 3.500 κλήσεις στο Κουκλέσι καταλαβαίνετε τι γίνεται. Όριο 50 μεν, αλλά ευθεία, χωρίς κίνηση (ειδικά τον χειμώνα) και απουσία κατοίκων = συνταγή για να σε γράψουν. Και σκεφτείτε ότι αυτές οι κλήσεις είναι όλες στα €350, μιας και πιο κάτω δεν αξίζει τον κόπο να μπεις στη διαδικασία να στείλεις χαρτιά, φωτογραφίες κτλ. Συζητάμε για €612.500 κέρδος για το κράτος, αν θεωρήσουμε ότι όλες οι κλήσεις θα πληρωθούν εντός 10ημέρου, δηλαδή θα είναι στα €175.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 07 Απρ 2015, 11:46 #97878 Τελευταίο "αναίμακτο" καθάρισμα και εδώ και σε οποιοδήποτε άλλο θέμα. [mod]

Ιάσονας - Σκουπιδοτενεκές εμπειριών

- 08 Απρ 2015, 00:00 #98177

Απλά ένα συμπλήρωμα σε ένα κομμάτι του kacey.

Είχε παρατηρηθεί από έναν εξαιρετικά αποφασιστικό οδηγό που είχε πάρει μια κλήση που, όπως θεωρούσε, δεν αντιστοιχούσε στην ταχύτητά του, ότι ο χρονισμός πολλών καμερών ήταν λανθασμένος, μιας και τότε άναβαν δύο φλας κάτι εμφανέστατο και εύκολο να υπολογιστεί, ακόμη και από έναν άσχετο με το αντικείμενο. Έτσι, μετά από αγώνα και κάποιες αποφάσεις θετικές για τους οδηγούς, αποφάσισαν στις gatso να έχουν και γραμμές στο δρόμο (εννοώ κάθετες διαγραμμίσεις), ώστε να επιβεβαιώνεται πλήρως η μέτρηση που έχει κάνει το radar της κάμερας. Έτσι, στις κάμερες στην Αγγλία έβλεπες: (α) κάμερα βαμμένη με κίτρινο και κόκκινο χρώμα, (β) πινακίδα στο δρόμο, (γ) κάθετη διαγράμμιση ακριβώς στο σημείο μπροστά από την κάμερα. Αυτό ίσχυε και ισχύει ακόμη και σήμερα για τις σταθερές κάμερες. Για τις φορητές που είναι "θανατηφόρες" για τους οδηγούς, δεν απαιτείται τέτοια σήμανση ή, όπου απαιτείται, επειδή τα βανάκια με τις κάμερες τα διαχειρίζονται ιδιώτες, η πινακίδα μπαίνει σχεδόν πίσω από το βαν, με αποτέλεσμα να γράφουν σωρηδόν κλήσεις.

Ευχαριστώ.

Πριν 3 χρονια ειχα ρωτησει καποιον που ειχε εταιρεια διακριβωσης οργανων (με τον οποιο συνεργαζομαι), αν διακριβωνει τα ρανταρ η αστυνομια και καθε ποτε.
Η απαντηση ηταν οτι ΔΕΝ διακριβωνουν τον εξοπλισμο τους.
Οποτε φανταζομαι οτι αν σε "γραψουν" με μη διακριβωμενο οργανο μπορεις ευκολα να αθωοθείς αν γινει δικαστηριο.

Σε παραβασεις με τροφιμα, αν φτασουν σε δικαστηριο και γνωριζει ο δικηγορος τι να ρωτησει, αν αποδειχθει οτι το οργανο που χρησιμοπιηθηκε δεν ειναι διακριβωμενο ή εχει ληξει το πιστοποιητικο του, η παραβαση ακυρωνεται.

Γιατι να μην γινεται το ιδιο και με τα ρανταρ που μετρανε ταχυτητα;

Scooby

- 08 Απρ 2015, 00:38 #98187

Πριν 3 χρονια ειχα ρωτησει καποιον που ειχε εταιρεια διακριβωσης οργανων (με τον οποιο συνεργαζομαι), αν διακριβωνει τα ρανταρ η αστυνομια και καθε ποτε.
Η απαντηση ηταν οτι ΔΕΝ διακριβωνουν τον εξοπλισμο τους.
Οποτε φανταζομαι οτι αν σε "γραψουν" με μη διακριβωμενο οργανο μπορεις ευκολα να αθωοθείς αν γινει δικαστηριο.

Σε παραβασεις με τροφιμα, αν φτασουν σε δικαστηριο και γνωριζει ο δικηγορος τι να ρωτησει, αν αποδειχθει οτι το οργανο που χρησιμοπιηθηκε δεν ειναι διακριβωμενο ή εχει ληξει το πιστοποιητικο του, η παραβαση ακυρωνεται.

Γιατι να μην γινεται το ιδιο και με τα ρανταρ που μετρανε ταχυτητα;

Υπάρχουν πολλά να γράψω για το συγκεκριμένο θέμα. Θα προσπαθήσω αν είμαι όσο πιο σύντομος γίνεται.

Αν φτάσεις στο δικαστήριο και αποδειχθεί ότι το όργανο δεν ήταν διακριβωμένο, τότε, εννοείται, ότι ο δικαστής, κατά 99%, θα σε αθωώσει. Το πρόβλημα είναι πώς φτάνεις στο δικαστήριο, αφού για να πας πρέπει να πληρώσεις πρώτα την κλήση και μετά να κάνεις τις απαραίτητες κινήσεις, πράγμα που συνεπάγεται κόστος, που δύσκολα κάποιος το επωμίζεται, ειδικά για κλήσεις με μικρά ποσά, αλλά και χρόνο και κόπο που είναι τα κυριότερα.

Τώρα, πάμε στο θέμα διακρίβωση. Τα όργανα αυτά έχουν 3 διαδικασίες που πρέπει να περάσουν πριν χρησιμοποιηθούν. Οι 2 διαδικασίες είναι από εύκολες, έως γελοίες, ενώ η τρίτη θέλει χρόνο. Πάμε να τα δούμε 1-1 τι γίνεται ακριβώς και θα ασχοληθώ μόνο με τα πιστόλια αρχικά.

Όταν ξεκινάει για πρώτη φορά το πιστόλι, δηλαδή όταν γίνεται boot, περνάει μια διαδικασία self test (που λένε και στα ελληνικά), από την οποία, αν όλα πάνε καλά, δε θα δεις τίποτε. Αν κάτι πάει στραβά θα βγάλει σήμα λάθους, οπότε τέλος οι μετρήσεις, αφού δεν θα αφήνει από μόνο του να γίνουν μετρήσεις.

Η 2η διαδικασία είναι ο έλεγχος που πρέπει να κάνει ο Αστυνομικός πριν χρησιμοποιήσει το πιστόλι. Αυτοί οι έλεγχοι διαφέρουν από εταιρεία σε εταιρεία και μπορεί να είναι από τίποτε (μερικές εταιρείες λένε ότι δεν χρειάζεται) μέχρι και μετρήσεις σε πρότυπες αποστάσεις. Αυτές οι διαδικασίες δεν τηρούνται ποτέ στην Ελλάδα, αν και ορισμένες εταιρείες τις έχουν ως υποχρεωτικές κατά την έναρξη της βάρδιας (ουσιαστικά μία φορά την ημέρα), ενώ στις ΗΠΑ πολλά τμήματα απαιτούν την ίδια διαδικασία περισσότερες φορές (π.χ. κάθε φορά που αλλάζει χέρια το πιστόλι ή κατά την έναρξη και λήξη της βάρδιας).

Η 3η διαδικασία είναι η διακρίβωση που γίνεται ανάλογα με το κράτος από μία φορά το εξάμηνο μέχρι και μία φορά στα δύο χρόνια. Στις ΗΠΑ, αν θυμάμαι καλά, οι περισσότερες πολιτείες απαιτούν μία φορά στους 6 μήνες, ενώ στην Ελλάδα απαιτείται μία φορά στα δύο χρόνια (αν θυμάμαι καλά από τότε που το έψαξα). Τώρα, στο θέμα διακρίβωσης. Για να κάνει μια εταιρεία διακρίβωση οργάνου, πρέπει και η ίδια να έχει διακριβωθεί, πράγμα που γίνεται, στην Ελλάδα, μόνο από την ΥΠΗΔ, της Π.Α. (εκτός κι αν κάτι έχει αλλάξει στο μεταξύ). Επειδή η ΥΠΗΔ δεν είχε διαδικασία διακρίβωσης για τα πιστόλια laser*, καμία εταιρεία στην Ελλάδα δεν έκανε τις διακριβώσεις των πιστολιών εδώ, αλλά τα έστελνε στο εξωτερικό (π.χ. τα Traffipatrol στην Γερμανία). Αν αυτό γίνεται, έστω και μία φορά κάθε 2 χρόνια, είναι ένα σοβαρό ζήτημα που δεν μπορώ να το απαντήσω, αν δεν κοιτάξω τα χαρτιά των πιστολιών. Από την άλλη, για κυνηγήσεις νομικά κάτι τέτοιο θα πρέπει να γράφουν πάνω στην κλήση το serial number του πιστολιού (όπως στις ΗΠΑ), ώστε να ξέρεις τι να ψάξεις. Εδώ, είναι σχεδόν βέβαιο (κρίνοντας από το πόσο απατεώνες είναι όλοι, κράτος και ιδιώτες), ότι έχουν ένα πιστόλι που το πιστοποιούν συνέχεια και όλα τα υπόλοιπα βγάζουν τη δουλειά, οπότε, αν πας και ζητήσεις να δεις στο τμήμα το πιστόλι θα σου δείξουν το καλό που έχουν και θα το παρουσιάσουν σαν αυτό να ήταν που σε μέτρησε.

Για τα radar το ζήτημα είναι ακόμη πιο πολύπλοκο, μιας και, όταν βρίσκονται στις κάμερες, είναι εκτεθειμένα συνεχώς στις καιρικές συνθήκες με αποτέλεσμα η συχνότητά τους να αλλάζει συνεχώς (κάτι το φυσιολογικό ως ένα σημείο). Πολλές φορές, λοιπόν, μου έχει τύχει με τον ανιχνευτή να κάνω πέρασμα από κάμερα που λειτουργεί και ο ένας ανιχνευτής να μην την πιάνει καθόλου και ο άλλος, ο πιο καλός, να την ανιχνεύει σε συχνότητα που είναι εκτός των ορίων που έχουν τεθεί για τις ελληνικές (και ευρωπαϊκές) κάμερες αυτής της μπάντας (αυτό το φαινόμενο ήταν ιδιαιτέρως εμφανές στις πινακίδες ένδειξης ταχύτητας). Ακόμη χειρότερα είναι τα πράγματα για τις κάμερες στα οχήματα που δέχονται κραδασμούς, ακραία φαινόμενα (βροχή, παγετός, χτυπήματα από πέτρες κτλ) και κακομεταχείριση. Αυτός είναι και ο λόγος που έχουν μειωθεί αυτού του είδους τα μπλόκα, αφού χρειάζεται συντήρηση και χρήματα δεν υπάρχουν (εδώ δεν έχουν για βενζίνη, θα έχουν για διακρίβωση του radar που κοστίζει όσο οι βενζίνες για 3 μήνες περιπολία;).

Ευχαριστώ.

* Αυτό ίσχυε κατά το παρελθόν, αλλά ίσως σήμερα να έχει αλλάξει η κατάσταση. Δεν είναι, άλλωστε, δύσκολο να κάνεις copy-paste την διαδικασία από το εξωτερικό και να την εφαρμόζεις κι εδώ. Κυρίως θέματα χρονισμού απασχολούν τα πιστόλια laser, οπότε δεν είναι κάτι το εξαιρετικό ή διαφορετικό από τα αντίστοιχα συστήματα της Π.Α. που ελέγχονται εδώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 08 Απρ 2015, 01:04 #98197

Στο σημείο που αγγίζει τα 300 το GTR έχει ξεκινήσει και εμφανίζεται πάλι το μπλόκο για ταχύτητα και μάλιστα πολύ συχνά.
188 χλμ. Αθήνας - Καλαμάτας (στα τελευταία 20 δευτερόλεπτα του βίντεο)

- 08 Απρ 2015, 01:58 #98207 Από αυτό που βλέπω έχουν TP XR, άρα μετράνε ακόμη και από την αρχή της κατηφόρας και, μάλιστα, πολύ άνετα. Προσοχή...!!!

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 08 Απρ 2015, 17:23 #98382 Πράγματι το σημείο θέλει προσοχή, καθώς όταν είσαι στην αρχή της κατηφόρας, το περιπολικό είναι αόρατο.

- 08 Απρ 2015, 23:36 #98556

Πράγματι το σημείο θέλει προσοχή, καθώς όταν είσαι στην αρχή της κατηφόρας, το περιπολικό είναι αόρατο.

"Ιδια" περιπτωση και την ΕΟ Αθηνων Θεσσαλονικης.
Μετα τη διασταυρωση Σουρπης (προς Αλμυρο) μολις βγαινεις σε μια κατωφερεια, υπαρχει παρκινκ στα 500 μετρα οπου συνηθως στηνουν ρανταρ.
Οταν δεις το περιπολικο σε εχουν ηδη συμαδεψει και ο δρομος εκει ειναι πολυ ανετος για να μαζευεις χιλιομετρα

Scooby

- 09 Απρ 2015, 02:02 #98591 Φαντάζομαι ότι εδώ μας φαίνεται λογικό και ασφαλές να 300αρίζει κάποιος σε δημόσιο δρόμο στην Ελλάδα και να μας προειδοποιεί για τον κίνδυνο... να μας γράψει η αστυνομία.

- 09 Απρ 2015, 11:16 #98650

Φαντάζομαι ότι εδώ μας φαίνεται λογικό και ασφαλές να 300αρίζει κάποιος σε δημόσιο δρόμο στην Ελλάδα και να μας προειδοποιεί για τον κίνδυνο... να μας γράψει η αστυνομία.

Σωστά αλλά είναι αυτό που λένε και λόγω των ημερών: 'ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω'.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 09 Απρ 2015, 12:44 #98706 Τότε το "παραβάσεις" να το κλείσουμε.

- 09 Απρ 2015, 15:21 #98817 Δεν έχω 300κίνητο καρδιά μου, αλλά το ταπεινό στο δεύτερο βίντεο. Όμως αν ήθελα να τρέξω κάπου, σίγουρα θα προτιμούσα τη συγκεκριμένη κατηφόρα από πολλά άλλα μέρη.