[drdino]

- 26 Μαρ 2015, 16:45 #93469 Από ότι φαίνεται όντως ο κυβερνήτης ήταν εξω από το πιλοτήριο και χτυπούσε την πόρτα. Αυτοί ειδικά που ήταν στις πρώτες σειρές και έβλεπαν το σκηνικό πρέπει να πέρασαν δύσκολα...

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 26 Μαρ 2015, 16:53 #93471

Και η αεροσυνοδός πως θα αποτρέψει τον πιλότο από το να φουντάρει το αεροπλάνο;
Θα του πάρει τα χειριστήρια από τα χέρια;

a) η παρουσία ενος δευτερου ατόμου δρα αποτρεπτικά
β) οπως ειπε και ο Bayern, θα ανοιξεί την πόρτα στον δευτερο πιλότο.

Φοβάμαι πως δεν είναι τόσο απλό.
Σε αυτή την περίπτωση, ο αυτόχειρας πιλότος, αντί να χάνει ύψος προοδευτικά, θα κάνει ότι μπορεί με το θολωμένο του μυαλό για να σημαδέψει το ρύγχος κάθετα την μητέρα Γη, και ταυτόχρονα θα παλέψει με την πανικόβλητη αεροσυνοδό...

- 26 Μαρ 2015, 16:57 #93473

Οι της Helios είχαν καρδιακά προβλήματα και προσελήφθησαν επειδή εταιρεία το ήξερε κι ήταν φτηνοί-> μια ακόμα αρλούμπα του κουπέα για το ανθολόγιο. Ήσουν και στην ΠΑ παναθεμα με.

Δεν θα επρεπε να πετανε αυτοι οι ανθρωποι .Διαφωνεις μηπως?
Και το ηξεραν μονο οι ιδιοι? Στα α@@** τους δηλ? Η εταιρια τους ειπε "οκ συνεχιστε να πετατε δεν εχετε τιποτα ". Ωραια!
Και αν το ηξερε γιατι δεν τους αλλαξε?
Στην ΠΑ δεν περναει κανεις τοσο ευκολα στις πτησεις! Στην υγεια ειδικα. Εδω εχουμε να κανουμε με εναν 28χρονο απειρο συγκυβερνητη που κατα τα αλλα πηρε μαζι του 148 ατομα και προφανως ειχε περασει βαση της κοινης λογικης ολα τα ψυχολογικα τεστ της εταιριας. Νταξ . Θα ερθουν και τα χαρτια οτι ηταν ενταξει προφανως βαση ιατρικων εξετασεων της εταιριας και ολα οκ.
Και του χρονου.
Το εκρυψε το προβλημα η απλα δεν περασε καμια εξετσση η εστω την προγραμματισμενη ? Ο κυβερνητης σαφως δεν μπορουσε να ανοιξει την πορτα του πιλοτηριου αφου ειχε κλειδωθει απο μεσα. Ουτε με κωδικο ουτε με τιποτα.Δεν μπορεσε ουτε να την σπασει στα λιγα λεπτα που ειχε στη διαθεση του.
Τα γερμανικα μμε παλι αποκλειουν να ηταν τζιχαντιστης και μελος τρομοκρατικης οργανωσης. Δεν ειχε δωσει στοιχεια τετοια. Ηταν λεει ενας ηρεμος ανθρωπος.
Πααααααρα ηταν ηρεμος!

Εχεις κάποιο λινκ που να λέει ότι είχαν καρδιακά προβληματα;

http://www.kathimerini.gr/228691/articl ... thn-kardia


http://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%C ... %BD_Helios

Διαβασε και τα αιτια τα τεχνικα και τι δεν εγινε.
Κατα τα αλλα καλη εταιρια.


Ειναι δυνατον να μιλατε για παλαιστες στο κοπκιτ? Μονο με αλυσιδες δεν θα το εκανε .

- 26 Μαρ 2015, 17:07 #93480

Και η αεροσυνοδός πως θα αποτρέψει τον πιλότο από το να φουντάρει το αεροπλάνο;
Θα του πάρει τα χειριστήρια από τα χέρια;

a) η παρουσία ενος δευτερου ατόμου δρα αποτρεπτικά
β) οπως ειπε και ο Bayern, θα ανοιξεί την πόρτα στον δευτερο πιλότο.

Φοβάμαι πως δεν είναι τόσο απλό.
Σε αυτή την περίπτωση, ο αυτόχειρας πιλότος, αντί να χάνει ύψος προοδευτικά, θα κάνει ότι μπορεί με το θολωμένο του μυαλό για να σημαδέψει το ρύγχος κάθετα την μητέρα Γη, και ταυτόχρονα θα παλέψει με την πανικόβλητη αεροσυνοδό...

Επειδή έχεις χάσει τελειως το νόημα... ενα αεροπλάνο μπορεί να πέσει ειτε για λογους ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ, ειτε απο ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ ενεργειες. Το να έχεις ΕΝΑ failsafe απο το να μην εχεις ΚΑΝΕΝΑ... ειναι πάντα καλύτερα. Ακόμα και remote controlled να γίνουν τα αεροσκάφη (θα γινουν θαρρώ τα πρωτα βηματα στα επομενα χρόνια), πάντα καποιος κακοβουλος μπορεί και παλι να βρει ενα τρόπο να τα κάνει ολα φουτάνα. Ειχαμε ως τωρα ΤΡΕΙΣ ΠΤΩΣΕΙΣ (Helios, αφρικανικές αερογραμμες, Germanwings) επιβεβαιωμενες επειδή δεν μπορουσε να υπάρξει προσβαση στο πιλοτήριο λογο θωρακισμένης πορτας. Αν υπήρχε πρόσβαση τα πράγματα ισως ειχαν ευτυχέστερη κατάληξη.

Αυτή τη στιγμή η μονη άμεση και ρεαλιστική λυση ειναι αυτη που ανέφερα...

- 26 Μαρ 2015, 17:11 #93482

Οι της Helios είχαν καρδιακά προβλήματα και προσελήφθησαν επειδή εταιρεία το ήξερε κι ήταν φτηνοί-> μια ακόμα αρλούμπα του κουπέα για το ανθολόγιο. Ήσουν και στην ΠΑ παναθεμα με.

Δεν θα επρεπε να πετανε αυτοι οι ανθρωποι .Διαφωνεις μηπως?
Και το ηξεραν μονο οι ιδιοι? Στα α@@** τους δηλ? Η εταιρια τους ειπε "οκ συνεχιστε να πετατε δεν εχετε τιποτα ". Ωραια!
Και αν το ηξερε γιατι δεν τους αλλαξε?
Στην ΠΑ δεν περναει κανεις τοσο ευκολα στις πτησεις! Στην υγεια ειδικα. Εδω εχουμε να κανουμε με εναν 28χρονο απειρο συγκυβερνητη που κατα τα αλλα πηρε μαζι του 148 ατομα και προφανως ειχε περασει βαση της κοινης λογικης ολα τα ψυχολογικα τεστ της εταιριας. Νταξ . Θα ερθουν και τα χαρτια οτι ηταν ενταξει προφανως βαση ιατρικων εξετασεων της εταιριας και ολα οκ.
Και του χρονου.
Το εκρυψε το προβλημα η απλα δεν περασε καμια εξετσση η εστω την προγραμματισμενη ? Ο κυβερνητης σαφως δεν μπορουσε να ανοιξει την πορτα του πιλοτηριου αφου ειχε κλειδωθει απο μεσα. Ουτε με κωδικο ουτε με τιποτα.Δεν μπορεσε ουτε να την σπασει στα λιγα λεπτα που ειχε στη διαθεση του.
Τα γερμανικα μμε παλι αποκλειουν να ηταν τζιχαντιστης και μελος τρομοκρατικης οργανωσης. Δεν ειχε δωσει στοιχεια τετοια. Ηταν λεει ενας ηρεμος ανθρωπος.
Πααααααρα ηταν ηρεμος!

Εχεις κάποιο λινκ που να λέει ότι είχαν καρδιακά προβληματα;

http://www.kathimerini.gr/228691/articl ... thn-kardia


http://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%C ... %BD_Helios

Διαβασε και τα αιτια τα τεχνικα και τι δεν εγινε.
Κατα τα αλλα καλη εταιρια.

Μόνο που κανένα από αυτά δεν ήταν αιτία έστω και έμμεση του δυστυχήματος.
Ασε που ο κυβερνήτης, με 45% στένωση, δεν θεωρείτο ότι είχε καρδιολογικό πρόβλημα,

δεν επιτρέπεται στους πιλότους να «πετάνε» σε περίπτωση που διαπιστωθεί στεφανιαία νόσος με στένωση άνω του 50%.

- 26 Μαρ 2015, 17:14 #93485 Στο Helios ο φροντιστής κατάφερε να μπει στο πιλοτήριο αν δεν κάνω λάθος.

- 26 Μαρ 2015, 17:18 #93488

Στο Helios ο φροντιστής κατάφερε να μπει στο πιλοτήριο αν δεν κάνω λάθος.

αφου πρώτα ολα ειχαν τελειωσει (καυσιμα) και ολοι ειχαν πεθάνει... προ πολλου.

- 26 Μαρ 2015, 17:21 #93491

Στο Helios ο φροντιστής κατάφερε να μπει στο πιλοτήριο αν δεν κάνω λάθος.

αφου πρώτα ολα ειχαν τελειωσει (καυσιμα) και ολοι ειχαν πεθάνει... προ πολλου.

αληθεια αυτος πως μπηκε;

- 26 Μαρ 2015, 17:22 #93492 αυτοκτονια ειχαμε και εδω στην ολυμπιακη . θυμαστε το καρφωμα στην σαμο;

- 26 Μαρ 2015, 17:27 #93493

Στο Helios ο φροντιστής κατάφερε να μπει στο πιλοτήριο αν δεν κάνω λάθος.

αφου πρώτα ολα ειχαν τελειωσει (καυσιμα) και ολοι ειχαν πεθάνει... προ πολλου.

Φυσικά και δεν είχαν πεθάνει όλοι (εκτός από όσους θα είχαν κάποιο θέμα υγείας, όλοι ζωντανοί ήταν). Ο φροντιστής (που είχε και άδεια πιλότου για μικρό αεροσκάφος) μπήκε στο πιλοτήριο αλλά δε μπόρεσε να κάνει κάτι. Τα καύσιμα δεν είχαν τελειώσει εντελώς μεν αλλά ο ένας κινητήρας μόλις είχε σβήσει. Το αεροπλάνο πέταξε για κανα 10λεπτο ακόμα μέχρι να συντριβεί.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 26 Μαρ 2015, 17:33 #93496

Επειδή έχεις χάσει τελειως το νόημα... ενα αεροπλάνο μπορεί να πέσει ειτε για λογους ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ, ειτε απο ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ ενεργειες. Το να έχεις ΕΝΑ failsafe απο το να μην εχεις ΚΑΝΕΝΑ... ειναι πάντα καλύτερα. Ακόμα και remote controlled να γίνουν τα αεροσκάφη (θα γινουν θαρρώ τα πρωτα βηματα στα επομενα χρόνια), πάντα καποιος κακοβουλος μπορεί και παλι να βρει ενα τρόπο να τα κάνει ολα φουτάνα. Ειχαμε ως τωρα ΤΡΕΙΣ ΠΤΩΣΕΙΣ (Helios, αφρικανικές αερογραμμες, Germanwings) επιβεβαιωμενες επειδή δεν μπορουσε να υπάρξει προσβαση στο πιλοτήριο λογο θωρακισμένης πορτας. Αν υπήρχε πρόσβαση τα πράγματα ισως ειχαν ευτυχέστερη κατάληξη.

Αυτή τη στιγμή η μονη άμεση και ρεαλιστική λυση ειναι αυτη που ανέφερα...

Δεν διάβασα τη λύση που ανέφερες, και προφανώς δεν υπάρχει η τέλεια εξασφάλιση.
Οπότε...;

- 26 Μαρ 2015, 17:41 #93502

Lufthansa said that its cockpit doors can be opened from the outside with a code, in line with regulations introduced after the Sept. 11, 2001 attacks in the United States. However, the code system can be blocked from inside the cockpit, according to an Airbus promotional video posted online and confirmed by the planemaker.

http://uk.reuters.com/article/2015/03/2 ... ZO20150326

- 26 Μαρ 2015, 17:44 #93503

Στο Helios ο φροντιστής κατάφερε να μπει στο πιλοτήριο αν δεν κάνω λάθος.

αφου πρώτα ολα ειχαν τελειωσει (καυσιμα) και ολοι ειχαν πεθάνει... προ πολλου.

Φυσικά και δεν είχαν πεθάνει όλοι (εκτός από όσους θα είχαν κάποιο θέμα υγείας, όλοι ζωντανοί ήταν). Ο φροντιστής (που είχε και άδεια πιλότου για μικρό αεροσκάφος) μπήκε στο πιλοτήριο αλλά δε μπόρεσε να κάνει κάτι. Τα καύσιμα δεν είχαν τελειώσει εντελώς μεν αλλά ο ένας κινητήρας μόλις είχε σβήσει. Το αεροπλάνο πέταξε για κανα 10λεπτο ακόμα μέχρι να συντριβεί.

Πλην του φροντιστή και της αεροσυνοδου νομιζω... ολοι οι αλλοι ηταν νεκροι. Ναι, καποιοι πολυ γεροι οργανισμοι μπορει να το αντέξουν και να αναννηψουν... αλλα η υποξια τους περισσοτερους τους αφήνει εγκεφαλικα νεκρους και δεν θελει πολυ ωρα για να σε αφήσει φυτο.... αυτοι ηταν 2 ωρες και βάλε σε αυτες τις συνθηκες.

@bassstarlet: nevermind...

In other news: H Norwegian Airlines ηδη εφαρμόζει απο σήμερα 2 man crew at all times!!!
Επίσης στους Αμερικανικους κανονισμούς το two man crew at all times ηταν προυποθεση.... στην Ευρώπη μέχρι και σήμερα ηταν προαιρετικο και δεν το εφαρμοζε κανεις. Αυτό θα αλλάξει εξαιρετικα γρηγορα θεωρω.

- 26 Μαρ 2015, 17:46 #93504 Με άλλα λόγια, ο "μέσα" δεν είχε χάσει τις αισθήσεις του (για την οποία περίπτωση είναι το override) αλλά εσκεμμένα εμπόδιζε την είσοδο.
Δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει στην περίπτωση αυτή, που να μην μειώνει την επιτυχία σε σχέση με τον πρωταρχικό σκοπό της πόρτας δηλ. οι τρελλοί έξω και οι γνωστικοί μέσα. Αν είναι ανάποδα

- 26 Μαρ 2015, 17:47 #93506 Έχουν υπάρξει αρκετά περιστατικά όπου πιλότοι έχουν καρφώσει επίτηδες τα αεροπλάνα. Μερικά από αυτά εδώ: http://news.aviation-safety.net/2013/12 ... t-suicide/

Ένα distress code από ξεχωριστό ασύρματο στην καμπίνα που θα επιβεβαιωθεί ως προς την γνησιότητα με την χρήση συνθηματικών δεν μου φαίνεται άσχημη λύση πάντως. Έτσι θα μπορούσε να δοθεί και κωδικός ανοίγματος της θωρακισμένης πόρτας και ίσως override της εντολής του αυτοκτονικού πιλότου για κάθοδο.