Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#901046 Το θεμα δεν ειναι αν αληθευει μια ειδηση. Το θεμα ειναι ποια ειδηση αναφερουμε ωστε να περασουμε το αφηγημα που θελουμε!

Για παραδειγμα αυτο το "κερδισε η Ουκρανια στην ταδε μαχη με 1 προς 27 νεκρους" ειναι σα να λεμε για τη μαχη αναμεσα στους Μαξ και Τσουνοντα "του εριξε 1 δεκατο ο Τσουνοντα στο 2ο σεκτορ της πιστας" και να μην αναφερουμε καν οτι συνολικα στο γυρο (και στα 3 σεκτορς) ο Μαξ ηταν 5 δεκατα ταχυτερος.

Παρομοιως η "νικη" της Ουκρανιας σε μια απο τις μαχες, δε λεει ΤΙΠΟΤΑ εφοσον οι Ρωσοι τους εχουν λιανισει συνολικα στον πολεμο.
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#901049 Γενικά προτιμώ το BBC από πλευράς σχετικής αξιοπιστίας. Προσέχει τη γλώσσα που χρησιμοποεί ώστε να μην προκαλεί ένταση και φροντίζει να διασταυρώνει και εξακριβώνει τις ειδήσεις του.
Άβαταρ μέλους
By glf
#901052
George_Prix έγραψε:Το θεμα δεν ειναι αν αληθευει μια ειδηση. Το θεμα ειναι ποια ειδηση αναφερουμε ωστε να περασουμε το αφηγημα που θελουμε!

Είδες λοιπόν. Αυτό θέλω να δείξω.
Ποια είδηση μεταφέρουμε.
Εγώ βλέπω για αφήγημα τις δηλώσεις του Ρώσου CEO για τα προϊόντα του, ο RZ όμως μας το μετέφερε. Ότι πετάνε ρωσικά αεροσκάφη μέσα στην Ουκρανία.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#901056
nass έγραψε:Εχεις κάποια πρόταση για έγκυρη ενημέρωση ? ας πούμε για την Ουκρανία που είναι το θέμα εδώ

Βασικά αν κάτι ισχύει θα περάσει στο report του ISW. Δε λέω ότι είναι βίβλος, αλλά είναι αρκετά πλήρες και με πληθώρα παραπομπών. Προφανώς και δε συμφωνώ με τις θέσεις του, αλλά νομίζω ότι παίρνω μια χαρά εικόνα, καμία σχέση με Πούτιν. Και η εικόνα δεν έχει σχεδόν ποτέ συμφωνία με αυτά που διαβάζω εδώ. Που αυτά που διαβάζω εδώ, είναι ο λόγος που χάνει η Ουκρανία. Θέλουν μερικα εντυπωσιακά πυροτεχνήματα, να βγούνε 2-3 εντυπωσιακά βιντεάκια και τουΐτς, αδιαφορώντας για τη συνολική εξέλιξη του πολέμου.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#901057
George_Prix έγραψε:Το θεμα δεν ειναι αν αληθευει μια ειδηση. Το θεμα ειναι ποια ειδηση αναφερουμε ωστε να περασουμε το αφηγημα που θελουμε!

Για παραδειγμα αυτο το "κερδισε η Ουκρανια στην ταδε μαχη με 1 προς 27 νεκρους" ειναι σα να λεμε για τη μαχη αναμεσα στους Μαξ και Τσουνοντα "του εριξε 1 δεκατο ο Τσουνοντα στο 2ο σεκτορ της πιστας" και να μην αναφερουμε καν οτι συνολικα στο γυρο (και στα 3 σεκτορς) ο Μαξ ηταν 5 δεκατα ταχυτερος.

Παρομοιως η "νικη" της Ουκρανιας σε μια απο τις μαχες, δε λεει ΤΙΠΟΤΑ εφοσον οι Ρωσοι τους εχουν λιανισει συνολικα στον πολεμο.

Πιο εύκολο είναι να πάρει η Ουκρανία μάχη με 1/27 πάντως :lol:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#901062
George_Prix έγραψε:
Παρομοιως η "νικη" της Ουκρανιας σε μια απο τις μαχες, δε λεει ΤΙΠΟΤΑ εφοσον οι Ρωσοι τους εχουν λιανισει συνολικα στον πολεμο.


Πως ακριβώς εννοείς το "λιανίσει";; Γιατί εγώ βλέπω πως απέναντι σε έναν σαφώς υπέρτερο εχθρό, που θέλει να τους εξαφανίσει, οι Ουκρανοί ακόμα στέκονται και πολεμάνε, 4 χρόνια μετά από την έναρξη της "στρατιωτικής επιχείρησης περιορισμένης κλίμακας". Και αυτό στο λεξικό μου σίγουρα δεν είναι ο ορισμός του "λιανίσματος"...

Δεν κερδίζουν, αλλά δεν τους έχουν λιανίσει κιόλας...


sknipper έγραψε:Γενικά προτιμώ το BBC από πλευράς σχετικής αξιοπιστίας. Προσέχει τη γλώσσα που χρησιμοποεί ώστε να μην προκαλεί ένταση και φροντίζει να διασταυρώνει και εξακριβώνει τις ειδήσεις του.


Σε γενικές γραμμές...
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#901080
markvag έγραψε:...Γιατί εγώ βλέπω πως απέναντι σε έναν σαφώς υπέρτερο εχθρό, που θέλει να τους εξαφανίσει, οι Ουκρανοί ακόμα στέκονται και πολεμάνε, 4 χρόνια μετά από την έναρξη της "στρατιωτικής επιχείρησης περιορισμένης κλίμακας"...


Για την ακριβεια οι Ρωσοι δε θελουν να εξαφανισουν τους Ουκρανους. Θελουν απλα να καταλαβουν συγκεκριμενες περιοχες και πανω σε αυτο το πλανο κινουνται.

Καμια σχεση ο πολεμος που διεξαγουν οι Ρωσοι με τα αισχη που εκαναν οι χασαπηδες οι Εβραιοι, που πραγματικα θελανε να εξαφανισουν τους Παλαιστινιους.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#901081
George_Prix έγραψε:
markvag έγραψε:...Γιατί εγώ βλέπω πως απέναντι σε έναν σαφώς υπέρτερο εχθρό, που θέλει να τους εξαφανίσει, οι Ουκρανοί ακόμα στέκονται και πολεμάνε, 4 χρόνια μετά από την έναρξη της "στρατιωτικής επιχείρησης περιορισμένης κλίμακας"...


Για την ακριβεια οι Ρωσοι δε θελουν να εξαφανισουν τους Ουκρανους. Θελουν απλα να καταλαβουν συγκεκριμενες περιοχες και πανω σε αυτο το πλανο κινουνται.


Η Ρωσική ηγεσία σε όλα τα επίπεδα έχει δηλώσει ξεκάθαρα πως δεν αναγνωρίζει το δικαίωμα της Ουκρανίας να υπάρχει. Επιπλέον, οι στόχοι του πολέμου είναι πρακτικά η πλήρης υποταγή της Ουκρανίας στη Ρωσία.

Η κατάληψη συγκεκριμένων περιοχών ήρθε μετά από μερικές "αναδιπλώσεις", όταν κατάλαβαν πως δεν πρόκειται να πετύχουν αυτά που ήθελαν αρχικά.

George_Prix έγραψε:Καμια σχεση ο πολεμος που διεξαγουν οι Ρωσοι με τα αισχη που εκαναν οι χασαπηδες οι Εβραιοι, που πραγματικα θελανε να εξαφανισουν τους Παλαιστινιους.


Δεν τα συσχέτισα. Οι σιωνιστές κάνουν ξεκάθαρη γενοκτονία. + -
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#901143 Κοι οι Τούρκοι προσπάθησαν να εξαφανίσουν τους Αρμένιους το 1915. Η Τουρκία φυσικά αρνείται ότι επρόκειτο για γενοκτονία, χαρακτηρίζοντάς την ως τραγική σύγκρουση και μετακίνηση πληθυσμού...
Άβαταρ μέλους
By Δημ.Φυλακτος
#901169 Στο WEF διέκοψαν την συνέντευξη του Ουκρανού προέδρου Β.Ζελένσκι λέγοντάς του ότι «πιθανότατα θα βιάζεστε να γυρίσετε στο Κίεβο».
Ο Ζελένσκι φανερά ενοχλημένος απάντησε: «Δεν με βρίσκετε ενδιαφέροντα πια;»

https://x.com/UniqueMongolia/status/2014390647394812036

:lol:
Άβαταρ μέλους
By glf
#901195 Ώρα για λίγη δυτική προπαγάνδα :lol:
Άβαταρ μέλους
By dimik
#901201 Τουλάχιστον έπιασαν τόπο...

Κατα τα άλλα όταν οι Ουκρανοί πυροβολήτες έχουν τυφέκιο SCAR και tablets, για να μην μιλήσω για κράνη, εξαρτήσεις κλπ, και έχουν αποκτήσει άνεση στο να λύσουν και να δέσουν κλειστρα κλπ απο ενα άγνωστο όπλο.

Σε μια δική μας μονάδα ΠΒ αυτοί που γνωρίζουν να το λύσουν πρέπει να μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#901212
nass έγραψε:τα "εξαντλημένα αποθέματα της Δύσης", τραγέλαφος :svivhaha:


Δεν είναι δικά μου λόγια. Ο Ζελένσκι είπε ότι τους τελείωσαν οι Α/Α πύραυλοι και η Δύση δεν έχει να τους στείλει άλλους (έβαλα το link σε προηγούμενη σελίδα, αλλά και αντίστοιχες δηλώσεις Δυτικών αξιωματούχων). Για αυτό άλλωστε ΟΛΑ τα μεγάλα ηλακτροπαραγωγικά εργοστάσια της Ουκρανάις έχουν χτυπηθεί. Να το βάλω κι αυτό το link από παραδοχή των Ουκρανών, όχι Ρωσική προπαγάνδα:
"Ukrainian President Volodymyr Zelensky commented on the consequences of Russian attacks on the country’s energy infrastructure.
He made the remarks at a business forum in Germany.
«At present, there is not a single operational power plant in Ukraine that has not been affected by Russian strikes."
https://tsn.ua/en/ato/all-ukrainian-pow ... 78963.html


nass έγραψε:Αν πρέπει πάντως να διαλέξω θα προτιμήσω ένα σοβαρό ΜΜΕ από μια χώρα όπου η ελευθερία του Τύπου και άλλες βασικές ελευθερίες είναι όσο το δυνατόν περισσότερο εξασφαλισμένες. Με άλλα λόγια, ένα σοβαρό ΜΜΕ της Δύσης.


Θεωρείς ότι πολλά από ΜΜΕ της Δύσης δεν κάνουν προπαγάνδα κατά της Ρωσίας (και της Κίνας, του Ιράν, της Β. Κορέας κλπ); Το γεγονός και μόνο ότι μεταδίδουν ειδήσεις αποκλειστικά από την Ουκρανική πλευρά του Μετώπου τα λέει όλα. Αλλά δέχομαι και Δυτικές πηγές, όπως κι εγώ τις χρησιμοποιώ. Το θέμα είναι να τις φιλτράρουμε πρώτα με την λογική και τις γνώσεις που έχει ο καθένας μας. Μετά τις αφήνουμε στην κρίση των συνομιλητών μας.


markvag έγραψε:Η Ρωσική ηγεσία σε όλα τα επίπεδα έχει δηλώσει ξεκάθαρα πως δεν αναγνωρίζει το δικαίωμα της Ουκρανίας να υπάρχει. Επιπλέον, οι στόχοι του πολέμου είναι πρακτικά η πλήρης υποταγή της Ουκρανίας στη Ρωσία.

Η κατάληψη συγκεκριμένων περιοχών ήρθε μετά από μερικές "αναδιπλώσεις", όταν κατάλαβαν πως δεν πρόκειται να πετύχουν αυτά που ήθελαν αρχικά.


Αυτά Μάρκο είναι δικές σου θεωρίες. Οι Ρώσοι έχουν πει εδώ και χρόνια ότι οι στόχοι τους είναι (α) η «απελευθέρωση» (κατάληψη) του Ντομπάς, (β) η «αποναζιστικοποίηση» του Κιέβου και (γ) ο αποκλεισμός εισδοχής της εναπομένουσας Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ. Για αυτό άλλωστε δεν διεξάγουν ολοκληρωτικό πόλεμο, σε αντίθεση με τους Ουκρανούς.


glf έγραψε:Ώρα για λίγη δυτική προπαγάνδα


Έβαλα παραπάνω την αναφορά της SIS (Mi6) που έλεγε ότι η Ρωσία χρησιμοποιεί παλιό οπλισμό, έχοντας διατηρήσει εν πολλοίς άθικτα τα σύγχρονα όπλα της, τα οποία και αυξάνει σε αριθμό.