- 25 Μαρ 2015, 12:32 #92906 απο τη βραζιλια…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 25 Μαρ 2015, 14:40 #92954



Γατάκια Συριζανελήτες. Γκλέτσος 3 level πάνω.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 25 Μαρ 2015, 15:17 #92975

1453-1821: 124 επαναστάσεις ενάντια στους Οθωμανούς

Δεν ξέρω πόσο "ταξικές" ήταν εκείνες οι επαναστάσεις.
Απελευθερωτικός όμως ήταν ο λόγος τους, χώρια που είχαμε συνέχεια χρστιανούς Vs μωαμεθανών.

Αξιοπερίεργο το ότι στο σχολείο μάθαμε μόνο για τον Υψηλάντη και τον Παλαιών Πατρών Γερμανό.

Ας τσιμπησω.

Οταν ημανε μικρος , πιστευα οτι η επανασταση του 21 ηταν "κακοι Τουρκοι VS καλοι Ελληνες και Ελλας-Ορθοδοξια". Μετα διαβασα κανα βιβλιο (δυο που θυμαμαι "Το ’21 και η Αλήθεια" του Σκαριμπα και το "Η κοινωνική σημασία της ελληνικής επαναστάσεως του 1821" του Κορδατου) και κατεληξα στο οτι το 21 ηταν εθνικη και κοινωνικη επανασταση ταυτοχρονα.
Δλδ το 21 δεν ηταν ενα. Ηταν οσα ηθελαν οι διαφορετικες κοινωνικες ομαδες και ταξεις που συμμετειχαν στην επανασταση να πραγματωθουν. Αυτα περναγαν μεσα απο εναν εθνικοαπελευθερωτικο αγωνα. Γνωστα πραγματα για οποιον δεν εχει μεινει μονο στις γνωσεις απο τα σχολικα βιβλια.

Τεσπα. Αμα θελεις να το συζητησεις , γιατι δεν ανοιγεις ενα τοπικ ? Γραψε την αποψη σου , υποστηριξε την . Και ισως βρεθει και κανενας να σου απαντησει. Δεν ειναι ενα θεμα που συζητιεται προχειρα.

- 25 Μαρ 2015, 15:41 #92985 η περιβολη εθνικοαπελευθερωτικου αγωνα ηρθε στο τέλος….
επι δεκαετιες υπηρχαν τοπικές ανταρσιες, κυριως για την υπερμετρη φορολογια οπως αυτη διαμορφωνοταν απο το συστημα συλλογής…
δηλ. η πυλη απαιτουσε καποιο ετησιο ποσο απο τον μπεη που διοριζε στην περιοχη…. αυτός με τη σειρα του ανεθετε σε ντόπιους τη συλλογή τους με αναλογο ποσοστο….
οποτε προσθετικα τα ποσοστα υπερ ολων αυτων καθιστουσαν την φορολογία πολλαπλάσια του αρχικού ποσού….

υπηρχε (δεν μπορω να το βρω) ενα βιβλιο με επιστολές του μπεη του Μορια προς τον Σουλτανο… πολυ πριν το 1821 οπου του εξηγουσε αναλυτικά τους λογους του επαναστατικου κλίματος που υπηρχε….

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 25 Μαρ 2015, 20:20 #93056 Καλά όλα αυτά τα εθνικοπατριωτικά με ολίγην από ιστορία και ανάλογο γιορτινό πνεύμα, αλλά υπάρχει και η πραγματικότητα...
...αυτή του να γνωρίζουμε - όσο μπορεί να είναι εφικτό κάτι τέτοιο - τί μας ταΐζουν οι "καλοί" μας επιχειρηματίες, που δεν πρέπει να στρεφόμαστε εναντίον τους για κανένα λόγο, αφού αυτοί είναι η κινητήρια δύναμη της οικονομίας μας.......

Τη λίστα με τις εταιρείες στις οποίες επιβλήθηκαν βαριά πρόστιμα για το διατροφικό σκάνδαλο που τους προηγούμενους μήνες συγκλόνισε και τη χώρα μας, έδωσε στη δημοσιότητα ο ΕΦΕΤ.

Πρόκειται για εταιρείες σε προϊόντα των οποίων ανιχνεύτηκε DNA αλόγου, ενώ σε μία περίπτωση βρέθηκε και κρέας από… μουλάρι και που όλο το προηγούμενο διάστημα βρέθηκαν να έχουν κάνει τη συγκεκριμένη παράβαση. Εντός του Νοεμβρίου οριστικοποιήθηκαν τα πρόστιμα που τους επιβλήθηκαν».

http://tilegrafima.gr/nutrition/item/38 ... -kai-aloga

...Ωστόσο, είναι σαν μην συνέβηκε ποτέ το παραμικρό, ουδεμία δημοσιότητα δεν υπήρξε ώστε να πληροφορηθεί ο κόσμος τί τον ταΐζουν κάποιες εταιρείες και οι εν λόγω εταιρείες τροφίμων συνεχίζουν να πουλάνε την πραμάτια τους κανονικά στον ανυποψίαστο κοσμάκη... δεν ξέρουμε καν αν... φιλοτιμήθηκαν να πληρώσουν τα πρόστιμα που τους επιβλήθηκαν...
...και συγγνώμην για την παρένθεση/παρεμβολή στο θέμα της ημέρας...

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 25 Μαρ 2015, 21:20 #93077 καλά άλογο.....αλλά και μουλάρι...?

όπως γράφει και το σχόλιο στο τέλος πρόκειται για το προπέρσινο διατροφικό σκάνδαλο....
Ή προμηθεύονται όλοι αυτοί οι παρασκευαστές και τυποποιητές από μια-δυο εταιρείες που είχαν τα ακατάλληλα κρέατα....
Ή όλη η ευρώπη έπηξε στο άλογο....


μετά από αυτό άρχισε ο έλεγχος σε όλα τα κρεοπωλεία και έχουν υποχρεωθεί σε πολλές αλλαγές...ὀπως υποχρεωτικός κλιματισμός, καταγραφικά θερμοκρασίας χώρων, ψυκτικοί θάλαμοι βιτρίνες για τα σφάγια, πιστοποιητικά προμηθευτών κλπ κλπ

ήταν κάτι που έπρεπε να γινει από καιρό....ακόμη και σήμερα παρά τη νομοθεσία κυκλοφοράει στο τρόφιμο πολύ σαβούρα αφού είναι αδύνατο να ελεχθεί όλη η αγορά...

όπως και στη φοροδιαφυγή...θα πρέπει σε κάθε περίπτωση να κοβουν κ#λους...ένα πρόστιμο των 2-3 και 5 χιλιάδων δεν αποθαρρύνει τον παραβάτη να μη το ξανακάνει....
θέλει σφράγισμα για 15-30 μέρες....έως και αφαίρεση άδειας ανάλογα με το παράπτωμα....

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 25 Μαρ 2015, 21:26 #93081 Ολη η Ευρωπη ειχε/εχει πηξει στο αλογο. Το ειχαν βρει οι Εγγλεζοι νομιζω πρωτα.

- 25 Μαρ 2015, 21:28 #93082

1453-1821: 124 επαναστάσεις ενάντια στους Οθωμανούς

Δεν ξέρω πόσο "ταξικές" ήταν εκείνες οι επαναστάσεις.
Απελευθερωτικός όμως ήταν ο λόγος τους, χώρια που είχαμε συνέχεια χρστιανούς Vs μωαμεθανών.

Αξιοπερίεργο το ότι στο σχολείο μάθαμε μόνο για τον Υψηλάντη και τον Παλαιών Πατρών Γερμανό.

Ας τσιμπησω.

Οταν ημανε μικρος , πιστευα οτι η επανασταση του 21 ηταν "κακοι Τουρκοι VS καλοι Ελληνες και Ελλας-Ορθοδοξια". Μετα διαβασα κανα βιβλιο (δυο που θυμαμαι "Το ’21 και η Αλήθεια" του Σκαριμπα και το "Η κοινωνική σημασία της ελληνικής επαναστάσεως του 1821" του Κορδατου) και κατεληξα στο οτι το 21 ηταν εθνικη και κοινωνικη επανασταση ταυτοχρονα.
Δλδ το 21 δεν ηταν ενα. Ηταν οσα ηθελαν οι διαφορετικες κοινωνικες ομαδες και ταξεις που συμμετειχαν στην επανασταση να πραγματωθουν. Αυτα περναγαν μεσα απο εναν εθνικοαπελευθερωτικο αγωνα. Γνωστα πραγματα για οποιον δεν εχει μεινει μονο στις γνωσεις απο τα σχολικα βιβλια.

Τεσπα. Αμα θελεις να το συζητησεις , γιατι δεν ανοιγεις ενα τοπικ ? Γραψε την αποψη σου , υποστηριξε την . Και ισως βρεθει και κανενας να σου απαντησει. Δεν ειναι ενα θεμα που συζητιεται προχειρα.

Και αν διαβάσεις αντίστοιχο πόνημα από το Βαΐτση Αποστολάτο για το '21 θα διαπιστώσεις ότι η επανάσταση έγινε για λόγους σεξουαλικής καταπίεσης.
Κοινώς ο κάθε Σκαρίμπας μπορεί να γράφει ότι γουστάρει, τζάμπα είναι.
Το αποτέλεσμα πάντως δείχνει και γαμώ τις κοινωνικές επαναστάσεις που όχι μόνο δεν ανέτρεψε το υφιστάμενο καθεστώς (κοτζαμπάσηδες) αλλά έφερε και μοναρχία με ΞΕΝΟ βασιλιά.

Εκτός αν ο Σκαρίμπας θεωρεί ότι η βασιλεία του Όθωνα ήταν εκ νέου κατοχή και ότι η πραγματική απελευθέρωση ήρθε το '74.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 25 Μαρ 2015, 21:31 #93083 Εγώ πάντως συνεχίζω να τρώω στη μάπα σε καθημερινή βάση μόνο το: "βλέπεις Νίκας είναι καλόοοοοο"!..

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 25 Μαρ 2015, 21:34 #93085

Το αποτέλεσμα πάντως δείχνει και γαμώ τις κοινωνικές επαναστάσεις που όχι μόνο δεν ανέτρεψε το υφιστάμενο καθεστώς (κοτζαμπάσηδες) αλλά έφερε και μοναρχία με ΞΕΝΟ βασιλιά.

Γιατί υπήρχε περίπτωση να σε αφήσουν οι Μεγάλες Δυνάμεις έτσι χύμα; Ή μήπως μας βοήθησαν για την ψυχή της μάνας τους;

- 25 Μαρ 2015, 21:42 #93091

Το αποτέλεσμα πάντως δείχνει και γαμώ τις κοινωνικές επαναστάσεις που όχι μόνο δεν ανέτρεψε το υφιστάμενο καθεστώς (κοτζαμπάσηδες) αλλά έφερε και μοναρχία με ΞΕΝΟ βασιλιά.

Γιατί υπήρχε περίπτωση να σε αφήσουν οι Μεγάλες Δυνάμεις έτσι χύμα; Ή μήπως μας βοήθησαν για την ψυχή της μάνας τους;

Τί θέλεις να πείς? Ότι οι Κολοκοτρώνηδες, οι Καραϊσκάκηδες, οι Μακρυγιάννηδες....... ήταν "τσιράκια" των Μεγάλων Δυνάμεων???!!!!

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 25 Μαρ 2015, 21:45 #93093 Θέλω να πω ότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία διαλύθηκε γιατί έτσι ήθελαν οι Ευρωπαίοι. Στρατιωτικά η Επανάσταση του '21 ήταν αποτυχημένη από την ελληνική πλευρά. Η Ναυμαχία του Ναβαρίνο ουσιαστικά άλλαξε τον ρου της ιστορίας.

- 25 Μαρ 2015, 21:48 #93095 ...άρα συμφωνείς με τον Εντι...

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 25 Μαρ 2015, 21:55 #93099 Να δούμε λίγο την ουσία.
Ο λαός εξεγέρθηκε εναντίον των Τούρκων και όχι εναντίον των προεστοκοτζαμπάσηδων.
Αυτό αποδεικνύεται από το ότι οι προεστοκοτζαμπάσηδες ήταν με τη βούληση του λαού ηγέτες της επανάστασης και όχι οι οπλαρχηγοί.

Αν απομονώσουμε το εθνικό κομμάτι και δούμε το κοινωνικό στεγνά, θα δούμε ότι οι Έλληνες από μοναρχία (Σουλτάνος) πήγαν σε μοναρχία (Όθωνας) και δεν διαμαρτυρήθηκαν καθόλου για αυτό.
Οι αντιδράσεις απέναντι στον Όθωνα έγιναν όταν αυτός το είχε γαμήσει και τελικά ήρθε άλλος βασιλιάς ο οποίος έμεινε μέχρι το 1968...

Κοινωνικά στοιχεία σαφώς και υπάρχουν αλλά εκ του αποτελέσματος κρίνεται ο χαρακτήρας μιας ενέργειας.
Αν βγεις με τους φίλους σου και καταλήξεις να χλαπακιάζετε σουβλάκια, προφανώς δεν βγήκατε για ποτό.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 25 Μαρ 2015, 21:57 #93101

Θέλω να πω ότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία διαλύθηκε γιατί έτσι ήθελαν οι Ευρωπαίοι. Στρατιωτικά η Επανάσταση του '21 ήταν αποτυχημένη από την ελληνική πλευρά. Η Ναυμαχία του Ναβαρίνο ουσιαστικά άλλαξε τον ρου της ιστορίας.

η άποψή μου είναι οτι μια χαρά έκαναν τα εμπόρια τους οι ευρωπαίοι στην τουρκιά...όταν είδαν οτι πλέον η πύλη δεν μπορούσε να κρατήσει σε συνοχή της αυτοκρατορίας έκαναν κι αυτοί τα κουμάντα τους...
οι δε πρωταγωνιστές της επανάστασης (πλην ελαχίστων όπως συνήθως) αποσκοπούσαν στην δημιουργία ημιαυτόνομων περιοχών υπό την εξουσία τους.
δεν ξέρω πόσοι απ αυτούς είχαν στο μυαλό τους το όραμα του Ρήγα Φεραίου για ένα ενιαίο ελληνικό σύγχρονο κράτος...

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…