- 09 Απρ 2015, 14:36 #98787

Αυτο ακριβώς ειναι το προβλημα. Ο Χριστιανισμός αναγκάζει τους ανθρώπους να θεωρούν υποχρέωση τους (κοινωνική, αν μη τι άλλο) το να μετέχουν στα τελετουργικά του, ένα απο τα οποία, πολύ βολικά, ειναι σχεδιασμένο να τους μαντρώσει στις τάξεις του πολυ πριν αποκτήσουν κριτική ικανότητα για να τον δεχτούν, ή να τον αποκυρήξουν.

Ρε Χρηστο, στην ηλικια σου, πρεπει να εχεις παει σε καμμια 20αρια γαμους και αντιστοιχα βαφτισια τουλαχιστον. Ενιωσες ποτε Χριστιανος?

ΕΔΙΤ
Επισης, σιγουρα σε εχουν παει στην εκκλησια και σχεδον σιγουρα βαπτιστηκες

- 09 Απρ 2015, 14:40 #98789

Να της πεις ότι δεν γουστάρεις και ότι είσαι άθρησκος (εάν είσαι), έτσι όπως τα θέτεις δεν φταίει η μάνα σου για την θρησκεία της που θεωρεί δεδομένο ότι κι εσύ ακολουθείς αλλά εσύ που δεν υπερασπίζεσαι τα δικά σου πιστεύω και δεν της εξηγείς ότι δεν έπιασε η βάφτιση.

Μόνο τη μουρμούρα που σκέφτομαι..... Κάνουμε όλοι τους χαζούς (ο ένας στον άλλον).

Το μεγάλο πρόβλημα του κόσμου είναι ότι οι βλάκες είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση και οι έξυπνοι είναι γεμάτοι αμφιβολίες...

- 09 Απρ 2015, 14:41 #98792

Αυτο ακριβώς ειναι το προβλημα. Ο Χριστιανισμός αναγκάζει τους ανθρώπους να θεωρούν υποχρέωση τους (κοινωνική, αν μη τι άλλο) το να μετέχουν στα τελετουργικά του, ένα απο τα οποία, πολύ βολικά, ειναι σχεδιασμένο να τους μαντρώσει στις τάξεις του πολυ πριν αποκτήσουν κριτική ικανότητα για να τον δεχτούν, ή να τον αποκυρήξουν.

Η "κοινωνική" υποχρέωση πηγάζει και από την λαϊκή παράδοση και όχι απαραίτητα απο την θρησκεία. Οι θρησκευτικές τελετές και γιορτές ήταν παραδοσιακά χώρος συνάθροισης, γλεντιού, προξενιού κλπ κλπ κλπ
Στα υπόλοιπα είσαι πολύ υπερβολικός, φαντάσου να σου χάραζαν και κανέναν σταυρό στο κούτελο τι θα έλεγες

Να της πεις ότι δεν γουστάρεις και ότι είσαι άθρησκος (εάν είσαι), έτσι όπως τα θέτεις δεν φταίει η μάνα σου για την θρησκεία της που θεωρεί δεδομένο ότι κι εσύ ακολουθείς αλλά εσύ που δεν υπερασπίζεσαι τα δικά σου πιστεύω και δεν της εξηγείς ότι δεν έπιασε η βάφτιση.

Μόνο τη μουρμούρα που σκέφτομαι..... Κάνουμε όλοι τους χαζούς (ο ένας στον άλλον).

Σε καταλαβαίνω αλλά έτσι δίνεις πατήματα στον ΧΛ και σε κάθε ΧΛ να αφρίζει απο το κακό του που βαφτίζονται τα βρέφη

- 09 Απρ 2015, 14:44 #98795 Να το θέσω αλλιώς μπας και γίνει σαφές: Αν είχαμε μια αίρεση ομοφυλοφίλων που Βάφτιζε τα νήπια των μελών της και τα κατηχούσε στην αληθεια της αγάπης, χωρις να τα βλάπτει ή να τα αγγίζει και οποιονδήποτε τροπο, θα ειχες δικαίωμα η οχι να επισημάνεις οτι δεν εχει σημασία αν τελικα ως ενήλικες πολλοί θα την αποκυρήξουν. Δεν θα έπρεπε να ειχε συμβεί εξ αρχής, παρα μονο οταν και αν το επέλεγαν απο μόνοι τους.

- 09 Απρ 2015, 14:46 #98796

Να το θέσω αλλιώς μπας και γίνει σαφές: Αν είχαμε μια αίρεση ομοφυλοφίλων που Βάφτιζε τα νήπια των μελών της και τα κατηχούσε στην αληθεια της αγάπης, χωρις να τα βλάπτει ή να τα αγγίζει και οποιονδήποτε τροπο, θα ειχες δικαίωμα η οχι να επισημάνεις οτι δεν εχει σημασία αν τελικα ως ενήλικες πολλοί θα την αποκυρήξουν. Δεν θα έπρεπε να ειχε συμβεί εξ αρχής, παρα μονο οταν και αν το επέλεγαν απο μόνοι τους.

Εχουμε μπολικες τετοιες αιρεσεις, που κατηχουν βλακειες στα παιδια τους, λεγονται Ελληνιδες μαναδες.

- 09 Απρ 2015, 15:19 #98816 Χρήστο Λάππα απλά όρεξη για κουβέντα έχεις τελικά και τίποτε άλλο. Ναι. Είναι άδικο να βαπτίζεις με το ζόρι ένα νήπιο . Και τι θα ήθελες να γίνεται δηλ σε μια χώρα που έχει σημαία την Ορθοδοξία? Κανένας γενικά έλληνας Χριστιανός δεν θα αφήσει αβαπτιστο χριστιανοπουλο το νηπιο παιδί του. Ετσι θέλουν οι γονεις ,οι γονεις των γονιών και πάει λέγοντας. Νομίζεις ότι αν βγει νόμος να σταματήσει αυτό θα αλλάξει? ΟΧΙ φυσικά και είμαι ΑΠΟΛΥΤΟΣ σε αυτό. Γιατι? Για πολλούς κοινωνικούς λόγους. Ένας είναι αυτο που ειπωθηκε ότι δηλ οι παλαιότεροι γονεις δεν θα το αφήσουν στα παιδιά τους να το κάνουν στα εγγόνια τους. Ένας άλλος είναι οι σχέσεις των πολιτών με την εκκλησία. Είναι θελεις δε θέλεις πολύ κοντινές. Αρα θα υπάρξει ψυχολογική σύγκρουση και όχι εκφοβισμός . Τον εκφοβισμό τον έχω δεδομένο απο τους παπάδες. Οκ?

Αυτό το οποίο έχει αποροφηθεί απο τις ψυχές των ανθρώπων εδώ και τόσα χρόνια για τον Θεό και την αγάπη δεν μπορεί να βγεί με ΤΙΠΟΤΑ. Είναι η δύναμη και η λαχτάρα να πιστεύουμε στην ύπαρξη του ανεξήγητα καλού όλοι οι ανθρωποι ανα τον κόσμο. Άσχετα που πίστεύει ο καθένας . Η συνείδηση του έλληνα είναι στον Τριαδικό Θεό κατα κανόνα και απο κει και πέρα όσο μας βολεύει θα τον κρατάμε. Ξέρεις φίλε ,είναι πολύ ωραίο να μιλάμε για αγάπη η για την αποπομπή ανθρώπων που μας λενε ψεμματα η βρίζουν ή σκοτώνουν κτλ και εμείς να κάνουμε τα ιδια και χειρότερα και να λέμε ένα συγχωραμε Θεέ μου και να νιώθουμε οκ. Να ανάβουμε κερί και να προσευχόμαστε να μας συγχωρέσει ο θεός. Μα τόση ευκολία ρε παιδί μου.
Ελπίζω τώρα να κατάλαβες το πνεύμα του έλληνα περίπου γιατί εδω σηκώνει μεγάλη ανάλυση . Έχεις δίκιο να λες για εξαναγκασμό αλλά μιλάς για κάτι που εκ των πραγμάτων δεν γίνεται να αλλάξει. Όταν μπαίνουν ψυχικά κριτήρια και θρησκευτικός παραλλογισμό απλά κινήσαι ατομικά . Δηλ αν δεν σε καλύπτει ψυχικά η θρησκεία σου αλλάζεις ή απλά απέχεις. Συλλογικά είσαι ΑΝΙΚΑΝΟΣ να αλλάξεις το τι θέλει η δε θέλει ο κόσμος. Και πίστευω πως στο θέμα αυτό η λέξη απόλυτο ταιριάζει γάντι.
Οχι ότι θες εσυ να αλλάξεις κάτι ,αλλά μωρε αδερφέ μου συζητάς κατι πράγματα που στην ουσία αγγίζουν την ψυχολογία και ΄μάλιστα την θρησκευτική ψυχολογία που δεν αλλάζει με καμία δύναμη η νόμο η δε ξέρω τι άλλο.
Είναι σωστή η άποψή σου αλλά ξαναλέω...............ΜΑΤΑΙΗ.

- 09 Απρ 2015, 15:31 #98820

Να το θέσω αλλιώς μπας και γίνει σαφές: Αν είχαμε μια αίρεση ομοφυλοφίλων που Βάφτιζε τα νήπια των μελών της και τα κατηχούσε στην αληθεια της αγάπης, χωρις να τα βλάπτει ή να τα αγγίζει και οποιονδήποτε τροπο, θα ειχες δικαίωμα η οχι να επισημάνεις οτι δεν εχει σημασία αν τελικα ως ενήλικες πολλοί θα την αποκυρήξουν. Δεν θα έπρεπε να ειχε συμβεί εξ αρχής, παρα μονο οταν και αν το επέλεγαν απο μόνοι τους.

Γιατί δεν υπάρχουν μήπως? Υπάρχουν όλων των ειδών οι αιρέσεις, υπήρχαν και κάποιες που έκαναν π@ρτούζες τα μέλη τους περιμένοντας τον μεσσία, ε και? Από την στιγμή που υπήρχε συναίνεση όμως δεν τίθεται θέμα.
Το ίδιο και για την βάφτιση, όταν συναινούν γονείς, παππούδες, κουμπάροι και όλος ο κοινωνικός περίγυρος και μάλιστα η πράξη αυτή δεν έχει ουδεμία φυσική ή ψυχολογική επίπτωση στον βαφτιζόμενο τι μας κόπτει?

- 09 Απρ 2015, 15:44 #98822

Κανεις ενα μεγαλο λαθος συνεχεια.
Προσπαθεις με την λογικη να κατανοησεις τον Θεο ενω ειναι γεγονος οτι οσο το πνευματικο επιπεδο της ανθρωποτητας μειωνεται με τα χρονια ,τοσο χανεται και η πιστη.

Ναι... άσε... το πνευματικό επίπεδο της ανθρωπότητας μειώνεται συνεχώς...

Τι ωραία που ήταν πριν από 10.000 χρόνια... Τότε που το πνευματικό μας επίπεδο ήταν στα ουράνια! Ούτε αμαρτωλά ιντερνέτς, ούτε φάρμακα, να ζεις σαν άνθρωπος στη σπηλιά σου και τα 30 χρόνια που σου αναλογούν... (αν δεν σε έτρωγε κανένα ζώο ή κανένας ιός ή δεν πέθαινες από την πείνα)

Αχ... και τα αφήσαμε όλα αυτά για να ζούμε υγιείς μερικές δεκαετίες παραπάνω, να μην κινδυνεύουμε από τους λύκους, να έχουμε φαγητό, ζέστη στα σπίτια μας, να μπορούμε να μιλάμε με όποιον θέλουμε στον κόσμο, να ταξιδεύουμε παντού... Τι χαζοί που είμαστε...

Ναι ετσι ειναι.
Το πνευματικο επιπεδο μειωνεται συνεχως.
Κοιτα στον κινηματογραφο,στο θεατρο,στην μουσικη,στην ποιηση και την λογοτεχνια,ακομη και στους πολιτικους οπου δεν εχουν λογο ικανο.
Τι το καινουριο υπαρχει σε σχεση με παλιοτερα, πριν δεκαετιες;
Το γεγονος οτι κυβερνανε τον πλανητη οι τραπεζες και οι τραπεζιτες βαζοντας καποιες μαριονετες για πρωθυπουργους ή προεδρους χωρων ,δεν σου λεει τιποτε;
Εχουμε περασει στην εποχη οπου σιγα σιγα αρχιζουν να μειωνονται καποια προνομια που ειχαμε σαν ανθρωποι.
Οσο περνανε τα χρονια θα δουλευουμε περισσοτερες ωρες και θα περνουμε συνταξη σε ακομη μεγαλυτερη ηλικια ,με την ψευδη δικαιολογια οτι ζουμε περισσοτερο.Θα ειμαστε σκλαβοι της δουλειας και δεν θα μας απομενει χρονος για διασκεδαση αφου θα ειμαστε σωματικα κουρελια απο τις πολλες ωρες εργασιας.Κοιτα ομως την ειρωνια,ο καρκινος θεριζει παντου ,αυξανονται διαρκως οι καρκινοπαθεις και θεραπεια ακομη δεν υπαρχει παρα μονο κατι πρωτοκολλα που σου λενε οτι θα παιρνεις ενεσεις και χαπια και θα ζεις ζωντανος-νεκρος μεχρι να λιωσεις.

Εκει λοιπον υπαρχει μια θρησκεια που λεγεται χριστιανισμος και σου λεει,γραψε στα παλαια σου τα παπουτσια τα λεφτα και τον ιδιο θανατο.
Βαλε τα πνευματικα αγαθα πανω απο τα υλικα και ζησε ελευθερος .
Εχεις κοντα σου τον θεο που ειναι ανωτερος απο ολους αυτους που αποφασιζουν για σενα χωρις να σε ρωτησουν και που το μονο που τους ενδιαφερει ειναι να σε φερουν σε επιπεδο τετοιο ωστε να αισθανεσαι ευτυχης επειδη εχεις θερμανση και τροφη.

Εγω λοιπον αυτην την θρησκεια θα την υπερασπιζομαι απεναντι σε οσους καλοπερασακιδες την πολεμουν επειδη δεν εχουν τι αλλο να κανουν στην ζωη τους ή επειδη ξαφνικα ανακαλυψαν οτι με αυτον τον τροπο δειχνουν οτι εχουν υψηλοτερο πνευματικο επιπεδο ενω στην πραγματικοτητα συμβαινει το αντιθετο.

- 09 Απρ 2015, 16:02 #98828

Να το θέσω αλλιώς μπας και γίνει σαφές: Αν είχαμε μια αίρεση ομοφυλοφίλων που Βάφτιζε τα νήπια των μελών της και τα κατηχούσε στην αληθεια της αγάπης, χωρις να τα βλάπτει ή να τα αγγίζει και οποιονδήποτε τροπο, θα ειχες δικαίωμα η οχι να επισημάνεις οτι δεν εχει σημασία αν τελικα ως ενήλικες πολλοί θα την αποκυρήξουν. Δεν θα έπρεπε να ειχε συμβεί εξ αρχής, παρα μονο οταν και αν το επέλεγαν απο μόνοι τους.

Γιατί δεν υπάρχουν μήπως? Υπάρχουν όλων των ειδών οι αιρέσεις, υπήρχαν και κάποιες που έκαναν π@ρτούζες τα μέλη τους περιμένοντας τον μεσσία, ε και? Από την στιγμή που υπήρχε συναίνεση όμως δεν τίθεται θέμα.
Το ίδιο και για την βάφτιση, όταν συναινούν γονείς, παππούδες, κουμπάροι και όλος ο κοινωνικός περίγυρος και μάλιστα η πράξη αυτή δεν έχει ουδεμία φυσική ή ψυχολογική επίπτωση στον βαφτιζόμενο τι μας κόπτει?

Υπάρχει μια τεράστια διαφορά ανάμεσα στο "τους βάζω όλους από νήπια στο τριπάκι και όποιος δεν χαλιέται να έρθει σε κόντρα με όλο το κοινωνικό του περιβάλλον ας τολμήσει να βγει από το μαντρί", και στο "όποιος θέλει ας έρθει πίσω μου". Αυτό έχουμε δικαίωμα να το συζητάμε και να το επισημαίνουμε.

- 09 Απρ 2015, 16:26 #98835 +1...

- 09 Απρ 2015, 16:26 #98837

Κανεις ενα μεγαλο λαθος συνεχεια.
Προσπαθεις με την λογικη να κατανοησεις τον Θεο ενω ειναι γεγονος οτι οσο το πνευματικο επιπεδο της ανθρωποτητας μειωνεται με τα χρονια ,τοσο χανεται και η πιστη.

Ναι... άσε... το πνευματικό επίπεδο της ανθρωπότητας μειώνεται συνεχώς...

Τι ωραία που ήταν πριν από 10.000 χρόνια... Τότε που το πνευματικό μας επίπεδο ήταν στα ουράνια! Ούτε αμαρτωλά ιντερνέτς, ούτε φάρμακα, να ζεις σαν άνθρωπος στη σπηλιά σου και τα 30 χρόνια που σου αναλογούν... (αν δεν σε έτρωγε κανένα ζώο ή κανένας ιός ή δεν πέθαινες από την πείνα)

Αχ... και τα αφήσαμε όλα αυτά για να ζούμε υγιείς μερικές δεκαετίες παραπάνω, να μην κινδυνεύουμε από τους λύκους, να έχουμε φαγητό, ζέστη στα σπίτια μας, να μπορούμε να μιλάμε με όποιον θέλουμε στον κόσμο, να ταξιδεύουμε παντού... Τι χαζοί που είμαστε...

Ναι ετσι ειναι.
Το πνευματικο επιπεδο μειωνεται συνεχως.
Κοιτα στον κινηματογραφο,στο θεατρο,στην μουσικη,στην ποιηση και την λογοτεχνια,ακομη και στους πολιτικους οπου δεν εχουν λογο ικανο.
Τι το καινουριο υπαρχει σε σχεση με παλιοτερα, πριν δεκαετιες;
Το γεγονος οτι κυβερνανε τον πλανητη οι τραπεζες και οι τραπεζιτες βαζοντας καποιες μαριονετες για πρωθυπουργους ή προεδρους χωρων ,δεν σου λεει τιποτε;
Εχουμε περασει στην εποχη οπου σιγα σιγα αρχιζουν να μειωνονται καποια προνομια που ειχαμε σαν ανθρωποι.
Οσο περνανε τα χρονια θα δουλευουμε περισσοτερες ωρες και θα περνουμε συνταξη σε ακομη μεγαλυτερη ηλικια ,με την ψευδη δικαιολογια οτι ζουμε περισσοτερο.Θα ειμαστε σκλαβοι της δουλειας και δεν θα μας απομενει χρονος για διασκεδαση αφου θα ειμαστε σωματικα κουρελια απο τις πολλες ωρες εργασιας.Κοιτα ομως την ειρωνια,ο καρκινος θεριζει παντου ,αυξανονται διαρκως οι καρκινοπαθεις και θεραπεια ακομη δεν υπαρχει παρα μονο κατι πρωτοκολλα που σου λενε οτι θα παιρνεις ενεσεις και χαπια και θα ζεις ζωντανος-νεκρος μεχρι να λιωσεις.

Εκει λοιπον υπαρχει μια θρησκεια που λεγεται χριστιανισμος και σου λεει,γραψε στα παλαια σου τα παπουτσια τα λεφτα και τον ιδιο θανατο.
Βαλε τα πνευματικα αγαθα πανω απο τα υλικα και ζησε ελευθερος .
Εχεις κοντα σου τον θεο που ειναι ανωτερος απο ολους αυτους που αποφασιζουν για σενα χωρις να σε ρωτησουν και που το μονο που τους ενδιαφερει ειναι να σε φερουν σε επιπεδο τετοιο ωστε να αισθανεσαι ευτυχης επειδη εχεις θερμανση και τροφη.

Εγω λοιπον αυτην την θρησκεια θα την υπερασπιζομαι απεναντι σε οσους καλοπερασακιδες την πολεμουν επειδη δεν εχουν τι αλλο να κανουν στην ζωη τους ή επειδη ξαφνικα ανακαλυψαν οτι με αυτον τον τροπο δειχνουν οτι εχουν υψηλοτερο πνευματικο επιπεδο ενω στην πραγματικοτητα συμβαινει το αντιθετο.

@@ πνευματικότητα αν χρειάζεται κάποιος ένα παραμυθάκι με ένα υπερφυσικό ον σαν πρωταγωνιστή και εμάς όλους σαν κομπάρσους για να είναι καλός άνθρωπος και να μην βλάπτει τον συνάνθρωπο. Η ανάγκη ύπαρξης τέτοιων παραμυθιών δείχνει χαμηλή πνευματικότητα, όχι το αντίστροφο. Το ότι σιγά-σιγά απαγκυστρωνόμαστε από δεισιδαιμονίες, θεούς, διαβόλους και ιπτάμενους ελέφαντες είναι ένα θετικό βήμα.

- 09 Απρ 2015, 17:24 #98860 Ελα μωρε Αλεξανδρε ! Οχου! Αμα σου κανω λαβη εξουδετερωσης δε θα φοβηθεις?
Τι χαμηλη πνευματικοτητα. Εχεις εσυ λυσεις για ολα τα προβληματα σου +του κοσμου.
Ποιος εισαι?

- 09 Απρ 2015, 18:27 #98882

- 09 Απρ 2015, 19:30 #98900

Να το θέσω αλλιώς μπας και γίνει σαφές: Αν είχαμε μια αίρεση ομοφυλοφίλων που Βάφτιζε τα νήπια των μελών της και τα κατηχούσε στην αληθεια της αγάπης, χωρις να τα βλάπτει ή να τα αγγίζει και οποιονδήποτε τροπο, θα ειχες δικαίωμα η οχι να επισημάνεις οτι δεν εχει σημασία αν τελικα ως ενήλικες πολλοί θα την αποκυρήξουν. Δεν θα έπρεπε να ειχε συμβεί εξ αρχής, παρα μονο οταν και αν το επέλεγαν απο μόνοι τους.

Γιατί δεν υπάρχουν μήπως? Υπάρχουν όλων των ειδών οι αιρέσεις, υπήρχαν και κάποιες που έκαναν π@ρτούζες τα μέλη τους περιμένοντας τον μεσσία, ε και? Από την στιγμή που υπήρχε συναίνεση όμως δεν τίθεται θέμα.
Το ίδιο και για την βάφτιση, όταν συναινούν γονείς, παππούδες, κουμπάροι και όλος ο κοινωνικός περίγυρος και μάλιστα η πράξη αυτή δεν έχει ουδεμία φυσική ή ψυχολογική επίπτωση στον βαφτιζόμενο τι μας κόπτει?

Υπάρχει μια τεράστια διαφορά ανάμεσα στο "τους βάζω όλους από νήπια στο τριπάκι και όποιος δεν χαλιέται να έρθει σε κόντρα με όλο το κοινωνικό του περιβάλλον ας τολμήσει να βγει από το μαντρί", και στο "όποιος θέλει ας έρθει πίσω μου". Αυτό έχουμε δικαίωμα να το συζητάμε και να το επισημαίνουμε.

Ναι όντως υπάρχει τεράστια διαφορά....στην εξήγησα και πριν, το πρώτο εφαρμόζεται απο την εκκλησία (βλ. Οικ Σύνοδοι) και το δεύτερο ειπώθηκε απο τον Χριστό (βλ. Αγ. Γραφή). Να το συζητήσεις αν γνωρίζεις, αλλιώς πλανάσαι κι εσύ και οι γύρω σου.

Και δε με λες που λέμε και στο χωριό μου, γιατί το κοινωνικό περιβάλλον έρχεται σε κόντρα με κάποιον? Μήπως γιατί σε αυτούς του κοινωνικού περιβάλλοντος "πέτυχε" η βάπτιση? Είναι το μεγαλύτερο κομμάτι της κοινωνίας braiwashed ενώ π.χ εσύ όχι?

Κοίτα για να λέμε τα πράγματα έξω απο τα δόντια, όσο και να σε χαλάει θρησκείες υπάρχουν και θα υπάρχουν για πάντα, ακόμα και να καταργήσεις την βάπτιση στα βρέφη το παιδί και κάθε παιδί θα μεγαλώσει με τα πρότυπα των γονιών του οπότε άδικα σκίζεις τα ρούχα σου, η θρησκείες θα διαιωνίζονται γιατί κάποιοι τις θέλουν και δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για αυτό εκτός απο το να σχολιάζεις έξω απο τον χορό, όπως όλοι μας

Btw στην Ιντιάνα βαπτίζονται απο βρέφη και περνάνε τέτοιους νόμους?

[PaNick67]

- 09 Απρ 2015, 19:49 #98905

Κοίτα για να λέμε τα πράγματα έξω απο τα δόντια, όσο και να σε χαλάει θρησκείες υπάρχουν και θα υπάρχουν για πάντα, ακόμα και να καταργήσεις την βάπτιση στα βρέφη το παιδί και κάθε παιδί θα μεγαλώσει με τα πρότυπα των γονιών του οπότε άδικα σκίζεις τα ρούχα σου, η θρησκείες θα διαιωνίζονται γιατί κάποιοι τις θέλουν και δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για αυτό εκτός απο το να σχολιάζεις έξω απο τον χορό, όπως όλοι μας

Aρα που το προβλημα να αποφασιζει ο καθε πολιτης στα 18 (οπως και με την ψηφο) να ενταχτει στην θρησκεια ;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km