- 03 Απρ 2015, 11:23 #96417 Χωρίς καθόλου όμως πλάκα

Σε ποινή φυλάκισης 15 μηνών με 3ετή αναστολή καταδικάστηκαν χθες από το Τριμελές Πλημμελειοδικείο Ρόδου δύο μηχανικοί, που κρίθηκαν ένοχοι ανθρωποκτονίας από αμέλεια δια παραλήψεως για εργατικό ατύχημα με θύμα έναν Σύρο.

Αθώοι κρίθηκαν στην ίδια υπόθεση ακόμη τρείς κατηγορούμενοι.

Ο πρώτος, που καταδικάστηκε, ήταν υπεύθυνος έργου – συντονιστής τεχνικός ασφαλείας, ενώ ο δεύτερος επιβλέπων μηχανικός σε έργο εκτέλεσης εργασιών επισκευής και συντήρησης ξενοδοχείου στη θέση «Ρένη» Κοσκινού.

Κρίθηκαν ένοχοι γιατί δεν είχαν προβεί σε κάλυψη υαλωτού προστεγάσματος του φωταγωγού, ο οποίος βρισκόταν στο δώμα του ξενοδοχείου, ώστε να παρεμποδίσουν πιθανή ακούσια ή εκούσια διέλευση των εργαζομένων και ότι δεν τοποθέτησαν ασφαλές στηθαίο περιμετρικά του φωταγωγού, προκειμένου να προστατεύουν τους εργαζόμενους σε περίπτωση πιθανής πτώσης τους.

Την 16η Φεβρουαρίου 2011 και περί ώρα 10:00, Σύρος, ο οποίος νόμιμα εργαζόταν ως εργάτης στη συγκεκριμένη οικοδομή, ανέβηκε στο δώμα του ξενοδοχείου εκτελώντας εργασίες καθαρισμού, πάτησε πάνω στον υαλωτό φωταγωγό, ο οποίος μη αντέχοντας το βάρος του σώματός του έθραυσε με αποτέλεσμα να πέσει στο κενό από ύψος επτά ορόφων, ήτοι περίπου 30 μ. και να υποστεί βαρύτατες κακώσεις θώρακος οι οποίες και επέφεραν το θάνατό του.

Ως συνήγοροι πολιτικής αγωγής παρέστησαν οι δικηγόροι κ.κ. Μ. Καντιδενός και Στ. Λεβέντης και ως συνήγοροι υπεράσπισης οι δικηγόροι κ.κ. Γ. Βρούχος, Στ. Κιουρτζής, Αγγ. Μπόνης, Σάββας Παυλίδης και Βασίλης Καβουριού.

Πηγή:www.dimokratiki.gr

Οι μηχανικοί δεν έκοψαν τα @@ της κοπέλλας , που έπρεπε να καταλάβει σαν νόμιμος εργάτης και προφανώς ειδικευμένος , ότι σε γυαλιά δεν πατάμε και τώρα τρέχουν .

Δυστυχώς συμβαίνουν πολλά , από τους ξερόλες .

- 03 Απρ 2015, 12:16 #96433

Ομως πολλές φορές στις δηλώσεις , άλλοι δηλώνουν μόνο τα σπίτια , χωρίς τις σκάλες η χωρίς τις αποθήκες και τα πάρκιν .
Στις πολυκατοικίες , οι αποθήκες και τα πάρκιν , παίρνουν από το κοινόχρηστο , οπότε δηλώνονται εκεί .
Προφανώς οι διαφορές από αυτά προκύπτουν .

Παρόμοια συζήτηση επί εποχής ΕΕΤΗΔΕ, για αποθήκες και ειδικά τα κλειστά πάρκιν και αν πρέπει η δεν πρέπει να ρευματοδοτούνται απο το κοινόχρηστο ρολόι, αλλά και το ρολόι αν έπρεπε να δηλώνεται ως κοινόχρηστο στη φορ. δήλωση, ώστε να μην πλήρωνε ΕΕΤΗΔΕ , είχε γίνει εδώ: ==> http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic. ... 0#p2952155 όπου αναφέρθηκε και απάντηση Θεοχάρη, ....
και απαντήθηκε όπως εδώ : ==> http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic. ... 0#p2952255

Βέβαια, σήμερα οι αποθήκες και τα κλειστά-υπόγεια πάρκινκ πληρώσαν κανονικά ΕΝΦΙΑ, αφού είναι περιουσιακά στοιχεία. Αλλά για το ΕΕΤΗΔΕ (=ΕΝΦΙΑ) μάλλον κάποιοι "ποίησαν τη νήσσαν" , αφού δεν δήλωναν και τα τετραγωνικά αποθήκης -πάρκιν στο δικό τους ρολόι "τω καιρώ εκείνω" και τα κοινόχρηστα δεν πληρώνουν !
Και βέβαια, αποδείχτηκε ποιό ήταν το σωστό αλλά .... και η τιμιότητα των Ελλήνων, εδώ => http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic. ... start=5640 .
Αυτών μωρέ, που κάνουν και πολιτικά κυρήγματα στα φόρα για την κρίση και τους τρόπους αντιμετώπισής της !

Ιδού και μιά απάντηση άλλου μηχανικού (το 2ο στη σελίδα του λίνκ), απο το αντίστοιχο φόρουμ:
http://www.michanikos.gr/topic/31325-Χαράτσι-σε-υπόγεια-αποθήκη-διαμερίσματος/?p=489396
αλλά για άλλους, ως δικαιολογία επικρατεί η άποψη : <<Δεν θα κάνουμε και ότι μας πεί ο Θεοχάρης !>> !

- 03 Απρ 2015, 12:23 #96434

Χωρίς καθόλου όμως πλάκα

Σε ποινή φυλάκισης 15 μηνών με 3ετή αναστολή καταδικάστηκαν χθες από το Τριμελές Πλημμελειοδικείο Ρόδου δύο μηχανικοί, που κρίθηκαν ένοχοι ανθρωποκτονίας από αμέλεια δια παραλήψεως για εργατικό ατύχημα με θύμα έναν Σύρο.

Αθώοι κρίθηκαν στην ίδια υπόθεση ακόμη τρείς κατηγορούμενοι.

Ο πρώτος, που καταδικάστηκε, ήταν υπεύθυνος έργου – συντονιστής τεχνικός ασφαλείας, ενώ ο δεύτερος επιβλέπων μηχανικός σε έργο εκτέλεσης εργασιών επισκευής και συντήρησης ξενοδοχείου στη θέση «Ρένη» Κοσκινού.

Κρίθηκαν ένοχοι γιατί δεν είχαν προβεί σε κάλυψη υαλωτού προστεγάσματος του φωταγωγού, ο οποίος βρισκόταν στο δώμα του ξενοδοχείου, ώστε να παρεμποδίσουν πιθανή ακούσια ή εκούσια διέλευση των εργαζομένων και ότι δεν τοποθέτησαν ασφαλές στηθαίο περιμετρικά του φωταγωγού, προκειμένου να προστατεύουν τους εργαζόμενους σε περίπτωση πιθανής πτώσης τους.

Την 16η Φεβρουαρίου 2011 και περί ώρα 10:00, Σύρος, ο οποίος νόμιμα εργαζόταν ως εργάτης στη συγκεκριμένη οικοδομή, ανέβηκε στο δώμα του ξενοδοχείου εκτελώντας εργασίες καθαρισμού, πάτησε πάνω στον υαλωτό φωταγωγό, ο οποίος μη αντέχοντας το βάρος του σώματός του έθραυσε με αποτέλεσμα να πέσει στο κενό από ύψος επτά ορόφων, ήτοι περίπου 30 μ. και να υποστεί βαρύτατες κακώσεις θώρακος οι οποίες και επέφεραν το θάνατό του.

Ως συνήγοροι πολιτικής αγωγής παρέστησαν οι δικηγόροι κ.κ. Μ. Καντιδενός και Στ. Λεβέντης και ως συνήγοροι υπεράσπισης οι δικηγόροι κ.κ. Γ. Βρούχος, Στ. Κιουρτζής, Αγγ. Μπόνης, Σάββας Παυλίδης και Βασίλης Καβουριού.

Πηγή:www.dimokratiki.gr

Οι μηχανικοί δεν έκοψαν τα @@ της κοπέλλας , που έπρεπε να καταλάβει σαν νόμιμος εργάτης και προφανώς ειδικευμένος , ότι σε γυαλιά δεν πατάμε και τώρα τρέχουν .

Δυστυχώς συμβαίνουν πολλά , από τους ξερόλες .

Eίμαι σίγουρος ότι και αυτός θα προτιμούσε να του κόψουν τα @@ απο το να σκοτωθεί.Τουλάχιστον δεν θα έτρεχαν τώρα οι κακόμοιροι μηχανικοί.

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 03 Απρ 2015, 14:28 #96452 Για αρχή το θεωρώ αδιανόητο, να απασχολείς οικοδόμους και να μην τους ασφαλίζεις για βαρύ τραυματισμό/θάνατο. Έπειτα, ας μην είμαστε απόλυτοι, ο θάνατος είναι επίπονη διαδικασία για όλους τους εμπλεκόμενους, αλλά δυστυχώς είναι πιθανός σε ανάλογα έργα, όσα μέτρα προστασίας και αν ληφθούν

Fake Petrolhead

- 03 Απρ 2015, 14:30 #96453 Εμενα μια χαρα μου φαινεται η αποφαση. Η σκαλωσια της φωτογραφιας ειναι σχετικα ΟΚ ειδικα με τα Ελληνικα στανταρ αλλα στην Αγγλια θα ειχε σκασει η επιθεωρηση εργασιας και θα ειχαν κοπει κωλοι.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 03 Απρ 2015, 15:26 #96465

Για αρχή το θεωρώ αδιανόητο, να απασχολείς οικοδόμους και να μην τους ασφαλίζεις για βαρύ τραυματισμό/θάνατο. Έπειτα, ας μην είμαστε απόλυτοι, ο θάνατος είναι επίπονη διαδικασία για όλους τους εμπλεκόμενους, αλλά δυστυχώς είναι πιθανός σε ανάλογα έργα, όσα μέτρα προστασίας και αν ληφθούν

Πληροφοριακά αναφέρω ότι η επιθεώρηση εργασίας κοστολογεί τον θάνατο του κάθε εργάτη γύρω στις 300.000 ευρώ, γι αυτό μη κάνετε οικονομία στα μέτρα ασφάλειας.

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 03 Απρ 2015, 15:33 #96467

Για αρχή το θεωρώ αδιανόητο, να απασχολείς οικοδόμους και να μην τους ασφαλίζεις για βαρύ τραυματισμό/θάνατο. Έπειτα, ας μην είμαστε απόλυτοι, ο θάνατος είναι επίπονη διαδικασία για όλους τους εμπλεκόμενους, αλλά δυστυχώς είναι πιθανός σε ανάλογα έργα, όσα μέτρα προστασίας και αν ληφθούν

Πληροφοριακά αναφέρω ότι η επιθεώρηση εργασίας κοστολογεί τον θάνατο του κάθε εργάτη γύρω στις 300.000 ευρώ, γι αυτό μη κάνετε οικονομία στα μέτρα ασφάλειας.

Και καλά κάνει.
Εγώ και αυτό φοβόμουνα αλλά η απάντηση ήταν κλάιν.

Βέβαια εκεί τι κάνεις;
Του λες ζώσου ιμάντες και κράνος αλλιώς δεν σε πληρώνω;
Και μετά θα σου πει αυτός "Βάζω και στολή κολομπίνας αλλά το κόστος είναι +15% απ' ότι συμφωνήσαμε".
Και μετά θα του πεις να βάλει τη στολή της κολομπίνας εκεί που ξέρει.

DimitrisB στο τηλέφωνο...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Απρ 2015, 15:39 #96469

Για αρχή το θεωρώ αδιανόητο, να απασχολείς οικοδόμους και να μην τους ασφαλίζεις για βαρύ τραυματισμό/θάνατο. Έπειτα, ας μην είμαστε απόλυτοι, ο θάνατος είναι επίπονη διαδικασία για όλους τους εμπλεκόμενους, αλλά δυστυχώς είναι πιθανός σε ανάλογα έργα, όσα μέτρα προστασίας και αν ληφθούν

Πληροφοριακά αναφέρω ότι η επιθεώρηση εργασίας κοστολογεί τον θάνατο του κάθε εργάτη γύρω στις 300.000 ευρώ, γι αυτό μη κάνετε οικονομία στα μέτρα ασφάλειας.

Και καλά κάνει

Fake Petrolhead

- 03 Απρ 2015, 15:43 #96470 Ναι.
Να έχεις όλα τα μέτρα ασφάλειας εκεί και να τους ενημερώνεις ότι πρέπει να τα φοράνε.
Αν δεν τα φοράνε είναι δικό τους πρόβλημα.

Όλα τα μέτρα ασφάλειας σημαίνει και να μην πίνουν μπύρες.
Αν τους δεις να πίνουν τους διώχνεις κατευθείαν γιατί αν τσακιστούν θα ζητάνε από σένα αποζημίωση γιατί ήταν μεθυσμένοι.

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 03 Απρ 2015, 15:47 #96472 Ας έχει δίπλα του το κράνος, τα παπούτσια και δεμένο στη μέση τον ιμάντα και αν επιμένει ας μην τα φοράει, δεν μπορείς να τους κυνηγάς συνέχεια

Fake Petrolhead

- 03 Απρ 2015, 15:48 #96474 Ρε παιδιά, εδώ καλά τα λέμε, αλλά πείτε μου εσείς σε ποιο μικρό εργοτάξιο/οικοδομή τηρούνται ΕΣΤΩ τα βασικά:



Όποιος από το συνάφι έχει δει οικοδομή με τους εργάτες κομπλέ με κράνος, μπότες, γάντια και γυαλιά, κερδίζει χρυσούν ωρολόγιον

- 03 Απρ 2015, 15:54 #96478

Εμενα μια χαρα μου φαινεται η αποφαση. Η σκαλωσια της φωτογραφιας ειναι σχετικα ΟΚ ειδικα με τα Ελληνικα στανταρ αλλα στην Αγγλια θα ειχε σκασει η επιθεωρηση εργασιας και θα ειχαν κοπει κωλοι.

Η σκαλωσιά δεν έχει πανί για να μη λερώνει αλλά και για προστασία από τυχόν εργαλεία που πέσουν.
Επίσης δεν έχει εσωτερική σκαλίτσα για να ανεβαίνουν από όροφο σε όροφο και έτσι οι εργάτες πρέπει να σκαρφαλώνουν εξωτερικά.





@dimitrisB
Άλλαξα κανονισμό ώστε οι υπόγειες αποθήκες και οι θέσεις στάθμευσης στην πιλοτή να μην είναι παρακολουθήματα των διαμερισμάτων αλλά κοινόχρηστες, ώστε να μειωθεί ο ΦΑΠ - συμφέρει.

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 03 Απρ 2015, 16:00 #96481 Mόνο που εδώ δεν μιλάμε ότι δεν φόραγε κράνος αλλά ότι δεν υπήρχαν προστατευτικά γύρω απο το γυάλινο σκέπαστρο του φωταγωγου.Που θα έπρεπε να υπάρχει ανεξάρτητα απο το αν γίνονταν εργασίες εκείνη την στιγμη.Οποιοσδήποτε ανέβαινε εκει μπορούσε να πατήσει εκει πάνω.

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 03 Απρ 2015, 16:07 #96484 Ακριβώς. Καλά να πάθουν οι μηχανικοί, ας πρόσεχαν
(Στο μεταξύ αναρωτιέμαι: με το κτίριο τελειωμένο, σκόπευαν να βάλουν ένα κιγλίδωμα γύρω από το φωταγωγό ? ) Και αν ναι, πως και είχαν βάλει το τζάμι αλλά όχι το κιγλίδωμα ?

- 03 Απρ 2015, 16:22 #96486 Καλά να πάθουν δεν είναι σωστό γιατί μέρος της δουλειάς του μηχανικού είναι να προστατεύει το αφεντικό σαν πληρωμένος κατηγορούμενος.

Θα μπορούσαν να έχουν ένα βιβλίο και να γράφουν τα απαιτούμενα μέτρα ασφαλείας για να μην κυνηγάνε αυτούς αλλά το αφεντικό.

Για τον φωταγωγό, επειδή συνήθως είναι υπερυψωμένοι δεν χρειάζεται κιγκλίδωμα. Με κόκκινη-άσπρη ταινία ασφαλείας θα ήταν κατοχυρωμένοι.
Νομίζω κι ο εργάτης αν έβλεπε ταινία δεν θα ανέβαινε εκεί πάνω.

Τελευταία επεξεργασία από leonp και 03 Απρ 2015, 16:27, έχει επεξεργασθεί 3 φορά/ες συνολικά

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher