Forum για τη Formula 1

Ποιος θα είναι ο νικητής;

0
N/A
0
N/A
1
25%
1
25%
0
N/A
0
N/A
1
25%
1
25%
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
Άβαταρ μέλους
By BARHonda
#906147 Δυστυχώς η φετινή χρονιά δεν επιφέρει πολλές ευκαιρίες για διορθώσεις. Με τις μικρές τεχνικές αλλαγές για το 2027, κάπως θα αλλάξει η εικόνα, προς το καλύτερο ελπίζω. Έως τότε, θα διαβάζουμε για όλα αυτά σε κάθε αγώνα

τώρα ας πούμε με τον Russell, είχε κολλήσει στα 308 ενώ οι άλλοι γύρω του ήταν με +20 +25 χλμ.
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#906149
ripper έγραψε:
Yugo_para_siempre έγραψε:Τώρα το ερώτημα είναι αν ο Λεκλέρκ έδωσε αυτό το χώρο.
Αρχικά ναι, όσο ήταν στην ευθεία και σε επιτάχυνση.
Στην αρχή του φρεναρίσματος για καλύτερη τοποθέτηση έρχεται λίγο πιο αριστερά, θεωρώντας ότι και πάλι έχει δώσει οριακά χώρο στον Πιάστρι.
Ο Πιάστρι πάει λίγο πιο αριστερά και αυτός αλλά έχει μερικούς πόντους ακόμα για να καλύψει όλη την άσπρη γραμμή και μερικούς ακόμα ώστε να πατήσει και λίγο στο κερμπ.
Μιλάμε για μια επαφή που ήταν υπόθεση 5 πόντων και ο Πιάστρι είχε αυτό το χώρο και στην άσπρη γραμμή και στο κερμπ, δε λέω να έβγαινε όλος στο κερμπ.

Αν δινόταν ποινή στο Λεκλέρκ θα το κατανοούσα πολύ περισσότερο από αυτή που έδωσαν στο Λούη.
Είναι δύσκολο. Ναι μεν υπήρχε λίγος χώρος αλλά ήταν τόσο οριακή η περίπτωση για το αν μπορούσε ο Πιάστρι να τον χρησιμοποιήσει.

Σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω ότι είναι δολοφονική ενέργεια ή μαθητής του καθηγητή της αλητείας που γράφτηκε παραπάνω από Γιώργη και Ρίππερ.

ΟΚ αν το είχε πάθει ο Λεκλέρκ θα πίστευα πιο εύκολα ότι ο άλλος οδηγός ήταν για ποινή απ' ότι πιστεύω ότι ήταν ο Λεκλέρκ σήμερα, αλλά όχι και τόσο ακραία αλητεία ρε μάγκες.
Αν ήταν αυτό τότε η Βραζιλία του 2021 τι ήταν;


Το ερώτημα είναι άλλο και πολύ πιο απλό. Κάνει την παραμικρή κίνηση (έστω και μισό χιλιοστό) προς τα δεξιά ποτέ ο Piastri?
Όχι. Γιατί τσουγκράνε τότε;
Εγώ λέω ότι κάποιος "caused a collision".
Οτιδήποτε άλλο είναι άσχετο με την φάση, όπως αυτά που γράφει ο Νίκος.
Λες να πάει πιο αριστερά ο Piastri. Δηλαδή ενώ είναι πλάι πλάι στην ευθεία, με τον Piastri στην άσπρη γραμμή, πρέπει ο Piastri να σκεφτεί να πάει ακόμα πιο πέρα γιατί ο άλλος θέλει να πέσει πάνω του. Αν δηλαδή στρίψεις πάνω μου, φταίω εγώ που δεν πήγα πιο πέρα
Αν αυτό δεν είναι causing a collision πολύ θα ήθελα να μάθω τι είναι.

Αν γινόταν μια φορά θα μπορούσαμε να πούμε λάθος υπολογισμός του Leclerc. Το κάνει όμως συνέχεια. Πιο εύκολα δίνει 5 δολάρια ο Σκρουτζ Μακ Ντακ παρά 5 πόντους στην πίστα ο Leclerc. Δες πόσο χώρο δίνουν όλοι οι υπόλοιποι στο ίδιο σημείο αλλά και γενικά τις μάχες του Norris, του Piastri, του Hamilton. Ε το παλικάρι θέλει να μοιάσει στον Verstappen.
Επειδή οι αγωνοδίκες σφυράνε ότι να ναι (αν πχ είχαμε εγκατάληψη είμαι σίγουρος ότι θα έδιναν ποινή) εύχομαι την επόμενη φορά να γυρίσει στα πιτς με τα πόδια αναλογιζόμενος.

Το βασικό ερώτημα είναι αν θα μπορούσε να στρίψει εκεί ο Πιάστρι και να πάρει τη στροφή. Η απάντηση είναι όχι. Στο onboard του Leclerc δε φαίνεται καν να έρχεται δίπλα του για να τοποθετηθεί να στρίψει. Απορώ που ακόμα το συζητάμε.

https://x.com/CL16_inside/status/207888 ... deo/1?s=61


Σχετικά με τον Russell, ίσως να έχουν κάποια θέματα με τη μπαταρία (όχι με το μοτέρ που αναφέρθηκε) αν και νομίζω ότι είναι καθαρά οδηγικό. Δηλαδή πότε κάνει harvest/deploy. Αν δεν είχε τη μπαταρία του φορτισμένη για την ευθεία καληνύχτα θα τον καταπιούν.


< >
Άβαταρ μέλους
By ripper
#906153 Ρε συ Νίκο τι λες, θες να μας τρελάνεις;
Ποιος άξονας και ποια στροφή και ποια προσπέραση; Στην ευθεία τον χτυπάει και πάλι στρίβει κανονικά.

Θες να μας πείσεις ότι αν ο μπροστά άξονας δεν είναι μπροστά ΣΤΗΝ ΕΥΘΕΙΑ μπορώ να στρίψω πάνω σου;
Ο ίδιος ο Leclerc καταλαβαίνει ότι έχει κάνει παπαριά στο cooldown room.

Όσο για τον Russell είναι πασιφανές ότι είχε πρόβλημα, πότε δεν φόρτισε την μπαταρία λόγω οδηγικού στιλ, στην εκκίνηση;
Ξέχασε τον φορτιστή σπίτι;
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#906154
ripper έγραψε:Ρε συ Νίκο τι λες, θες να μας τρελάνεις;
Ποιος άξονας και ποια στροφή και ποια προσπέραση; Στην ευθεία τον χτυπάει και πάλι στρίβει κανονικά.

Θες να μας πείσεις ότι αν ο μπροστά άξονας δεν είναι μπροστά ΣΤΗΝ ΕΥΘΕΙΑ μπορώ να στρίψω πάνω σου;
Ο ίδιος ο Leclerc καταλαβαίνει ότι έχει κάνει παπαριά στο cooldown room.

Όσο για τον Russell είναι πασιφανές ότι είχε πρόβλημα, πότε δεν φόρτισε την μπαταρία λόγω οδηγικού στιλ, στην εκκίνηση;
Ξέχασε τον φορτιστή σπίτι;

Όχι, κάνεις λάθος. ΔΕΝ τον χτυπάει στην ευθεία. Χτυπάνε ακριβώς στα 50μ πριν τη στροφή.

Η ευθεία είναι εδώ, κοίτα πόσο χώρο έχουν:

Εικόνα

Εδώ είναι 200μ πριν την ευθεία (πάλι κοίτα πόσο χώρο του δίνει):

Εικόνα

Εδώ είναι 100μ πριν την ευθεία, όπου αρχίζει και κινείται ο Λεκ προς την αγωνιστική γραμμή (νομίζω φρενάρουν στα 50μ εκεί). Ο Πιάστρι δεν είναι ΚΑΝ δίπλα του (=στον εμπρός άξονα):

Εικόνα

Και εδώ είμαστε στα 50μ, δηλαδή στα φρένα για την επόμενη όπου γίνεται η επαφή:

Εικόνα


Αυτό που αποφάνθηκαν οι αγωνοδίκες είναι ότι ο Λεκλέρκ κινήθηκε προς την αγωνιστική γραμμή και ήταν δική του η στροφή (=αφού ο άλλος οδηγός δεν είχε ελπίδα να στρίψει εκεί που βρισκόταν, δηλαδή η αναφορά στον άξονα που κάνουμε).

Ελπίζω να είναι πιο ξεκάθαρο τώρα. :)


< >
Άβαταρ μέλους
By ripper
#906157 50 μέτρα πριν την στροφή είναι ευθεία :lol:
Δεν διαφωνούμε στο τι έγινε. Προφανώς και πέφτει πάνω του ο Leclerc χωρίς κανένα λόγο.
Θες να μας πεις ότι είναι ΟΚ επειδή ήταν μπροστά.
Ε δεν είναι ΟΚ.

Οι εικόνες που βάζεις δείχνουν ακριβώς το πως προκαλεί την σύγκρουση ο Leclerc.
Το "μπορώ να σε τρακάρω γιατί είμαι μπροστά" είναι καθαρή παράνοια. Δύο άτομα το κάνουν στο grid.
O Leclerc και ο Verstappen.

Να το κάνω ακόμα πιο απλό γιατί κολλάς στην προσπέραση. Μισό μέτρο πιο μέσα να ήταν ο Leclerc πάλι μια χαρά μπροστά θα έμενε.
Δεν προστατεύει την θέση του. Προκαλεί σύγκρουση. Με 100% δική του ευθύνη. Ευθύνη στον Piastri δεν δίνει ούτε η μάνα του Leclerc.
Τελευταία επεξεργασία από ripper και 20 Ιούλ 2026, 12:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#906158
ripper έγραψε:50 μέτρα πριν την στροφή είναι ευθεία :lol:
Δεν διαφωνούμε στο τι έγινε. Προφανώς και πέφτει πάνω του ο Leclerc χωρίς κανένα λόγο.
Θες να μας πεις ότι είναι ΟΚ επειδή ήταν μπροστά.
Ε δεν είναι ΟΚ.

Με το ευθεία κατάλαβα ότι εννοούσες στο σημείο που ήταν τέρμα γκάζι και οι δυο, όχι στα φρένα. Ναι μεν τεχνικά ευθεία είναι κι εκεί απλά είναι το κρίσιμο σημείο πριν τη στροφή, όπου τοποθετείσαι.

Προφανώς και δεν είναι εντάξει όταν ένας οδηγός πέφτει πάνω στον άλλον. Στη προκείμενη περίπτωση δεν έγινε τίποτα εσκεμμένα όμως.

Αυτό που λέω είναι ότι αν ο Λεκλέρκ δε πήγαινε να πάρει την αγωνιστική γραμμή και να φρενάρει με τόσα χλμ στο σημείο που έπρεπε, δε θα είχε καταφέρει να στρίψει. Εφόσον λοιπόν είναι μπροστά έχει κάθε δικαίωμα να διεκδικήσει τη σωστή τοποθέτηση στα φρένα και ο Πιάστρι έπρεπε να το καταλάβει και να το σεβαστεί καθώς δεν υπήρχε περίπτωση να έστριβε εκεί.

Αυτό λέω.


< >
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#906160 Το καταλαβαμε αυτο που λες ρε Νικο. Αλλα δεν ισχυει οτι αν "η στροφη ειναι δικη σου" μπορεις να στριμωξεις τον αλλο οδηγο σε τετοιο βαθμο. Εδω ειναι πασιφανες οτι ο δρομος εχει τελειωσει για τον Πιαστρι (εχει αρχισει και αγγιζει την ασπρη γραμμη κατα το φρεναρισμα, κατι που ειναι πολυ επικινδυνο) και παλι τσουγκρανε επειδη ο Λεκλερκ συνεχιζει να πηγαινει κατα πανω του.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#906161 Το θεμα ειναι οτι δεν τιμωρηθηκε γιατι θεωρηθηκε αγωνιστικο συμβαν
Το ακομα πιο αγωνιστικο συμβαν των Ρασελ - Χαμιλτον ομως, τιμωρηθηκε.

Αντε βγαλε ακρη με το πως κρινουν οι αγωνοδικες
Άβαταρ μέλους
By Bayern7
#906162 Αυτό που λέει ο Νίκος, όσο καταλαβαίνω, είναι ότι από τη στιγμή που ο Πιαστρι δεν έχει φέρει τον εμπρός του άξονα τουλάχιστον δίπλα στον εμπρός άξονα του Λεκλέρ, δεν δικαιούται χώρο. Η στροφή και η αγωνιστική γραμμή είναι του CL.
O Piastri είτε πρέπει να βγει εκτός είτε να φρενάρει νωρίτερα και να μπει πίσω από τον Λεκλέρ, δεν πρέπει να είναι εκεί σε κάθε περίπτωση. Διεκδικεί χώρο που δεν δικαιούται βάσει κανονισμού.
Δεν ξέρω τον κανονισμό, ούτε παίρνω θέση. Προσπαθώ να καταλάβω την οπτική του Νίκου :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By BARHonda
#906166 Θεωρώ άλλος ο κανονισμός περί space στην ευθεία, και άλλος μέσα στη στροφή. Πχ αν αυτούσιο το μετέφερες το σκηνικό σε μία οποιαδήποτε στροφή, εκεί η επαφή θα ήταν σφάλμα Πιάστρι 100%

Εδώ όμως είναι ευθεία και ήδη υπάρχει ένα overlap, ασχέτως ποσοστού, που σημαίνει ότι ο Λεκλέρκ πρέπει να το λάβει υπόψιν του πριν κάνει την οποιαδήποτε περαιτέρω κίνηση προς τα αριστερά, δεν μπορεί ο Πιάστρι να εξαφανιστεί από εκεί
Άβαταρ μέλους
By g8777
#906167
Bayern7 έγραψε:Προσπαθώ να καταλάβω την οπτική του Νίκου




:shifty:
Άβαταρ μέλους
By edmond
#906169 Ο κανονισμός δίνει το δίκιο στον λεκλερκ, εφόσον βέβαια βγει κάποιος με το μέτρο και υπολογίζει άξονες, απόσταση από την αγωνιστική γραμμή, απεξ, ξερωγωτί.
Το ηθικό του θέματος είναι ότι ο σαρλ ξακρίζει με τρόπο να φοβήσει-ανακόψει τις ορέξεις των σφετεριστών. Ο πίσω λογικά θα κόψει αν όχι να φύγει ευθεία.
Φαντάσου τώρα να το κάνει αυτό στον ομόσταβλο :roll:
Ή φαντάσου ο χατζάρ να το κάνει αυτό στον μαξ. :shifty: τι τηλέφωνα θα είχαν πέσει στον πρώτο. :roll: