Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By bill33
#896787
George_Prix έγραψε:Καταρρέει το αφήγημα της Πολωνίας για «επίθεση» από ρωσικά drοnes!
Fake news και συνεχής παραπληροφόρηση από την κυβέρνηση Τουσκ, για να εξυπηρετηθεί η πολεμοχαρής ατζέντα του ΝΑΤΟ


https://www.newsbreak.gr/kosmos/920275/ ... ka-drones/

Αν δεν το έγραψε το Bankingnews,γρ δεν πιστευω τίποτα.

Να οργανωθούμε λίγο παιδιά ,να οργανωθούμε. https://www.reuters.com/business/aerosp ... 025-09-10/
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#896794 Προφανως δεν ειμαι σιγουρος για τα drones στην Πολωνια, αλλα ειναι πολυ πιθανο να ειναι Ουκρανικη προβοκατσια. Ο κοκακιας κωμικος Ζελενσκι θα εκανε οτιδηποτε για να τρομαξει τα θυματα τους ΝΑΤΟικους και να καταφερει να τους αρμεξει κι αλλα λεφτα. Ή ιδανικα για αυτον, να βαλει ολοκληρο το ΝΑΤΟ με τα μπουνια μεσα στον πολεμο μπας και καταφερει να περισωσει τιποτα απο τη χωρα του.

Κι οταν ειχε γινει η δολιοφθορα στον αγωγο αεριου, ολοι (πετρολχεντ ινκλουντιντ) λεγανε οτι την κανανε οι Ρωσοι τη ζημια. Και τελικα οι ιδιοι οι Γερμανοι μετα απο ερευνα κατεληξαν οτι την εκανε Ουκρανος και μαλιστα τον συνελαβαν προσφατως.
Άβαταρ μέλους
By Δημ.Φυλακτος
#896820
markvag έγραψε:Προφανώς. Αν ήταν τόσο ισχυρή η Ρωσία δεν θα τραβούσε 3,5 χρόνια (και βλέπουμε) ο πόλεμος.


Γαλλοι vs Ινδοκινα (βιετναμ) 1946-1954, εχασαν αν και μακραν πιο ισχυροι.
Αμερικανοι vs Βιετναμ, 1962-1975, εχασαν αν και μακραν πιο ισχυροι.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#896829
Δημ.Φυλακτος έγραψε:
markvag έγραψε:Προφανώς. Αν ήταν τόσο ισχυρή η Ρωσία δεν θα τραβούσε 3,5 χρόνια (και βλέπουμε) ο πόλεμος.


Γαλλοι vs Ινδοκινα (βιετναμ) 1946-1954, εχασαν αν και μακραν πιο ισχυροι.
Αμερικανοι vs Βιετναμ, 1962-1975, εχασαν αν και μακραν πιο ισχυροι.


Και υπάρχουν και πολλά άλλα παραδείγματα.

Το θέμα είναι όμως άλλο. Στα συγκεκριμένα παραδείγματα, οι ανίσχυροι είχαν κάποια πλεονεκτήματα, που τα χρησιμοποίησαν πάρα πολύ καλά. Κυρίως, το δύσκολο έδαφος, την υποστήριξη του τοπικού πληθυσμού και τη δυσκολία ανεφοδιασμού του αντιπάλου, οι βάσεις του οποίου ήταν στην άλλη άκρη της γης (κυριολεκτικά).

Η Ρωσία, η οποία όπως μαθαίνουμε εδώ είναι πανίσχυρη και διαθέτει μακράν τα καλύτερα όπλα απ' όλους και σε ποσότητες υπερ-αρκετές, δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ από αυτά τα μειονεκτήματα. Ο πόλεμος διεξάγεται ακριβώς δίπλα της, τα εδάφη είναι εύκολα, διαθέτει αριθμητικό και στρατηγικό πλεονέκτημα, κτλ. Εάν ήταν όντως τόσο ισχυρή, γιατί δεν μπορεί να κερδίσει τον πόλεμο, συγνώμη "την ειδική στρατιωτική επιχείρηση των 2-3 εβδομάδων", 3,5 χρόνια μετά; Δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο μειονέκτημα, πέρα από τον εαυτό της...

Η απάντηση είναι απλή: Γιατί δεν είναι τόσο ισχυρή στρατιωτικά.


Και μην μου απαντήσει κανείς "αν θέλει μπορεί να στείλει 180τρισεκατομμύρια στρατιώτες στην Ουκρανία" (ή κάποια εκδοχή αυτού), αν μπορεί να το κάνει, γιατί δεν το κάνει και αφήνει έναν εξαιρετικά κοστοβόρο πόλεμο να κρατάει τόσο πολύ; Τους τελευταίους 12 μήνες, ο πανίσχυρος ρωσικός στρατός (που είπαμε, αν θέλει μπορεί μεθαύριο να κάνει παρέλαση στους πρόποδες των Πυρηναίων), έχει προχωρήσει 10-20χλμ σε κάποια, ελάχιστα, σημεία του μετώπου. Σε 12 μήνες... Ουσιαστικά, μετά την αρχική επίθεση των Ρώσων το 2022 και την Ουκρανική αντεπίθεση του 2023, που περιόρισε αρκετά τα εδαφικά κέρδη της Ρωσίας, ο πόλεμος είναι σε γενικές γραμμές στατικός... με ελάχιστες αλλαγές.

Και αν μπορεί αύριο να ισοπεδώσει όλες τις Ουκρανικές πόλεις, γιατί δεν ρίχνει αυτά τα όπλα για να εξαϋλώσει τον Ουκρανικό στρατό και να αφήσει ήσυχες τις πόλεις, που βομβαρδίζει πολυκατοικίες και σχολεία;;
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#896861 σημερα φανηκε ποσο μπορντελο ειναι το νατο

οι ρωσοι κατσικωθηκαν 10χλμ μακρυα απο το ταλιν επι 15 λεπτα με 3 mig 31 και οι ιταλοι εκαναν 12 λεπτα να απογειωσουν τα αεροσκαφη τους
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#896897
markvag έγραψε:
REALZEUS έγραψε:
ΥΓ: Φασίστας ο Πούτιν που είναι νόμιμα εκλεγμένος; :s_crazy Ο Ζελένσκι ΔΕΝ είναι πλέον (ναι, συμφωνώ είναι εν μέσω πολέμου, αλλά εκλογές δεν έκανε όταν έπρεπε).


Ο Ζελένσκι ακολουθεί κατά γράμμα τους νόμους της χώρας του!

Σε ότι αφορά τον Πούτιν, είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον πως αγνοείς το ότι η πιο επικίνδυνη δουλειά στον κόσμο είναι αντιπολίτευση στον Πούτιν, με 100% θνησιμότητα μέχρι στιγμής.

Για τα υπόλοιπα συμφωνώ ότι ο Ουκρανικός στρατός δεν έχει εφόδια και η Δύση έχει αδειάσει (εδώ και 3 χρόνια), από τα ούτως ή άλλως πολύ κατώτερα των ρωσικών που έστελνε. Ε, φαντάζομαι πως μία υπερδύναμη θα τελείωνε τον πόλεμο σε χρόνο dt. Τί, όχι;; :lol: :lol:



Βλέπεις να χάνει η Ρωσία Μάρκο, κατά όλης της Δύσης; ¨Εχω βάλει τόσα Linfs που αναφέρουν ότι η Δύση δεν έχει άλλα οπλικά αποθέματα :roll:
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#896898
nass έγραψε:
REALZEUS έγραψε:ΥΓ: Φασίστας ο Πούτιν που είναι νόμιμα εκλεγμένος; :s_crazy


Οπως και ο Χίτλερ άλλωστε :rtfm:

REALZEUS έγραψε:Ο Ζελένσκι ΔΕΝ είναι πλέον (ναι, συμφωνώ είναι εν μέσω πολέμου, αλλά εκλογές δεν έκανε όταν έπρεπε).


Οπως και ο Τσώρτσιλ την ύστερη περίοδο του Β΄ ΠΠ (εκλογές έγιναν με 3 χρόνια καθυστέρηση από την προβλεπόμενη ημερομηνία το 1942 (τελευταίες είχαν γίνει το 1938) τελικά τον Ιούλιο του 1945 τις οποίες μάλιστα έχασε το Συντηρητικό Κόμμα εξ ου και στο Πότσνταμ πήγε ο νέος πρωθυπουργός Αττλι των Εργατικών)

:whistlink:

Εξάλλου το Σύνταγμα και οι νόμοι της Ουκρανίας είναι σαφείς ως προς το ζήτημα αυτό: μια χαρά νόμιμος είναι ο Ζελένσκι σε περίοδο στρατιωτικού νόμου / κατάστασης ανάγκης

https://verfassungsblog.de/ukraines-constitution-in-wartime/

Οπως άλλωστε υπάρχει πρόβλεψη και στο Σύνταγμα της Ελλάδας (άρθρο 48 περί κατάστασης πολιορκίας) :rtfm:

Για να είμαστε δίκαιοι :iconcool: πρέπει να αναφέρουμε ότι οι κάτοικοι των 4 υπό κατοχή ουκρανικών επαρχιών (Ντονέτσκ, Λουχάνσκ, Ζαπορίζιγια, Χερσώνα) δημοκρατικά :rtfm: ψήφισαν εν καιρώ πολέμου (ακόμα και των μη καταληφθέντων από τη Ρωσία περιοχών τους :innocent: ) την απόσχιση από την Ουκρανία και την ενσωμάτωση στη μητέρα Ρωσία, κάτι που δημοκρατικά :rtfm: ενσωματώθηκε στο Ρωσικό Σύνταγμα.



1) Ε πες ότι θέλεις να εξισώσεις τον Πούτιν με τον Χίρλερ. Μην το κρύβεις.
2) Είπα κι εγώ ότι στα χαρτιά είναι νόμιμος ο Ζελένσκι. Μια μέρα θα βρεθεί βέβαια σε κανένα χαντάκι...
3) Περίεργο να ψήφισαν οι Ρώσοι (συντριπτική πλειονότητα σε αυτές τις περιοχές) υπέρ της ενσωμάτωσης στο Ρωσικό Κράτος;
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#896899
Isambard έγραψε:Ελπίζω ο πόλεμος σύντομα να τελειώσει, αν και φοβάμαι πως η Ουκρανία θα είναι ο μεγάλος χαμένος και το δίκαιο του ισχυρού θα επικρατήσει. Ο ισχυρός πάντως (Ρωσία) τα drone του τα αγόρασε σαν τεχνολογία από το Ιράν, επομένως δεν είναι και τόσο κορυφαίος όσο θέλει να λέγεται.
Ενδιαφέρουσα επίσης και η ιστορία τους, όπως και ο σχεδιασμός τους που πάει πίσω 40 χρόνια και συγκεκριμένα στην Dornier και στο DAR.
https://en.wikipedia.org/wiki/HESA_Shahed_136
https://en.defence-ua.com/news/first_sh ... -8560.html
Οι Γερμανοί, πολύ μπροστά από την εποχή τους τότε.



Όλες οι χώρες αγοράζουν φτηνά όπλα, με αντάλλαγμα ακριβά. Οι Ρώσοι έχουν drones από την δεκαετία του 1950: (https://en.wikipedia.org/wiki/Lavochkin_La-17) τα οποία όμως δεν υπάρχει λόγος να ξοδέψουν. Το πιο προηγμένο UAV του κόσμου, σε μέγεθος μαχητικού με κινητήρα από Suhkoi και με τεχνητή νοημοσύνη είναι Ρώσικο: https://armyrecognition.com/news/aerosp ... e-strategy
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#896900
markvag έγραψε:
Isambard έγραψε: Ο ισχυρός πάντως (Ρωσία) τα drone του τα αγόρασε σαν τεχνολογία από το Ιράν, επομένως δεν είναι και τόσο κορυφαίος όσο θέλει να λέγεται.


Προφανώς. Αν ήταν τόσο ισχυρή η Ρωσία δεν θα τραβούσε 3,5 χρόνια (και βλέπουμε) ο πόλεμος.



Στρατηγέ μου, το «προφανώς», μου αρέσει. Βέβαια συνήθως λες «προφανέστατα», άρα κρατά μια πισινή. :lol:
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#896901
markvag έγραψε:Η Ρωσία, η οποία όπως μαθαίνουμε εδώ είναι πανίσχυρη και διαθέτει μακράν τα καλύτερα όπλα απ' όλους και σε ποσότητες υπερ-αρκετές, δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ από αυτά τα μειονεκτήματα. Ο πόλεμος διεξάγεται ακριβώς δίπλα της, τα εδάφη είναι εύκολα, διαθέτει αριθμητικό και στρατηγικό πλεονέκτημα, κτλ. Εάν ήταν όντως τόσο ισχυρή, γιατί δεν μπορεί να κερδίσει τον πόλεμο, συγνώμη "την ειδική στρατιωτική επιχείρηση των 2-3 εβδομάδων", 3,5 χρόνια μετά; Δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο μειονέκτημα, πέρα από τον εαυτό της...

Η απάντηση είναι απλή: Γιατί δεν είναι τόσο ισχυρή στρατιωτικά.



Ρε Μάρκο ασχολήσου με πράγματα για τα οποία έχεις στοιχειώδη κατανόηση. Ο πόλεμος είναι Δύσης εναντίον Ρωσίας και βλέπουμε ποιος κερδίζει. Οι Ουκρανοί έχουν κάνει γενική επιστράτευση, οι Ρώσοι όχι. Η Δύση έχει στείλει ότι έχει και δεν έχει (με αποτέλεσμα να υπάρχουν αναφορές του Αμερικανικών ΕΔ ότι έχουν πέσει κάτω από τα κρίσιμα αποθέματα αμύνης τους). Μου αρέσει που θεωρείς και απλή την απάντηση... :svivhaha:
Άβαταρ μέλους
By nass
#896906
REALZEUS έγραψε:
nass έγραψε:
REALZEUS έγραψε:ΥΓ: Φασίστας ο Πούτιν που είναι νόμιμα εκλεγμένος; :s_crazy


Οπως και ο Χίτλερ άλλωστε :rtfm:


1) Ε πες ότι θέλεις να εξισώσεις τον Πούτιν με τον Χίρλερ. Μην το κρύβεις.


Εσύ έγραψες την κοτσάνα ότι ο Πούτιν δεν είναι φασίστας επειδή είναι νόμιμα εκλεγμένος. Και εγώ επισήμανα ακριβώς αυτή την κοτσάνα. Αυτό είναι το δικό σου συμπέρασμα από αυτό που έγραψα και κάνεις λάθος φυσικά.
Η γνώμη μου είναι ότι ο Πούτιν είναι ένας φασίστας της κατηγορίας Νετανιάχου (επίσης νόμιμα εκλεγμένος :rtfm: )
Δεν έχει όμως ακόμα περάσει σε κατηγορία Χίτλερ. Αλλο "φασίστας", άλλο "εγκληματίας κατά της ανθρωπότητας"

REALZEUS έγραψε:3) Περίεργο να ψήφισαν οι Ρώσοι (συντριπτική πλειονότητα σε αυτές τις περιοχές) υπέρ της ενσωμάτωσης στο Ρωσικό Κράτος;


Περίεργο είναι να θεωρείς "εκλογές" σε εμπόλεμη ζώνη και υπό καθεστώς κατοχής κανονικές εκλογές. Χώρια που "ψήφισαν" όπως ψήφισαν οι κάτοικοι της κατεχόμενης Χερσώνας και ο Πούτιν έβγαλε απόφαση για ολόκληρη τη Χερσώνα :svivhaha:

REALZEUS έγραψε:Ρε Μάρκο ασχολήσου με πράγματα για τα οποία έχεις στοιχειώδη κατανόηση.


Τι σε κάνει εσένα να έχεις καλύτερη κατανόηση από οποιονδήποτε εδώ μέσα σε γεωπολιτικά ζητήματα και να μιλάς με τέτοιο απαξιωτικό τρόπο ? (το έχω ξαναεπισημάνει αλλά δεν...)

Το ό,τι συνεχίζεις να μας λες για τα "αποθέματα της Δύσης" που εδώ και 2 χρόνια "έχει δώσει ό,τι έχει και δεν έχει" και "έχει πέσει κάτω από τα κρίσιμα αποθέματα αμύνης τους" δηλ. ένα νούμερο σε ένα εγχειρίδιο που δεν είναι cast in stone αλλά μια γραφειοκρατική παράμετρος, που αλλάζει και προσαρμόζεται στην πραγματικότητα στο πεδίο και τις γεωπολιτικές επιλογές και τη στρατηγική διαχείρισης ρίσκου, δεν δείχνει καλύτερη κατανόηση από τον κάθε Μάρκο εδώ μέσα, αντιθέτως.
Άβαταρ μέλους
By Δημ.Φυλακτος
#896917
REALZEUS έγραψε:Οι Ρώσοι έχουν drones από την δεκαετία του 1950: (https://en.wikipedia.org/wiki/Lavochkin_La-17) τα οποία όμως δεν υπάρχει λόγος να ξοδέψουν. Το πιο προηγμένο UAV του κόσμου, σε μέγεθος μαχητικού με κινητήρα από Suhkoi και με τεχνητή νοημοσύνη είναι Ρώσικο: https://armyrecognition.com/news/aerosp ... e-strategy


Οι αμερικανοι εμαθαν τι εστι ελικοπτερο απο ενα ρωσο αεροπορο τον Sikorsky,ειδαν πρωτη φορα αεροπλανο καθετου απογειωσεως το Yakovlev Yak-36/38,εμαθαν τι εστι stealth απο τον ρωσο Pyotr Yakovlevich Ufimtsev κ.ο.κ (βεβαια μην ξεχναμε και την συνεισφορα των γερμανων επιστημονων του Β' παγκοσμιου σε πολλους τομεις μερικα εργα των οποιων αντεγραφησαν).

..................

Σύμφωνα με το Reuters, «στα τέλη Αυγούστου, αξιωματούχοι του Πενταγώνου συναντήθηκαν με Ευρωπαίους διπλωμάτες για να μεταφέρουν το μήνυμα ότι οι ΗΠΑ θα διακόψουν την βοήθεια προς τη Λετονία, τη Λιθουανία και την Εσθονία, αλλά και όλα τα μέλη του ΝΑΤΟ που συνορεύουν με τη Ρωσία»
Μετά την πρωτοφανή πτήση 12′ μέσα στον εσθονικό εναέριο χώρο τριών ρωσικών μαχητικών MiG-31K, που ακολούθησε την σχεδόν ανενόχλητη εισβολή των 19 drones-δολωμάτων στην Πολωνία, όπως και την πτήση δύο ρωσικών μαχητικών Su-27 επάνω από πολωνική εξέδρα άντλησης πετρελαίου στην Βαλτική, οι ΗΠΑ, δεν εξέδωσαν μέχρι και αυτή την στιγμή, ούτε μία ανακοίνωση καταδίκης των ρωσικών ενεργειών.

https://x.com/sentdefender/status/1969465402217361601

Πιο πολλα ''μαυρα φιδια'' (που λεμε και στα χωρια μας) ζωνουν τους Ουκρανους...
Σημειωση: αραγε το μαυρα επιτρεπεται ή ειναι ρατσιστικο προς τα αλλου χρωματισμου φιδια και πρεπει να λεμε ''εγχρωμα";
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#896956
nass έγραψε:Εσύ έγραψες την κοτσάνα ότι ο Πούτιν δεν είναι φασίστας επειδή είναι νόμιμα εκλεγμένος. Και εγώ επισήμανα ακριβώς αυτή την κοτσάνα. Αυτό είναι το δικό σου συμπέρασμα από αυτό που έγραψα και κάνεις λάθος φυσικά.
Η γνώμη μου είναι ότι ο Πούτιν είναι ένας φασίστας της κατηγορίας Νετανιάχου (επίσης νόμιμα εκλεγμένος )


Ο Πούτιν δεν είναι φασίστας γιατί αν διαβάσεις το μανιφέστο του κόμματός του δεν υπάρχει καμία φασιστική ιδεολογία και ρητορική. Ο Φασισμός είναι συγκεκριμένο κοινονικο-πολιτικό σύστημα, δεν είναι ότι μας φαίνεται εμάς μη αρεστό ή αυταρχικό. Το ότι εσύ τον αποκαλείς φασίστα είναι κάτι αυθαίρετο και αντίστοιχα θα μπορούσα να αποκαλέσω κοτσάνα την άποψή σου, όπως τόσο εύκολα χαρακτήρισες την δική μου...


nass έγραψε:Περίεργο είναι να θεωρείς "εκλογές" σε εμπόλεμη ζώνη και υπό καθεστώς κατοχής κανονικές εκλογές. Χώρια που "ψήφισαν" όπως ψήφισαν οι κάτοικοι της κατεχόμενης Χερσώνας και ο Πούτιν έβγαλε απόφαση για ολόκληρη τη Χερσώνα


Δεν σε είδα να λες τα ίδια για τις εκλογές στο Κίεβο το 2014 υπό τέτοιες συνθήκες (από BBC η εικόνα, όχι τίποτα Σοβιετοληστοσυμμορίτικα...):

Εικόνα


nass έγραψε:Τι σε κάνει εσένα να έχεις καλύτερη κατανόηση από οποιονδήποτε εδώ μέσα σε γεωπολιτικά ζητήματα και να μιλάς με τέτοιο απαξιωτικό τρόπο ? (το έχω ξαναεπισημάνει αλλά δεν...)


Το πως θα μιλήσω στον καλό μου φίλο Μάρκο, με τον οποίο πίναμε τις προάλλες μπύρες, άφησε το σε εμένα σε παρακαλώ. Το έχεις ξαναπεί και σου έχω απαντήσει ξανά. Αν θέλει ο Μάρκος μπορεί να μου απαντήσει αναλόγως. Χούι του παλιού moderator φαντάζομαι να θέλει να διευθύνει την συζήτηση... :lol:

Από εκεί και πέρα προφανώς και εξανίσταμαι όταν διαβάζω πράγματα που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα επί του πεδίου και τα οποία άπτονται της εξειδίκευσής μου. Θα τα αποκαλούσα χονδροειδή ψεύδη, αλλά δεν το κάνω επειδή γνωρίζω ότι ο markvag δεν ψεύδεται, απλά δεν έχει τις γνώσεις να κατανοήσει ακριβώς πως διεξάγεται ένας ένοπλος αγώνας, ειδικά μια αντιπαράθεση μεταξύ δύο αντίπαλων πόλων και όχι απλά μεταξύ δύο χωρών!!!


nass έγραψε:Το ό,τι συνεχίζεις να μας λες για τα "αποθέματα της Δύσης" που εδώ και 2 χρόνια "έχει δώσει ό,τι έχει και δεν έχει" και "έχει πέσει κάτω από τα κρίσιμα αποθέματα αμύνης τους" δηλ. ένα νούμερο σε ένα εγχειρίδιο που δεν είναι cast in stone αλλά μια γραφειοκρατική παράμετρος, που αλλάζει και προσαρμόζεται στην πραγματικότητα στο πεδίο και τις γεωπολιτικές επιλογές και τη στρατηγική διαχείρισης ρίσκου, δεν δείχνει καλύτερη κατανόηση από τον κάθε Μάρκο εδώ μέσα, αντιθέτως.


Από έναν μηχανικό περίμενα καλύτερη κατανόηση του πως βγαίνουν αυτά τα νούμερα. Δεν είναι τυχαίοι αριθμοί! Όπως εσείς υπολογίζετε τους αριθμούς σε ένα έργο, έτσι οι ΕΔ υπολογίζουν με σχετικά ακρίβεια, βάσει των πολεμικών σχεδίων τους, πόσα όπλα και πυρ/κα θα ξοδέψουν κάθε μέρα. Ο αγώνας έχει πολλά στάδια, όλα είναι υπολογισμένα όμως. Όταν σου λένε οι Αμερικανοί ότι έπεσαν κάτω από τα κρίσιμα αποθέματα για την δική τους άμυνα, δεν το λένε επειδή γράφτηκε κάποτε σε ένα εγχειρίδιο. Το λένε επειδή ξέρουν ποια θα είναι η χρήση κάθε μέρα και μέχρι να μπορεί να επανεκκινήσει η παραγωγή και να φτάσει σε επίπεδα αναπλήρωσης (δεν προβλέπεται αναπλήρωση με τις τωρινές παραγωγικές τους ικανότητες). :rtfm: