Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#903251 Αποφάσισα να αποδεσμέυσω μερικές φωτογραφίες από το προσωπικό μου αρχείο,οι οποίες δεν εμπίπτουν στους Νόμους και Κανονισμούς περί Στρατιωτικών Απορρήτων.

Κινητήρας MTU από άρμα Leopard 1, κατεβασμένος στον Ουλαμό Συντηρήσεως.
V10, 37,3 λίτρων, με δύο υπερσυμπιεστές (superchargers), 830 άλογα στις 2200 ΣΑΛ. Πάει πακέτο με το αυτόματο κιβώτιο τεσσάρων σχέσεων και τις ακραίες μεταδόσεις, με την δεξιά να φαίνεται κάτω από το ψυγείο.

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#903336
mousatos έγραψε:37,3 λίτρα που τα κάνει μια χαψιά ένα drone σήμερα


Εξαρτάται. Απέναντι σε επιθετικό drone με βλήματα α/ε, ένα Leopard 1 είναι δύσκολο να αμυνθεί. Απέναντι σε μικρά suicide drones υπάρχει πλέον άμυνα με τα κλουβιά που μπαίνουν από πάνω.
Άβαταρ μέλους
By nass
#904149 https://www.protagon.gr/epikairotita/pws-deka-oukranoi-skotwnoun-dyo-tagmata-44343360856

Πώς δέκα Ουκρανοί σκοτώνουν δύο τάγματα

Τον Μάιο του 2025, στην Εσθονία, πραγματοποιήθηκε μία από τις μεγαλύτερες στρατιωτικές ασκήσεις του ΝΑΤΟ, με την ονομασία Hedgehog 25. Συμμετείχαν πάνω από 16.000 στρατιώτες από δώδεκα χώρες, μεταξύ των οποίων βρετανικές και εσθονικές μονάδες, σε ένα σενάριο που προσομοίωνε μια κλασική μηχανοκίνητη επίθεση μεγάλης κλίμακας. Ηταν, όπως γράφει το Medium, ακριβώς το είδος της επιχείρησης που το ΝΑΤΟ εκπαιδεύεται να εκτελεί εδώ και δεκαετίες, βασισμένο σε δόγματα που διαμορφώθηκαν κατά την περίοδο του Ψυχρού Πολέμου. Ομως, αυτό που συνέβη, μέσα σε λίγες ημέρες άσκησης, αποκάλυψε ένα βαθύ χάσμα ανάμεσα στη θεωρητική εκπαίδευση και τη σύγχρονη πραγματικότητα του πολέμου.

Ο υποτιθέμενος αντίπαλος (OPFOR, όπως ονομάζεται στη στρατιωτική ορολογία) δεν ήταν αριθμητικά ισοδύναμος με το συνδυασμένο νατοϊκό στράτευμα. Αντίθετα, ήταν μια μικρή μικτή ομάδα Ουκρανών και Εσθονών, με μόλις δέκα ουκρανούς χειριστές drones οι οποίοι είχαν μεταβεί στο πεδίο της άσκησης απευθείας από το ενεργό μέτωπο του πολέμου. Αυτοί οι δέκα άνθρωποι, προερχόμενοι από διαφορετικές εξειδικευμένες μονάδες, συμπεριλαμβανομένων πληρωμάτων βομβαρδιστικών drones, χειριστών FPV (drones «πραγματικού χρόνου») και ειδικών συστημάτων διοίκησης, έφεραν μαζί τους κάτι που δεν μπορούσε να αναπαραχθεί εύκολα σε μια άσκηση: πραγματική εμπειρία μάχης σε ένα περιβάλλον όπου πλέον τα drones κυριαρχούν. Από την πρώτη κιόλας ημέρα, σύμφωνα με το Medium, το αποτέλεσμα ήταν εντυπωσιακό και ανησυχητικό ταυτόχρονα. Οι Ουκρανοί προσομοίωσαν την καταστροφή δεκάδων στόχων, συμπεριλαμβανομένων τεθωρακισμένων οχημάτων, και μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα είχαν ουσιαστικά «εξουδετερώσει» δύο τάγματα του ΝΑΤΟ. Οι μονάδες αυτές κρίθηκαν επιχειρησιακά ανίκανες να συνεχίσουν, κάτι που σε πραγματικές συνθήκες θα ισοδυναμούσε με πλήρη απώλεια. Οι διοικητές της άσκησης χαρακτήρισαν το αποτέλεσμα «τρομακτικό» για τις δυνάμεις του ΝΑΤΟ, ενώ ένας ανώτερος αξιωματικός συνόψισε ωμά την κατάσταση με δύο λέξεις, εκφράζοντας το σοκ που προκάλεσε η εμπειρία: «Μας γ@μησαν», είπε απλά.

Τουλάχιστον 16.000 χιλιάδες στρατιώτες συμμετείχαν στην άσκηση Hedgehog 25, πριν από έναν χρόνο στα σύνορα Εσθονίας – Λετονίας. Για να κατανοήσει κανείς τι ακριβώς συνέβη, σημειώνει το Medium, πρέπει να εξετάσει προσεκτικά τον τρόπο δράσης της ουκρανικής ομάδας. Οι δέκα χειριστές δεν βασίζονταν σε βαριά οπλικά συστήματα ή αριθμητική υπεροχή. Αντίθετα, χρησιμοποίησαν έναν συνδυασμό τεχνολογίας, ταχύτητας και συντονισμού. Με περισσότερα από 30 drones να επιχειρούν σε μια σχετικά μικρή περιοχή, κατάφεραν να δημιουργήσουν ένα πυκνό δίκτυο επιτήρησης και προσβολής στόχων. Παρότι η πυκνότητα αυτή ήταν μικρότερη από εκείνη που χρησιμοποιείται στο πραγματικό ουκρανικό μέτωπο, αποδείχθηκε αρκετή για να καταρρεύσουν οι γραμμές του αντιπάλου. Τα drones που χρησιμοποιήθηκαν δεν ήταν όλα του ίδιου τύπου. Τα λεγόμενα «Nemesis» λειτουργούσαν ως επαναχρησιμοποιούμενες πλατφόρμες βομβαρδισμού και αναγνώρισης, ικανές να πλήττουν στόχους με ακρίβεια ή να τοποθετούν νάρκες εξ αποστάσεως. Παράλληλα, τα φθηνά, γρήγορα και εξαιρετικά θανατηφόρα FPV drones, τα οποία επιτρέπουν στον χειριστή να βλέπει σε πραγματικό χρόνο όσα «βλέπει» και το μηχάνημα, χρησιμοποιούνταν για άμεσες επιθέσεις. Ο συνδυασμός αυτών των δύο κατηγοριών δημιούργησε ένα σύστημα συνεχούς πίεσης: τα βαριά drones εντόπιζαν και παρακολουθούσαν, ενώ τα FPV εκτελούσαν τα χτυπήματα αφήνοντας ελάχιστο χρόνο αντίδρασης. Το πιο κρίσιμο στοιχείο, εξηγεί το Medium, δεν ήταν τα ίδια τα drones, αλλά ο τρόπος με τον οποίο συντονίζονταν. Το ουκρανικό σύστημα διαχείρισης μάχης Delta επέτρεπε τη συλλογή και επεξεργασία πληροφοριών σε πραγματικό χρόνο. Μόλις ένας στόχος εντοπιζόταν από ένα drone αναγνώρισης, η πληροφορία μεταδιδόταν άμεσα σε όλους τους χειριστές. Μέσα σε δευτερόλεπτα, μπορούσε να πραγματοποιηθεί πλήγμα. Αυτή η ταχύτητα στη «αλυσίδα θανάτου», από τον εντοπισμό μέχρι την προσβολή, αποτέλεσε καθοριστικό πλεονέκτημα.

Αντίθετα, οι δυνάμεις του ΝΑΤΟ λειτουργούσαν με πιο αργές και ιεραρχικές διαδικασίες. Η ανταλλαγή πληροφοριών περνούσε μέσα από πολλαπλά επίπεδα διοίκησης και περιοριζόταν από κανονισμούς και πρωτόκολλα. Σε ορισμένες περιπτώσεις, χρησιμοποιούνταν ακόμη και έντυποι χάρτες, σχολιάζει το Medium, για τη μετάδοση συντεταγμένων, γεγονός που ανέδειξε μια εντυπωσιακή αναντιστοιχία με την ψηφιακή και άμεση προσέγγιση των Ουκρανών. Η καθυστέρηση αυτή σήμαινε ότι, μέχρι να ληφθεί μια απόφαση, ο στόχος είχε ήδη πληγεί. 25 Μαΐου 2025. Στρατιωτικά οχήματα παρατάσσονται για τους σκοπούς της άσκησης Hedgehog 25.

Το σημαντικότερο πρόβλημα, όμως, ήταν η αντίληψη της απειλής. Πολλοί στρατιώτες του ΝΑΤΟ δεν αντέδρασαν αποτελεσματικά στην παρουσία drones. Σε κάποιες περιπτώσεις προσπαθούσαν να διασκορπιστούν, ενώ σε άλλες παρέμεναν εκτεθειμένοι, χωρίς να συνειδητοποιούν τον άμεσο και θανατηφόρο κίνδυνο. Οι ουκρανοί χειριστές επισήμαναν ότι, σε πραγματικές συνθήκες μάχης, τέτοιες αντιδράσεις θα οδηγούσαν άμεσα σε μεγάλες απώλειες. Η έλλειψη εξοικείωσης με μια συνεχή απειλή από τον αέρα αποδείχθηκε καθοριστική για την έκβαση της «σύγκρουσης».

Το πιο ανησυχητικό συμπέρασμα της άσκησης αφορά το ίδιο το δόγμα του ΝΑΤΟ, σημειώνει το Medium. Επί δεκαετίες, οι στρατιωτικές πρακτικές βασίζονταν στην υπόθεση ότι η απόκρυψη σε φυσικό περιβάλλον, όπως τα δάση, προσφέρει επαρκή προστασία. Στην εποχή των drones και της συνεχούς επιτήρησης, αυτή η υπόθεση δεν ισχύει πλέον. Οπως φάνηκε στην άσκηση, τα οχήματα που θεωρούνταν «κρυμμένα» εντοπίζονταν εύκολα και μετατρέπονταν σε σταθερούς στόχους, σχεδόν σαν σε πεδίο βολής. Η εμπειρία αυτή δεν αποτελεί απαραίτητα ένδειξη ανικανότητας, αλλά μάλλον ένα δομικό πρόβλημα που επηρεάζει πολλούς στρατούς. Τα στρατιωτικά δόγματα συνήθως διαμορφώνονται μετά από έναν πόλεμο, και οι στρατοί εκπαιδεύονται με βάση αυτά. Οταν όμως ξεσπά μια νέα σύγκρουση, οι συνθήκες έχουν ήδη αλλάξει. Ετσι, υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να προετοιμάζονται για τον «προηγούμενο πόλεμο» και όχι για τον επόμενο. Η Ουκρανία αποτελεί εξαίρεση, καθώς τα τελευταία χρόνια προσαρμόζεται διαρκώς μέσα σε πραγματικές συνθήκες μάχης υψηλής έντασης.

Η άσκηση, σύμφωνα με το Medium, ανέδειξε και ζητήματα συνεργασίας μεταξύ των συμμάχων του ΝΑΤΟ. Οι περιορισμοί στη διαμοίραση πληροφοριών, λόγω διαφορετικών εθνικών κανονισμών και επιπέδων διαβάθμισης, δημιουργούν καθυστερήσεις και «τριβές» στη λήψη αποφάσεων. Αντίθετα, το ουκρανικό μοντέλο βασίζεται σε γρήγορη και ευρεία ανταλλαγή δεδομένων, κάτι που επιτρέπει ταχύτερες και πιο αποτελεσματικές ενέργειες στο πεδίο. Παρά τη συνολικά αρνητική εικόνα, ο σκοπός της άσκησης δεν ήταν να επιβεβαιώσει την υπεροχή της μιας πλευράς, αλλά ακριβώς να αποκαλύψει τις ενδεχόμενες αδυναμίες. Οι διοργανωτές επεδίωκαν συνειδητά να δημιουργήσουν πίεση και σύγχυση, ώστε οι συμμετέχοντες να αντιμετωπίσουν ρεαλιστικά προβλήματα. Και το κατάφερε. Οπως επισημάνθηκε, οι στρατιώτες που νιώθουν άνετα δεν αλλάζουν· εκείνοι που αιφνιδιάζονται, όμως, αναγκάζονται να προσαρμοστούν.

Το βασικό δίδαγμα από την Hedgehog 25 είναι ότι ο σύγχρονος πόλεμος εξελίσσεται ταχύτερα από ό,τι μπορούν να ακολουθήσουν τα παραδοσιακά συστήματα εκπαίδευσης και διοίκησης. Η τεχνολογία, και ιδιαίτερα τα drones σε συνδυασμό με την Τεχνητή Νοημοσύνη, αλλάζει ριζικά τον τρόπο διεξαγωγής των επιχειρήσεων. Η εμπειρία της Ουκρανίας δείχνει ότι η προσαρμοστικότητα, η ταχύτητα και η αποκεντρωμένη λήψη αποφάσεων είναι πλέον εξίσου σημαντικές με τον εξοπλισμό. Το ερώτημα που προκύπτει, καταλήγει το Medium, είναι κατά πόσο αυτές οι διαπιστώσεις θα οδηγήσουν σε ουσιαστικές αλλαγές. Η άσκηση λειτούργησε σαν ψυχρολουσία για το ΝΑΤΟ, αποκαλύπτοντας αδυναμίες που σε πραγματικές συνθήκες θα μπορούσαν να έχουν θανατηφόρες συνέπειες. Το αν οι ευρωπαϊκές και συμμαχικές δυνάμεις θα κινηθούν αρκετά γρήγορα για να προσαρμοστούν, παραμένει ανοιχτό. Διότι, όπως έδειξε αυτή η εμπειρία, η διαφορά ανάμεσα στην εκπαίδευση και την πραγματικότητα μπορεί να είναι πολύ μεγαλύτερη απ’ όσο πιστεύεται.


:omg: :s_whiteflag
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#904152 Διδάγματα από το Ουκρανικό Μέτωπο. Βέβαια δεν μπορείς με 30 drones να σταματήσεις την προέλαση μιας ΤΘ Ταξ. Εδώ υπεισέρχεται και το κλουβί πάνω από τα άρματα, που κορόιδευε ο αγαπητός φίλος dimiκ, το οποίο όμως φαίνεται είναι απαραίτητο πλέον.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#904164
REALZEUS έγραψε:Διδάγματα από το Ουκρανικό Μέτωπο. Βέβαια δεν μπορείς με 30 drones να σταματήσεις την προέλαση μιας ΤΘ Ταξ. Εδώ υπεισέρχεται και το κλουβί πάνω από τα άρματα, που κορόιδευε ο αγαπητός φίλος dimiκ, το οποίο όμως φαίνεται είναι απαραίτητο πλέον.
Πλέον υπάρχουν σύγχρονα συστήματα αυτοπροστασιας, το κλουβί είναι μια πατέντα, σύντομα τα drones δεν θα μπορούν να πλησιάσουν σε άρμα που διαθέτει τέτοιο σύστημα.

Μακράν πιο επικίνδυνα τα drones που μπορούν να φέρουν πυρομαχικά αλλά αυτά και πιο μεγάλα είναι και πιο ακριβά για να διαθέτει κάνεις 100δες.

Γενικα το Combat Air Support και η αναγνώριση σαν αποστολή της αεροπορίας ή της αεροπορίας στρατού θα εκλείψει μιας και γίνεται φτηνοτερα και με μικρότερο ρίσκο με χρήση drones.

< >
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#904167 Τα drones προσφέρουν μια νέα δυναμική και οι διάφοροι τρόποι χρήσης τους έχουν επιφέρει τεράστιες αλλαγές στα πεδία μάχης κι ακόμα παραπέρα. Κατά συνέπεια και στην στρατιωτική τεχνολογία, σχεδίαση και κατασκευή. Οι αλλαγές αυτές και ο ρυθμός διήθησης/χρήσης σε πραγματικό χρόνο επιβάλλουν ευελιξία και ταχύτητα κάτι που ίσως δίνει δυνατότητα σε νέα μικρότερα σχήματα να προχωρήσουν πιο γρήγορα. Αυτό θα μπορούσε να είναι ευκαιρία για μικρές χώρες όπως η Ελλάδα να βγει κερδισμένη από πλευράς πολεμικής βιομηχανίας - εισοδήματος. Για κάποιο διάστημα τουλάχιστον γιατί μετά το πιθανότερο είναι οι μεγάλες εταιρείες να καταπιούν τις μικρές "νέες".
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#904230
dimik έγραψε:
REALZEUS έγραψε:Διδάγματα από το Ουκρανικό Μέτωπο. Βέβαια δεν μπορείς με 30 drones να σταματήσεις την προέλαση μιας ΤΘ Ταξ. Εδώ υπεισέρχεται και το κλουβί πάνω από τα άρματα, που κορόιδευε ο αγαπητός φίλος dimiκ, το οποίο όμως φαίνεται είναι απαραίτητο πλέον.
Πλέον υπάρχουν σύγχρονα συστήματα αυτοπροστασιας, το κλουβί είναι μια πατέντα, σύντομα τα drones δεν θα μπορούν να πλησιάσουν σε άρμα που διαθέτει τέτοιο σύστημα.

Μακράν πιο επικίνδυνα τα drones που μπορούν να φέρουν πυρομαχικά αλλά αυτά και πιο μεγάλα είναι και πιο ακριβά για να διαθέτει κάνεις 100δες.

Γενικα το Combat Air Support και η αναγνώριση σαν αποστολή της αεροπορίας ή της αεροπορίας στρατού θα εκλείψει μιας και γίνεται φτηνοτερα και με μικρότερο ρίσκο με χρήση drones.

< >



1) Τα κλουβιά είναι προέκταση της κλασικών "slat armour" που υπάρχει εδώ και δεκαετίες. Δεν μπορεί να σταματήσει ευθείες βολές αντιαρματικών βλημάτων APFSDS κινητικής ενεργείας, αλλά έχει αποτέλεσμα κατά των Tandem-HEAT και των HEP-HESH, ενεργοποιώντας στην περίπτωση των HEAT το 1ο από τα δύο γεμίσματα και στην περίπτωση των HEP-HESH όλην την γόμωση, μακριά από τον κύριο θώρακα του άρματος. Το αυτό επιτυγχάνουν και κατά μικρών drones με εκρικτικές κεφαλές, αλλά και Α/Τ βλημάτων καθέτου εφορμήσεως (top-down).
2) Αυτήν την στιγμή τα πιο καλά προστατευμένα άρματα παγκοσμίως είναι τα Ρωσικά Τ14 (περιορισμένης επιχειρησιακής δράσης) και T90M, τα οποία έχουν ενεργά και παθητικά αντίμετρα, εκτός του ενεργού και παθητικού θώρακα τους
3) To CAS θα γίνει αμυντικό, με αποστολή αναχαίτιση εχθρικών απειλών.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#904237 Το ισραηλινό trophy με το ραντάρ του αλλά και την δυνατότητα να μεταδίδει και στα άλλα οχήματα όχι μόνο την εισερχόμενη απειλή αλλά και την τοποθεσία από όπου προήλθε είναι ότι πιο σύγχρονο υπάρχει αυτή την στιγμή.

Μάλιστα έχει δοκιμαστεί στην πράξη εδώ και μια δεκαετία.

Το Afghanit από την άλλη του Armata πέρα από ότι ο φορέας των αντιμετρων είναι σταθερός, σε αντίθεση με το Trophy που γυρίζει 360, δεν έχει αποδείξει τίποτα ή τουλάχιστον δεν υπάρχει αρκετό δείγμα για να βγει συμπέρασμα.

Τελοσπαντων περιμένω άλματα και σε αυτή την τεχνολογία γιατί δεν πιστεύω ότι θα εγκαταλειφθει η χρήση του άρματος μάχης λόγω drones.

< >
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#904240
dimik έγραψε:...Τελοσπαντων περιμένω άλματα και σε αυτή την τεχνολογία γιατί δεν πιστεύω ότι θα εγκαταλειφθει η χρήση του άρματος μάχης λόγω drones.
Νομίζω είναι πολύ πιθανό τα άρματα όχι μόνο να μην εγκαταλειφθούν αλλά να αποκτήσουν επιπλέον εξοπλισμό, drones. Συνεργασία των τεχνολογιών. Τα άρματα θα αποτελέσουν προωθημένες βάσεις αποθήκευσης, εξαπόλυσης και ελέγχου drones.