- 31 Μαρ 2015, 10:48 #95318

...Η εξυπνάδα του περιοριζόταν στην αρχειοθέτηση φακέλων και στην συνεχή επισήμανση οτι ήταν μέλος του κλειστού κλουμπ... Σπουδές ΓΤΠ, κοινωνικότητα ελάχιστη, παρέα καμία, ευρηματικότητα ελάχιστη, γέλιο στους τριγύρω μπόλικο...

Ο πραγματικά εύστροφος άνθρωπος δεν έχει ανάγκη κλαμπ τόνωσης του εγώ του

Μπορεί και να υπάρχει αυτός ο τύπος, όπως και θα υπάρχουν πανέξυπνοι αγράμματοι που δεν θα σου πουν ποτέ ποια είναι η MENSA, ή οι ηλίθιοι γραμματιζούμενοι που θα σου πρήξουν τα @@@ με τις "γνώσεις" τους.

Η τελευταία πρότασή σου είναι ακριβώς ότι *πρέπει να* ισχύει, συμφωνώ 101%.

- 31 Μαρ 2015, 10:59 #95322 Ειναι σχετικα απλο το θεμα οπως το βλεπω: Αλλο ευφυία (ευστροφία αν θελετε), άλλο εξυπναδα. Η ΜΕΝΣΑ μετραει ευφυια (εστω ενα κομματι της).

Ενα παιδι/ενηλικας μπορει να ειναι ευφυης και ολη αυτη η ευφυια να διοχετευεται σε λάθος (για τα σημερινα δεδομενα) καναλια και να πηγαινει χαμενη. Μπορει να αντιλαμβανεται πραγματα που ο μεσος ορος γυρω του δεν αντιλαμβανεται, μπορει να βρισκει συνδεσεις/κοινα σημεια σε γεγονοτα που οι περισσοτεροι δε θα φανταζονταν, μπορει να εχει εφεση στις ξενες γλωσσες στα ορια του αυτιστικου ή να εχει σουπερ καλλιτεχνικη φλεβα, αλλα να μη μπορει να λειτουργησει σε μια καθημερινη συζητηση με αλλους 3 ανθρωπους κλπ κλπ. Τιποτα απο ολα αυτα δεν εγγυαται οτι θα ειναι χρησιμος στο κοινωνκο συνολο ή στον εαυτο του, μια και τα όποια "ταλεντα" εχει μπορει να απαιτουν πολυ ιδιαιτερες συνθηκες (πχ να τον βαλεις σε ενα γραφειο μονο του χωρις επαφη με κοσμο) για να μπορεσει απλα να λειτουργησει σε ενα ικανοποιητικο επίπεδο.

Αντιθετα, ενας εξυπνος ανθρωπος οπως τον αντιλαμβανομαι, ειναι καποιος που δεν ειναι απαραιτητα ιδιαιτερα ευφυης, αλλα μπορει να συνδυασει τις οποιες γνωσεις, την τρεχουσα κατασταση και τα γεγονοτα, και να παρει την σωστοτερη αποφαση για τη δεδομενη στιγμη, αποφαση που θα ωφελησει τον εαυτο του ή οποιον ΑΥΤΟΣ θελει να ωφεληθει. Ενας εξυπνος ανθρωπος θα παει πολυ "πιο μπροστα" απο εναν ευφυη, σε ιδιες συνθηκες, εκτος αν ο ευφυης πετυχει το στενο πλαισιο λειτουργιας που μπορει να δωσει το 110%, οποτε θα εκτοξευτει.

Με λιγα λογια, μια και μιλαμε για παιδακια, θα μεταφερω αυτο που καποτε ακουσα στο Γυμνασιο: "Ενας επιμελης μαθητης θα παει μακρύτερα απο ενα ευφυη".

- 31 Μαρ 2015, 11:07 #95326 Γενικά υπάρχουν πολλά ταλέντα στον άνθρωπο, όποιος έχει τα περισσότερα και την ικανότητα να τα συνδυάσει σωστά θα προχωρήσει περισσότερο από αυτόν που έχει ένα μόνο, λιγότερα ή τα ίδια αλλά δεν μπορεί να τα συνδυάσει.

Η ευφυΐα όπως η MENSA την καταγράφει είναι απλά ένα ταλέντο.

- 31 Μαρ 2015, 11:54 #95342

ΜΕΝΣΑ = Το κλαμπ των ανθρώπων που πιστεύουν ότι είναι πιο έξυπνοι από όλους τους άλλους... Γιατί άραγε τους αντιπαθούν πολλοί;;;

γιατι προφανως το κομπλεξ ειναι μεγαλο

Το κόμπλεξ ποιου;;;; Αυτού που έχει πάρει ένα τεστ που δεν λέει και πάρα πολλά και θεωρεί ότι το καλό του αποτέλεσμα σε αυτό τον κάνει καλύτερο ή διαφορετικό από τους άλλους;;;; Ή αυτού που απλά δεν δίνει σημασία σε αυτά τα πράγματα;;;;

Ένα έξυπνο παιδί που ξεχωρίζει έντονα, ναι σαφώς και πρέπει να βοηθηθεί, αλλά είμαι κατά τόσο των κλειστών κλαμπ των "έξυπνων", όσο και της υπερφόρτωσης ενός παιδιού με διαβάσματα, skills, κτλ... Πιστεύω ότι δεν υπάρχει μεγαλύτερη βοήθεια σε ένα έξυπνο παιδί από το να το αφήσουμε να εξερευνήσει τον κόσμο του και να μάθουμε να ζει και να παιρνάει καλά με τον υπόλοιπο κόσμο και να κάνει όσο πιο πολλές παρέες μπορεί.

εαν σε ενα παιδι εμφανιστουν σημαδια διαφορετικοτητας τοτε θα ειναι μεγαλο κριμα απλα να το αφησεις μαζι με τα αλλα και να ακολουθησει την πεπατημενη.
θα ερθει μια στιγμη που οι γονεις (αν εχουν και αυτοι μια δοση ευφυιας) θα το μετανιωσουν στο μελλον που αφησανε το παιδι να ΒΑΛΤΩΣΕΙ την κυριολεξια μεσα στο ΑΘΛΙΟ εκπαιδευτικο συστημα και δεν του προσφερανε κατι που θα το βοηθησει να αναπτυξει το χαρισμα του.

Είπα εγώ κάτι τέτοιο;;;; Για ξαναρίξε μια ματιά. Απλά διαφωνώ καθέτως και οριζοντίως με τη ΜΕΝΣΑ και εξήγησα γιατί: Τα IQ τεστ ΔΕΝ λένε κάτι το ιδιαίτερο, εξετάζουν απλά και μόνο ένα τμήμα των δυνατοτήτων και της ευφυϊας ενός ανθρώπου και αυτό το κάνουν με κακό τρόπο. Αν ήταν ένα αντικειμενικό κριτήριο της εξυπνάδας / νοημοσύνης, τότε θα ήταν ανεξάρτητα από παράγοντες όπως κοινωνική τάξη, επίπεδο εκπαίδευσης, κτλ... Και να υπάρχουν κάποιοι που να οργανώνονται πίσω από αυτό το (επιεικώς) ανεπαρκές κριτήριο και να πιστεύουν ότι αυτό τους κάνει καλύτερους ή εξυπνότερους από τους υπόλοιπους, ε... αποδεικνύει την αλήθεια των λεγομένων μου...

Επιπλέον, ο λύγκας που παρέθεσες δεν καταλαβαίνω τι κάνει πέρα από το να ενισχύει το επιχείρημά μου... Ακόμα και οι πιο έξυπνοι (όπως ορίζει την εξυπνάδα ένα IQ test / MENSA) ΔΕΝ πετυχαίνουν στη ζωή... Επίσης, δεν γνωρίζω πολλούς επιστήμοντες να ασχολήθηκαν με τη ΜΕΝΣΑ... Δηλαδή, τα μέλη της δεν πετυχαίνουν επιχειρηματικά ή επιστημονικά, άρα απλά βρίσκονται για να λένε μεταξύ τους πόσο έξυπνοι είναι;;;;

Αλήθεια, πως θα μας φαινόταν μία λέσχη "Όμορφων Ανθρώπων";;;; Που για να σε δεχτει θα πρέπει να έχεις approval rating της ομορφιάς σου από 98% και πάνω... Τι θα πιστεύατε για αυτό;;;;

Και όμως, αν το ψάξετε, θα δείτε ότι η ομορφιά επηρρεάζει πολύ περισσότερο την επαγγελματική σου επιτυχία και το πόσο ευτυχισμένος θα είσαι στη ζωή, παρά η εξυπνάδα...



Για να βρούμε όντως ένα καλό / αξιόπιστο τεστ ευφυϊας, θα πρέπει πρώτα να ορίσουμε τι είναι ευφυϊα και μετά να φτιάξουμε ένα τεστ. Επαναλαμβάνω, το IQ είναι παραπλανητικό σαν όρος και μετράει πολύ συγκεκριμένα πράγματα, τη στιγμή που η ευφυϊα είναι πολύ περισσότερα... Πιο πολύ μετράει ένα IQτεστ το επίπεδο εκπαίδευσης και αφομοίωσης των όσων έχει μάθει κάποιος, παρά κάτι άλλο...


Προφανώς και οι γονείς θα πρέπει να βοηθήσουν ένα παιδί να καλλιεργήσει τα όποια χαρίσματά του, ωστόσο, πέρα από την όποια επιτυχία στη ζωή, θα πρέπει πιστεύω να κοιτάμε και την ευτυχία. Δεν πιστεύω να θεωρεί κανείς ότι ένα (ιδιαίτερα έξυπνο) παιδί που απλά όλη την ώρα ασχολείται με το να γίνει ακόμα εξυπνότερο θα είναι ιδιαίτερα ευτυχισμένο. Για εμένα η πιο σωστή λύση θα ήταν αυτό το παιδί να κοινωνικοποιηθεί όπως τα υπόλοιπα και οι γονείς να ενισχύουν τη φυσική περιέργεια και εξυπνάδα του αφήνοντάς το να εξερευνά τον κόσμο γύρω του και βοηθώντας το, ποτέ όμως εις βάρος της κοινωνικοποίησής του και της απόκτησης μίας ολοκληρωμένης προσωπικότητας. Εικόνες γονιών που βάζουν τα παιδιά τους να διαβάζουν σαν τρελά, να περνάνε IQ test, κτλ, ή που πείθουν τα παιδιά τους ότι είναι καλύτερα από τα υπόλοιπα, μου φέρνουν ναυτία... Ας κάτσει να παίξει λίγο καλύτερα το παιδάκι... Σε ότι αφορά το εκπαιδευτικό σύστημα της μπανανίας μας, συμφωνώ είναι επιεικώς απαράδεκτο, γι' αυτό καλό είναι να μην το αφήνουμε να αναμιχθεί με την εκπαίδευση των παιδιών μας...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 31 Μαρ 2015, 12:17 #95357 ^^^^^^^^^

Χωρίς να μπω σε πολλές λεπτομέρειες, απλά να πω ότι είσαι ανεπαρκώς ή λανθασμένα πληροφορημένος, μάλλον ελαφρώς προκατειλημμένος, και το να λέμε έτσι απλά ότι "το IQ δεν λέει τίποτα" ή ότι "είναι λανθασμένο" είναι εξίσου λάθος με το λες ότι "το IQ είναι το παν". Τα tests βελτιώνονται και εξελίσσονται, είναι μέθοδος που χρησιμοποιείται για πάνω από ένα αιώνα, και είναι μέχρι στιγμής η καλύτερη και εποπτικότερη μέθοδος μέτρησης και απεικόνισης αυτού που σήμερα αντιλαμβανόμαστε ως ευφυΐα.

Οι μελέτες και τα studies που πιθανότατα σκέφτεσαι και χρησιμοποιείς ως βάση για τα σχόλια σου κατέληξαν απλά στο γεγονός ότι είναι πολύ πιθανό η "ευφυϊα" του ανθρωπίνου εγκεφάλου να μην μπορεί να μετρηθεί και απεικονιστεί μόνο μέσω του IQ. Άρα δεν καταλήγουν στο ότι το IQ είναι λάθος, αλλά το ότι ίσως θέλουμε πιο εκτεταμένα και εμπεριστατωμένα tests, καθώς και αντίστοιχες κλίμακες. Προφανώς όμως κάτι τέτοιο δεν υπάρχει σήμερα, το IQ χρειάστηκε δεκαετίες για να γίνει κάτι σωστό και ολοκληρωμένο.

Όταν λοιπόν βρεθεί καλύτερος ορισμός της ευφυΐας και καλύτερη/αποτελεσματικότερη μέθοδος μέτρησης και απεικόνισης αυτής, τότε να το ξανασυζητήσουμε. Μέχρι τότε όμως, ας χρησιμοποιήσουμε αυτά που ξέρουμε, χωρίς αφορισμούς, δεν συμφωνείς ?

- 31 Μαρ 2015, 12:29 #95362

^^^^^^^^^

Χωρίς να μπω σε πολλές λεπτομέρειες, απλά να πω ότι είσαι ανεπαρκώς ή λανθασμένα πληροφορημένος, μάλλον ελαφρώς προκατειλημμένος, και το να λέμε έτσι απλά ότι "το IQ δεν λέει τίποτα" ή ότι "είναι λανθασμένο" είναι εξίσου λάθος με το λες ότι "το IQ είναι το παν". Τα tests βελτιώνονται και εξελίσσονται, είναι μέθοδος που χρησιμοποιείται για πάνω από ένα αιώνα, και είναι μέχρι στιγμής η καλύτερη και εποπτικότερη μέθοδος μέτρησης και απεικόνισης αυτού που σήμερα αντιλαμβανόμαστε ως ευφυΐα.

Οι μελέτες και τα studies που πιθανότατα σκέφτεσαι και χρησιμοποιείς ως βάση για τα σχόλια σου κατέληξαν απλά στο γεγονός ότι είναι πολύ πιθανό η "ευφυϊα" του ανθρωπίνου εγκεφάλου να μην μπορεί να μετρηθεί και απεικονιστεί μόνο μέσω του IQ. Άρα δεν καταλήγουν στο ότι το IQ είναι λάθος, αλλά το ότι ίσως θέλουμε πιο εκτεταμένα και εμπεριστατωμένα tests, καθώς και αντίστοιχες κλίμακες. Προφανώς όμως κάτι τέτοιο δεν υπάρχει σήμερα, το IQ χρειάστηκε δεκαετίες για να γίνει κάτι σωστό και ολοκληρωμένο.

Όταν λοιπόν βρεθεί καλύτερος ορισμός της ευφυΐας και καλύτερη/αποτελεσματικότερη μέθοδος μέτρησης και απεικόνισης αυτής, τότε να το ξανασυζητήσουμε. Μέχρι τότε όμως, ας χρησιμοποιήσουμε αυτά που ξέρουμε, χωρίς αφορισμούς, δεν συμφωνείς ?

Όχι, δεν συμφωνώ. Μπορείς να δεις ότι τα αποτελέσματα στα τεστ αυτά έχουν έντονη συσχέτιση με κοινωνικούς και εκπαιδευτικούς παράγοντες. Δηλαδή δεχόμαστε ότι ένας φτωχός που δεν είχε τη δυνατότητα να πάει πανεπιστήμιο είναι λιγότερο έξυπνος από έναν πλούσιο που είχε ο μπαμπάς του να πληρώσει το ΑΕΠ μίας μικρής πόλης στην Αφρική για να το δεχτεί το Χάρβαρντ;;;;

Προφανώς και τα τεστ εξελίσσονται και βελτιώνονται, όμως είναι λανθασμένα στη βάση τους, καθώς μετρούν ένα μόνο κομμάτι της ανθρώπινης ευφυϊας. Γι' αυτό και εκνευρίζομαι όταν τα χρησιμοποιούμε για πράγματα για τα οποία είναι εντελώς ακατάλληλα....

Αντίστοιχα και με τη ΜΕΝΣΑ...

Ξαναρωτάω, πως θα μας φαινόταν μία αντίστοιχη λέσχη για όμορφους;;;;; Ή Αρείους;;;;;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 31 Μαρ 2015, 12:55 #95371

^^^^^^^^^

Χωρίς να μπω σε πολλές λεπτομέρειες, απλά να πω ότι είσαι ανεπαρκώς ή λανθασμένα πληροφορημένος, μάλλον ελαφρώς προκατειλημμένος, και το να λέμε έτσι απλά ότι "το IQ δεν λέει τίποτα" ή ότι "είναι λανθασμένο" είναι εξίσου λάθος με το λες ότι "το IQ είναι το παν". Τα tests βελτιώνονται και εξελίσσονται, είναι μέθοδος που χρησιμοποιείται για πάνω από ένα αιώνα, και είναι μέχρι στιγμής η καλύτερη και εποπτικότερη μέθοδος μέτρησης και απεικόνισης αυτού που σήμερα αντιλαμβανόμαστε ως ευφυΐα.

Οι μελέτες και τα studies που πιθανότατα σκέφτεσαι και χρησιμοποιείς ως βάση για τα σχόλια σου κατέληξαν απλά στο γεγονός ότι είναι πολύ πιθανό η "ευφυϊα" του ανθρωπίνου εγκεφάλου να μην μπορεί να μετρηθεί και απεικονιστεί μόνο μέσω του IQ. Άρα δεν καταλήγουν στο ότι το IQ είναι λάθος, αλλά το ότι ίσως θέλουμε πιο εκτεταμένα και εμπεριστατωμένα tests, καθώς και αντίστοιχες κλίμακες. Προφανώς όμως κάτι τέτοιο δεν υπάρχει σήμερα, το IQ χρειάστηκε δεκαετίες για να γίνει κάτι σωστό και ολοκληρωμένο.

Όταν λοιπόν βρεθεί καλύτερος ορισμός της ευφυΐας και καλύτερη/αποτελεσματικότερη μέθοδος μέτρησης και απεικόνισης αυτής, τότε να το ξανασυζητήσουμε. Μέχρι τότε όμως, ας χρησιμοποιήσουμε αυτά που ξέρουμε, χωρίς αφορισμούς, δεν συμφωνείς ?

Όχι, δεν συμφωνώ. Μπορείς να δεις ότι τα αποτελέσματα στα τεστ αυτά έχουν έντονη συσχέτιση με κοινωνικούς και εκπαιδευτικούς παράγοντες. Δηλαδή δεχόμαστε ότι ένας φτωχός που δεν είχε τη δυνατότητα να πάει πανεπιστήμιο είναι λιγότερο έξυπνος από έναν πλούσιο που είχε ο μπαμπάς του να πληρώσει το ΑΕΠ μίας μικρής πόλης στην Αφρική για να το δεχτεί το Χάρβαρντ;;;;

Προφανώς και τα τεστ εξελίσσονται και βελτιώνονται, όμως είναι λανθασμένα στη βάση τους, καθώς μετρούν ένα μόνο κομμάτι της ανθρώπινης ευφυϊας. Γι' αυτό και εκνευρίζομαι όταν τα χρησιμοποιούμε για πράγματα για τα οποία είναι εντελώς ακατάλληλα....

Αντίστοιχα και με τη ΜΕΝΣΑ...

Ξαναρωτάω, πως θα μας φαινόταν μία αντίστοιχη λέσχη για όμορφους;;;;; Ή Αρείους;;;;;

Το πρώτο σου επιχείρημα καταρρίπτεται ευκόλως από το γεγονός ότι υπάρχουν τεράστιες διαφορές αποτελέσματος εντός του ίδιου κοινωνικού, οικονομικού, πολιτισμικού ή γεωγραφικού τομέα/περιοχής. Ως εκ τούτου, η συσχέτιση που αναφέρεις δεν υπάρχει, καθώς αν ήταν αληθής η υπόθεσή σου, αυτό θα σήμαινε ότι άτομα του ιδίου κύκλου/τομέα/περιοχής θα έβγαζαν παραπλήσια αποτελέσματα. Άρα αυτό σημαίνει ότι το IQ μετράει πράγματα που δεν εξαρτώνται ή επηρεάζονται μόνο ή/και άμεσα από αυτά που αναφέρεις.

Επίσης αν κάνεις μια έρευνα σχετικά με την επιρροή των παραγόντων αυτών, θα δεις ότι, από τη μία έχουμε σαφείς ενδείξεις ότι π.χ. αν πεινάς, διψάς, ασθενείς ή γενικά ζεις με sub-par προδιαγραφές, πολλά πράγματα επηρεάζονται στον οργανισμό σου, και ένα εξ'αυτών μπορεί να είναι και η ευφυϊα. Από την άλλη όμως, έχουμε πάμπολλα παραδείγματα μετρήσεων υψηλών IQ σε άτομα που ανήκουν σε αυτές τις ομάδες και χώρες (από αγρότες μέχρι παιδάκια στην Αιθιοπία). Μελέτες που δείχνουν τα παραπάνω υπάρχουν αρκετές, δεν χρειάζεται να βάλω links, ακόμα και στο Wiki μπορείς να βρεις σχετικά άρθρα.

Για το τελευταίο που αναφέρεις, το IQ είναι αυτή τη στιγμή, το μοναδικό αξιόπιστο και αποδεδειγμένα αποτελεσματικό εργαλείο μέτρησης της ευφυϊας. Ίσως η ευφυία να είναι κάτι περισσότερο, ίσως να μην επαρκεί το IQ, ίσως να πρέπει να προσθέσουμε και επεκτείνουμε, ίσως πρέπει να αλλάξουμε τους ορισμούς. Μέχρι τότε όμως, το IQ έχει αποδείξει ότι είναι ότι πιο κοντινό έχουμε σε "όργανο μέτρησης".

Πράγμα που απαντάει και στο ερώτημά σου: το πόσο "όμορφος" ή πόσο "άρειος" είναι κάποιος δεν έχει προφανώς καμία σχέση με το IQ, γιατί απλούστατα δεν υπάρχει κλίμακα, βαθμονόμηση, μέθοδος μέτρησης και φυσικά καθόλου μετρήσιμα και αποδεκτά κριτήρια.

Edit: μήπως θα έπρεπε να το διαχωρίσουμε (split) το thread, γιατί το έχουμε τραβήξει αρκετά το θέμα με το IQ ?

- 31 Μαρ 2015, 13:44 #95379

το εχετε ψαξει με το iq τεστ ; για σας η τα παιδια; εχει κανει κανεις; εδω στην ελλαδα κανουν αυτο με τα σχηματα που η γυναικα μου δεν το θεωρει αξιοπιστο , ενταξει για παιδια υπαρχουν και αλλα , εχουν νοημα ομως ; μπορεις να εμπιστευτεις το αποτελεσμα τους; αν παρεις 140 φυσικο ειναι να το παρεις επανω σου , αν παρεις ομως 100 και πληγωθει ; και το 100 ειναι οντως αντικειμενικα 100 η μηπως δεν ταιριαζει το παιδι με το συγκεκριμενο τεστ;
αργοτερα επαγγελματικα μετραει στο βιογραφικο σου αν εισαι μελος της ΜΕΝΣΑ;

εγώ έχω κάνει αρκετά και όλα με έβγαλαν 108 χωρίς +/- πάντα το ίδιο (και όλα στα αγγλικά)

οπότε το θεωρώ αξιόπιστο στα μέθοδο, το πόσο/ποιον/για ποιο σκοπό ενδιαφέρει αυτό που μετράει είναι άλλο θέμα

τώρα το να πληγωθεί κανείς το βρίσκω ηλίθιο, δεν είναι ούτε όλοι όμορφοι, ούτε έξυπνοι, ούτε έχουν μεγάλο πουλί, ούτε δραστήριοι, ούτε εργατικοι, οπότε σίγουρα ούτε έξυπνοι

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 31 Μαρ 2015, 13:58 #95384

το εχετε ψαξει με το iq τεστ ; για σας η τα παιδια; εχει κανει κανεις; εδω στην ελλαδα κανουν αυτο με τα σχηματα που η γυναικα μου δεν το θεωρει αξιοπιστο , ενταξει για παιδια υπαρχουν και αλλα , εχουν νοημα ομως ; μπορεις να εμπιστευτεις το αποτελεσμα τους; αν παρεις 140 φυσικο ειναι να το παρεις επανω σου , αν παρεις ομως 100 και πληγωθει ; και το 100 ειναι οντως αντικειμενικα 100 η μηπως δεν ταιριαζει το παιδι με το συγκεκριμενο τεστ;
αργοτερα επαγγελματικα μετραει στο βιογραφικο σου αν εισαι μελος της ΜΕΝΣΑ;

εγώ έχω κάνει αρκετά και όλα με έβγαλαν 108 χωρίς +/- πάντα το ίδιο (και όλα στα αγγλικά)

οπότε το θεωρώ αξιόπιστο στα μέθοδο, το πόσο/ποιον/για ποιο σκοπό ενδιαφέρει αυτό που μετράει είναι άλλο θέμα

τώρα το να πληγωθεί κανείς το βρίσκω ηλίθιο, δεν είναι ούτε όλοι όμορφοι, ούτε έξυπνοι, ούτε έχουν μεγάλο πουλί, ούτε δραστήριοι, ούτε εργατικοι, οπότε σίγουρα ούτε έξυπνοι

το τεστ της μενσας ειναι στην ουσια τεστ αντιληψης και η μεγαλυτερη του δυσκολια εγκειται στον χρονο που πρεπει να το διεκπεραιώσεις.

το οτι κανεις τεστακια του ιντερνετ που σου δινουν 2-3πλασιο χρονο να σκεφτεις ειναι δωρον αδωρο. τζαμπα χανεις το χρονο σου.

- 31 Μαρ 2015, 14:01 #95386

ΜΕΝΣΑ = Το κλαμπ των ανθρώπων που πιστεύουν ότι είναι πιο έξυπνοι από όλους τους άλλους... Γιατί άραγε τους αντιπαθούν πολλοί;;;

γιατι προφανως το κομπλεξ ειναι μεγαλο

Το κόμπλεξ ποιου;;;; Αυτού που έχει πάρει ένα τεστ που δεν λέει και πάρα πολλά και θεωρεί ότι το καλό του αποτέλεσμα σε αυτό τον κάνει καλύτερο ή διαφορετικό από τους άλλους;;;; Ή αυτού που απλά δεν δίνει σημασία σε αυτά τα πράγματα;;;;

κανενας σε αυτον ερμο τον κοσμο δεν δεχεται οτι καποιος ειναι πιο εξυπνος (οπως θες πεστο) απο την παρτη του.


το ιδιο ισχυει με το χιουμορ / οδηγηση / γουστο.

θιξε σε καποιον ενα απο τα τεσσερα παραπανω και καντον εχθρο σου στο δευτερολεπτο.


υ.γ

θα σου απαντουσα και στο αλλο αλλα αυτη τη στιγμη πραγματικα βαριεμαι

- 31 Μαρ 2015, 14:05 #95387 έχω κάνει και mensa (πάνε χρόνια βέβαια που έψαχνα το iq μου αλλά είχα κάνει δικό τους και μάλιστα είχα απογοητευτεί που δεν έπιανα το σκορ να γίνω μέλος τους ) όλα τα test όσο διαφορετικά και αν είναι σε μένα έβγαζαν το ίδιο νούμερο, που δεν είναι και κάτι το ιδιαίτερο βρε ποπολάρε σαν ένας μέσος κάτοικος hong kong είμαι

απλά το μόνο που παραθέτω στη κουβέντα είναι ότι η γενικότερη μέθοδος που ακολουθείται είναι μάλλον αξιόπιστη για να σου μετρήσει ο,τι σου μετράει το iq τεστ τελοσπάντων

κάποια άλλα πράγματα που θα μπορούσες να τα αποκαλέσεις ευφυία, όπως η δημιουργικότητα ενός συνθέτη μουσικής ας πούμε, προφανώς και δε τα μετράει, οπότε είναι και τι ενδιαφέρει τον καθένα

και το πόσο χαζοί είναι οι γύρω σου ή όχι το καταλαβαίνεις σε διάστημα λεπτών άντε ωρών ειδικά αν δουλεύεις μαζί τους δε χρειάζεται να κάνεις τεστ

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 31 Μαρ 2015, 14:13, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

[drdino]

- 31 Μαρ 2015, 14:13 #95390 Ποπολαρε, είσαι μέλος της ΜΕΝΣΑ εσύ; Έχεις κάνει τα τεστ;

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 31 Μαρ 2015, 14:14 #95391 Όπως είπα και πιο πριν, το αν είσαι αλματερός ή όχι δεν καθορίζει από μόνο του αν θα γίνεις καλός μπασκετμπολίστας. Ως εκ τούτου, ένα υψηλό IQ δεν καθορίζει αν θα γίνεις επιτυχημένος επιχειρηματίας, οικογενειάρχης, γαμήκουλας γκομενιάρης ή οτιδήποτε άλλο επιθυμητό και super duper γουάου.

Και για να προσθέσω ξύλα στη φωτιά, παρακαλώ όπως ρίξετε και μια ματιά στους σχετικούς ορισμούς για τα EQ, CQ και PQ. Έννοιες και "μέθοδοι μέτρησης" που έχουν αναπτυχθεί τα τελευταία 20-30 χρόνια, και οι οποίες προσπαθούν να επεκτείνουν/συμπληρώσουν το IQ.

- 31 Μαρ 2015, 14:17 #95392 η επιτυχία δεν έχει απαραίτητα σχέση με την εξυπνάδα έτσι κι αλλιώς, αυτό το βλέπουμε παντού γύρω μας

παρόλα αυτά δε βρίσκω λόγο να μη δεχτούμε ότι κάποιοι είναι ιδιαίτερα έξυπνοι και ίσως και χαρισματικοί

εγώ πάντως δεν έχω τέτοια κόμπλεξ για αυτό και παρέθεσα το δικό μου νούμερο, χέστηκα αν πχ ο ποπολάρος είναι διάνοια

μπράβο του και μαγκιά του

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 31 Μαρ 2015, 14:21 #95393

Ποπολαρε, είσαι μέλος της ΜΕΝΣΑ εσύ; Έχεις κάνει τα τεστ;

ειχα παει για πλακα με εναν φιλο, εβγαλα ενα σκορ 95 (λογικό φυσικά)

πήρα την ρετσινιά του στόκου

απογοητεύτηκα, εφυγα.

Τελευταία επεξεργασία από popolaros και 31 Μαρ 2015, 14:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά