- 15 Σεπ 2025, 17:24 #896721 Δεν είναι υποχρεωμένος κάποιος να κάνει δεξιά πάνω στο έρεισμα για να προσπεράσει αυτός που είναι πίσω του, αλλά αν δεν το κάνει, είναι σαν να προκαλεί κάτι χειρότερο: ή να βγει ο πίσω στο αντίθετο ρεύμα ή να προσπεράσει από τα δεξιά. Τόσα χρόνια πάντως στην παλιά Αθηνών-Πατρών, έτσι οδηγούσε όλος ο κόσμος, δηλαδή έκανε δεξιά για να προσπεράσει ο άλλος, οτιδήποτε άλλο θα ήταν πολλές φορές χειρότερο.

Ευτυχώς πλέον όλο και λιγότεροι δρόμοι απαιτούν κάτι τέτοιο.

- 15 Σεπ 2025, 17:51 #896722 Εχω καταληξει οτι αυτοι που δεν κανουν στην ακρη με τιποτα και συνεχιζουν να πηγαινουν στην αριστερη λωριδα πολυ αργα, δεν το κανουν για σπασιμο στους απο πισω. Απλα κοιμουνται με το τιμονι στα χερια και δεν εχουν καταλαβει οτι δημιουργουν προβλημα και οτι καποιος απο πισω θελει να κινηθει γρηγοροτερα.

Αν μετα απο πολλα σινιαλα με τα φωτα δεν κανουν στην ακρη, αρχιζω τα κορναρισματα οπου συνηθως τους ξυπνανε και κανουν αμεσως στην ακρη (δειγμα του οτι δε με αγνοουσαν νωριτερα, απλα οτι δε με ειχαν καταλαβει καν).

Αν δεν ξυπνησουν ουτε με τα κορναρισματα, τους περναω απο τα δεξια και βγαζω μια ρυθμικα κινουμενη χουφτα απο το παραθυρο (δηλαδη "μαλακιζεσαι"). Παλι ξυπνανε και κανουν αποτομα δεξια, δηλαδη νωριτερα κοιμοντουσαν στα σιγουρα.

Προσωπικα προτιμω να παρανομησω για λιγα δευτερολεπτα και να προσπερασω καποιον απο τα δεξια, παρα να ειμαι πισω απο εναν κοιμισμενο (οποτε επικινδυνο) οδηγο για καμποσα χιλιομετρα ελπιζοντας οτι θα ξυπνησει.

Για το τελος αφησα την αριθμητικη (ουτε καν πλησιαζει στα μαθηματικα) του "παντα σωστου και νομιμου" Μαρκοβαγκου. Δε μιλαμε για κερδος 20" στη διαδρομη οταν τρεχεις. Μιλαμε για κερδος 20 λεπτα σε καθε 1 ωρα οδηγησης (1/3 του χρονου) οταν πας ταπα

- 15 Σεπ 2025, 17:52 #896723

Τόσα χρόνια πάντως στην παλιά Αθηνών-Πατρών, έτσι οδηγούσε όλος ο κόσμος, δηλαδή έκανε δεξιά για να προσπεράσει ο άλλος, οτιδήποτε άλλο θα ήταν πολλές φορές χειρότερο.

Ευτυχώς πλέον όλο και λιγότεροι δρόμοι απαιτούν κάτι τέτοιο.

Ή κάθονταν δεξια εξαρχης αντι να κανουν ακρη καθε 5" που εμφανιζόταν καποιος γρηγοροτερος. Οντας δεξια στην παλια κορινθου πατρων, πανω στο ερεισμα/ΛΕΑ/οπωςθελετεπειτετο, ειχες ενα πραγμα να ελεγχεις: μπροστα σου για αργους/εμποδια/κλπ. Οι απεναντι οσο αυτοκτονικοι κι αν ηταν δε σε επηρεαζαν, και οι γρηγοροι στην κατευθυνση σου σε περνουσαν απο αριστερα χωρις να τους ενοχλεις. Αν καθοσουν σωστα στη λωριδα σου επρεπε να ελεγχεις ταυτοχρονα για 3 πραγματα:

1. αργους/εμποδια/κλπ μπροστα
2. προσπερασεις στο απεναντι ρευμα και ποσο χωρο εχεις ωστε να κανεις ακρη δεξια
3. γρηγορους πισω σου ωστε να κανεις ακρη δεξια

Στο βιντεο τωρα: το να καθεσαι καροτσακι πισω απο εναν τετοιο λεβεντη που παει αργα στη μεση του δρομου ειναι επικινδυνο. Sitting duck. Ενεργητικη ασφαλεια σημαινει μεταξυ αλλων τη δυνατοτητα να επιταχυνεις ωστε να αποφυγεις πιθανη δυσκολη στιγμη. Κολλημενος πισω απο τον καθε μπαρμπα που δεν ξερεις ποσο νιωθει απο οδηγηση (μαλλον καθολου, αλλιως δε θα καθοταν μες τη μεση εξαρχης) δε μου φαινεται καθολου ασφαλες. Κι εγω θα ειχα προσπερασει απο οπου μπορουσα οσο γρηγοροτερα και πιο ανωδυνα μπορουσα, αορατα αν γινεται. Κι ας συνεχιζα με +5χλμ οταν προσπερνουσα, δεν παει να πει πως θα ηθελα απαραιτητα να παω γρηγοροτερα. Σιγουρα ομως θα ηθελα να πηγαινω χωρις αυτον τον αγνωστο στην εξισωση.

- 15 Σεπ 2025, 18:19 #896724 Στον εν λόγω δρόμο, οδηγούσα πάντοτε επί της ακραίας γραμμή, αφήνοντας χώρο, εκτός από τις στροφές (λίγες ήταν) χωρίς ορατότητα. Το έρεισμα ήταν αρκετά φαρδύ και χωρούσε εύκολα κάποιος να κάνει προσπέραση με (δεδομένων των συνθηκών) ασφάλεια.
Το να δημιουργείς εμπόδια και ένταση στους υπόλοιπους, δεν το θεωρώ πολύ έξυπνο. Λέω λοιπόν ευθαρσώς πως στο παραπάνω παράδειγμα, και εγώ θα περνούσα από δεξιά, αφού είναι λιγότερο επικίνδυνο από το να βγεις στο αντίθετο ρεύμα. Απλώς θα επέλεγα μια ευθεία εννοείται.

- 16 Σεπ 2025, 08:56 #896736

Στο βιντεο τωρα: το να καθεσαι καροτσακι πισω απο εναν τετοιο λεβεντη που παει αργα στη μεση του δρομου ειναι επικινδυνο. Sitting duck. Ενεργητικη ασφαλεια σημαινει μεταξυ αλλων τη δυνατοτητα να επιταχυνεις ωστε να αποφυγεις πιθανη δυσκολη στιγμη. Κολλημενος πισω απο τον καθε μπαρμπα που δεν ξερεις ποσο νιωθει απο οδηγηση (μαλλον καθολου, αλλιως δε θα καθοταν μες τη μεση εξαρχης) δε μου φαινεται καθολου ασφαλες. Κι εγω θα ειχα προσπερασει απο οπου μπορουσα οσο γρηγοροτερα και πιο ανωδυνα μπορουσα, αορατα αν γινεται. Κι ας συνεχιζα με +5χλμ οταν προσπερνουσα, δεν παει να πει πως θα ηθελα απαραιτητα να παω γρηγοροτερα. Σιγουρα ομως θα ηθελα να πηγαινω χωρις αυτον τον αγνωστο στην εξισωση.

ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ και δεν θα κάθεσαι κολλημένος, υπάρχει κάτι που λέγεται απόσταση ασφαλείας (που στην Ελλάδα η συντριπτική πλειοψηφία αγνοεί).

Πέραν αυτού, επίσης ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ και θα περάσεις με την πρώτη ευκαιρία που θα βρεις. Υπάρχει όμως μία σαφέστατη διαφορά μεταξύ της προσπέρασης από δεξιά στο έρεισμα και μίας κανονικής προσπέρασης, εφόσον φυσικά υπάρχει το απαραίτητο κενό στην κυκλοφορία στο αντίθετο ρεύμα.

Βλέπω πάντως, ότι για πολλούς χρήστες η βιασύνη (και πιθανώς ο εγωισμός) είναι πιο ψηλά σε σημασία απ' ότι η ασφάλεια, δική τους, των επιβατών τους και των υπολοίπων χρηστών του δρόμου. Δεν είναι περίεργο που είμαστε στον πάτο από άποψη οδικής ασφάλειας.

Όπως έλεγε και ο Σταθάκης, σε ένα ατύχυμα υπάρχουν 3 παράγοντες: 1) Το αυτοκίνητο, 2) Ο δρόμος και 3) Ο οδηγός. Από αυτούς τους 3 μόνο ο ένας μπορεί να σκεφτεί.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

[PaNick67]

- 16 Σεπ 2025, 09:36 #896738

Στο βιντεο τωρα: το να καθεσαι καροτσακι πισω απο εναν τετοιο λεβεντη που παει αργα στη μεση του δρομου ειναι επικινδυνο. Sitting duck. Ενεργητικη ασφαλεια σημαινει μεταξυ αλλων τη δυνατοτητα να επιταχυνεις ωστε να αποφυγεις πιθανη δυσκολη στιγμη. Κολλημενος πισω απο τον καθε μπαρμπα που δεν ξερεις ποσο νιωθει απο οδηγηση (μαλλον καθολου, αλλιως δε θα καθοταν μες τη μεση εξαρχης) δε μου φαινεται καθολου ασφαλες. Κι εγω θα ειχα προσπερασει απο οπου μπορουσα οσο γρηγοροτερα και πιο ανωδυνα μπορουσα, αορατα αν γινεται. Κι ας συνεχιζα με +5χλμ οταν προσπερνουσα, δεν παει να πει πως θα ηθελα απαραιτητα να παω γρηγοροτερα. Σιγουρα ομως θα ηθελα να πηγαινω χωρις αυτον τον αγνωστο στην εξισωση.

ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ και δεν θα κάθεσαι κολλημένος, υπάρχει κάτι που λέγεται απόσταση ασφαλείας (που στην Ελλάδα η συντριπτική πλειοψηφία αγνοεί).

Πέραν αυτού, επίσης ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ και θα περάσεις με την πρώτη ευκαιρία που θα βρεις. Υπάρχει όμως μία σαφέστατη διαφορά μεταξύ της προσπέρασης από δεξιά στο έρεισμα και μίας κανονικής προσπέρασης, εφόσον φυσικά υπάρχει το απαραίτητο κενό στην κυκλοφορία στο αντίθετο ρεύμα.

Βλέπω πάντως, ότι για πολλούς χρήστες η βιασύνη (και πιθανώς ο εγωισμός) είναι πιο ψηλά σε σημασία απ' ότι η ασφάλεια, δική τους, των επιβατών τους και των υπολοίπων χρηστών του δρόμου. Δεν είναι περίεργο που είμαστε στον πάτο από άποψη οδικής ασφάλειας.

Όπως έλεγε και ο Σταθάκης, σε ένα ατύχυμα υπάρχουν 3 παράγοντες: 1) Το αυτοκίνητο, 2) Ο δρόμος και 3) Ο οδηγός. Από αυτούς τους 3 μόνο ο ένας μπορεί να σκεφτεί.

Μαρκο ο ΒΟΑΚ δεν εχει πουθενα διαγραμμιση που αν επιτρεπει την προσπεραση, εχει παντου διπλη διαχωριστικη. Οποτε απο το να βγεις και να τρεξεις οσο παει το αμαξι για να το κανεις οσο γρηγοροτερα γινεται, ενα εκατομμυριο φορες απο το ερεισμα με +10 χαω. Τα καλοκαιρια επισης η πιθανοτητα να κανεις το πρωτο, να υπαρξει δηλαδη ικανο κενο για να προσπερασεις τεινει στο μηδεν.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 16 Σεπ 2025, 10:06 #896744 Μαλaκες παντού υπάρχουν.
Τις προάλλες στην Κορίνθου Πατρών ήμουν αριστερή για να περάσω κάτι νταλίκες που ήταν δεξιά και ένας φουριόζος άναβε φώτα από πίσω και κόλλαγε.

Θα βάλω κανά τέτοιο μου φαίνεται
https://www.temu.com/gr-en/usb-powered- ... s2bten9rdd

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 16 Σεπ 2025, 10:12 #896745

Δεν είναι ΛΕΑ, είναι το έρεισμα του δρόμου. Η ΛΕΑ υπάρχει όταν υπάρχει διαχωριστική νησίδα. Όταν λείπει η νησίδα, όπως στο τμήμα αυτό του ΒΟΑΚ επιτρέπεται η κίνηση δεξιά της γραμμής, και θα έπρεπε να κανουν δεξιά για διευκόλυνση προσπέρασης.

http://www.besiris.gr/CHAPTERS/_2Meros%201/_32/_32.3/_12.3.1/2.3.1.htm

Ωωωω! Για δες τι μαθαίνουμε, σε ευχαριστώ. Νόμιζα ότι αφού είναι συνεχόμενη γραμμή δεν είναι για να την καβαλάς, ότι μόνο τις διακεκομένες προβλέπεται να καβαλάμε. Γηράσκουμε αεί διδασκόμενοι!

"Δεδομένου ότι η οριογραμμή είναι συνεχής γραμμή, η κίνηση στο έρεισμα των οδών απαγορεύεταi"
Το κακό είναι οτι οι γρήγοροι βλέπουν οτι βοηθάς και μετά έχουν την απαίτηση ( κολλάνε πίσω στο ένα μέτρο) να μπεις στο έρεισμα και λίγο πριν τις στροφές ή και μέσα στις στροφές , πράγμα επικίνδυνο αφού μπορεί να υπάρχει στο έρεισμα σταματημένο-παρκαρισμένο αυτοκίνητο ή φορτηγό για οποιοδήποτε λόγο. Φορτηγό και να πιάνει όλο το έρεισμα +κάνα μέτρο δεξιάς λωρίδας.
Για αυτό διευκόλυνση μόνο σε μεγάλη ευθεία , για λίγο και ποτέ κοντά σε στροφή .

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 16 Σεπ 2025, 13:13 #896752

Μαρκο ο ΒΟΑΚ δεν εχει πουθενα διαγραμμιση που αν επιτρεπει την προσπεραση, εχει παντου διπλη διαχωριστικη. Οποτε απο το να βγεις και να τρεξεις οσο παει το αμαξι για να το κανεις οσο γρηγοροτερα γινεται, ενα εκατομμυριο φορες απο το ερεισμα με +10 χαω. Τα καλοκαιρια επισης η πιθανοτητα να κανεις το πρωτο, να υπαρξει δηλαδη ικανο κενο για να προσπερασεις τεινει στο μηδεν.

Άσε τη διαγράμμιση. Δεν θα βρεθεί δηλαδή ούτε ένα σημείο με ορατότητα και χωρίς κίνηση να προσπεράσεις;

Και η λύση σε αυτό είναι να περάσεις από δεξιά; Λυπάμαι, αλλά δεν βλέπω το πως η λύση είναι η προσπέραση από δεξιά πάνω στο έρεισμα...

Φαντάζομαι πως σε αντίστοιχη κουβέντα στη Νορβηγία πχ ή στη Γερμανία, το συμπέρασμα και εκεί θα ήταν να προσπεράσεις από το έρεισμα...




Ξαναλέω, υπάρχει και το ενδεχόμενο να ΜΗΝ προσπεράσεις.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

[edmond]

- 16 Σεπ 2025, 13:25 #896755 Στη Γερμανία ή στη Νορβηγία βέβαια έχουν φροντίσει να μην έχουν τέτοιους δρόμους και να γίνονται τέτοιες κουβέντες...

[PaNick67]

- 16 Σεπ 2025, 13:42 #896756

Μαρκο ο ΒΟΑΚ δεν εχει πουθενα διαγραμμιση που αν επιτρεπει την προσπεραση, εχει παντου διπλη διαχωριστικη. Οποτε απο το να βγεις και να τρεξεις οσο παει το αμαξι για να το κανεις οσο γρηγοροτερα γινεται, ενα εκατομμυριο φορες απο το ερεισμα με +10 χαω. Τα καλοκαιρια επισης η πιθανοτητα να κανεις το πρωτο, να υπαρξει δηλαδη ικανο κενο για να προσπερασεις τεινει στο μηδεν.

Άσε τη διαγράμμιση. Δεν θα βρεθεί δηλαδή ούτε ένα σημείο με ορατότητα και χωρίς κίνηση να προσπεράσεις;

Και η λύση σε αυτό είναι να περάσεις από δεξιά; Λυπάμαι, αλλά δεν βλέπω το πως η λύση είναι η προσπέραση από δεξιά πάνω στο έρεισμα...

Φαντάζομαι πως σε αντίστοιχη κουβέντα στη Νορβηγία πχ ή στη Γερμανία, το συμπέρασμα και εκεί θα ήταν να προσπεράσεις από το έρεισμα...




Ξαναλέω, υπάρχει και το ενδεχόμενο να ΜΗΝ προσπεράσεις.

Γιατι να την αφησω την διαγραμμιση; Η διπλη διαχωριστικη ειναι σαφως πιο σημαντικη απο την συνεχη του ερεισματος για τον πολυ απλο λογο οτι η δευτερη ειναι στο ιδιο ρευμα κυκλοφοριας!

Αρα αν ειναι να κανεις μια παραβαση πιο ασφαλης και πιο ανωδυνη ειναι να παραβιασεις το ερεισμα κι οχι την διπλη.

Μπορεις ομως να μεινεις απο πισω και να μην περασεις ποτε, αλλα τοτε πρωτον κινδυνευεις απο καποιον που θα προσπερασει εσενα και θα χωθει μπροστα σου ή θα κατσεις σε κοντινη αποσταση κινδυνευοντας σε καποιο αποτομο φρεναρισμα να γινεις σαντουιτς


Πριν 4 χρονια παντως που πηγα Κρητη εβαζα το αυτοκινητο να πατα με τις δυο ροδες το ερεισμα και αφηνα τον κοσμο να περναει, εκτος απο τα σημεια με στροφες γιατι καμια φορα σταματουν οχηματα εκει οπως σωστα ειπωθηκε πριν.

Παρανομο αλλα ασφαλες για εμενα

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

[sknipper]

- 16 Σεπ 2025, 22:19 #896768

...Η διπλη διαχωριστικη ειναι σαφως πιο σημαντικη απο την συνεχη του ερεισματος για τον πολυ απλο λογο οτι η δευτερη ειναι στο ιδιο ρευμα κυκλοφοριας!
Αρα αν ειναι να κανεις μια παραβαση πιο ασφαλης και πιο ανωδυνη ειναι να παραβιασεις το ερεισμα κι οχι την διπλη.
Πριν 4 χρονια παντως που πηγα Κρητη εβαζα το αυτοκινητο να πατα με τις δυο ροδες το ερεισμα και αφηνα τον κοσμο να περναει, εκτος απο τα σημεια με στροφες γιατι καμια φορα σταματουν οχηματα εκει οπως σωστα ειπωθηκε πριν.
Παρανομο αλλα ασφαλες για εμενα

Εγώ πιο ασφαλές θεωρώ να περάσεις από αριστερά. Άσχετα από το αν έχει διπλή ή όχι από αριστερά βλέπεις (εννοώ ότι θα περάσεις όταν έχεις ορατότητα), έχεις χώρο να ελιχθείς και το έχει προβλέψει ο εμπρός. Ανάμεσα στον εμπρός και το θάμνο δεν βλέπεις αν σου βγει άνθρωπος, γάιδαρος, τρακτέρ.... και στις 3 περιπτώσεις έχασες (στην πρώτη χάνει κι άλλος), και στις 3 περιπτώσεις δεν μπορείς να κάνεις κάτι, δεν έχεις που να πας.

aka onyx !

[PaNick67]

- 17 Σεπ 2025, 08:28 #896779

...Η διπλη διαχωριστικη ειναι σαφως πιο σημαντικη απο την συνεχη του ερεισματος για τον πολυ απλο λογο οτι η δευτερη ειναι στο ιδιο ρευμα κυκλοφοριας!
Αρα αν ειναι να κανεις μια παραβαση πιο ασφαλης και πιο ανωδυνη ειναι να παραβιασεις το ερεισμα κι οχι την διπλη.
Πριν 4 χρονια παντως που πηγα Κρητη εβαζα το αυτοκινητο να πατα με τις δυο ροδες το ερεισμα και αφηνα τον κοσμο να περναει, εκτος απο τα σημεια με στροφες γιατι καμια φορα σταματουν οχηματα εκει οπως σωστα ειπωθηκε πριν.
Παρανομο αλλα ασφαλες για εμενα

Εγώ πιο ασφαλές θεωρώ να περάσεις από αριστερά. Άσχετα από το αν έχει διπλή ή όχι από αριστερά βλέπεις (εννοώ ότι θα περάσεις όταν έχεις ορατότητα), έχεις χώρο να ελιχθείς και το έχει προβλέψει ο εμπρός. Ανάμεσα στον εμπρός και το θάμνο δεν βλέπεις αν σου βγει άνθρωπος, γάιδαρος, τρακτέρ.... και στις 3 περιπτώσεις έχασες (στην πρώτη χάνει κι άλλος), και στις 3 περιπτώσεις δεν μπορείς να κάνεις κάτι, δεν έχεις που να πας.

Ενω αν βγεις στο αντιθετο και ξαφνικα ερθει καποιος εχεις;
Ή αν βγεις κι ο πρωτος αποφασισει να κανει αριστερα επειδη απο εκει εχει δρομακι για το χωραφι του; ( το εχω δει να συμβαινει )

Για εμενα καλυτερα με 90 απο δεξια, γιατι για να τους εχει μαζεψει καροτσακι με 80 παει ή και λιγοτερα, παρα να βγω αντιθετο με 120+ για να γινει οσο πιο γρηγορα μπορει και να μου συμβουν τα δυο παραπανω. Τοτε αραγε που θα παω και ποιος χανει;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 17 Σεπ 2025, 08:57 #896780

Στη Γερμανία ή στη Νορβηγία βέβαια έχουν φροντίσει να μην έχουν τέτοιους δρόμους και να γίνονται τέτοιες κουβέντες...

Κάνεις λάθος για τη Νορβηγία: οι περισσότεροι εθνικοί δρόμοι τους είναι "Κόρινθος-Πάτρα" 1 λωρίδα με έρεισμα (πχ. Οσλο-Μπέργκεν 500 χλμ. είναι σχεδόν όλο έτσι). Εχουν πολύ λίγους αυτοκινητόδρομους (100 χλμ. γύρω από το Οσλο χοντρικά και ίσως και αλλού, δεν πήγα παντού ). Οποιος κινείται αργά συνήθως πάει στο έρεισμα και διευκολύνει το προσπέρασμα και μετά επανέρχεται στη λωρίδα κανονικής κυκλοφορίας (η συνεχής κίνηση στο έρεισμα επίσης απαγορεύεται). Το να προσπεράσεις από δεξιά πάνω στο έρεισμα είναι τελείως απαγορευμένο (και ορθώς νομίζω, είναι μεγάλο λάθος). Οπου έχει διπλή διαχωριστική δεν τολμάει κανείς να την πατήσει , έχει όμως σε αρκετά σημεία διακεκομένη γραμμή. Το πρόβλημα με το προσπέρασμα στη Νορβηγία είναι ότι έχει όριο συνήθως 80 ή 100 χλμ. οι περισσότεροι πάνε με 78 ή 98 και η παραβίαση του ορίου είναι επίσης μεγάλη αμαρτία οπότε το προσπέρασμα είναι δύσκολο (τσάμπα πήγε το Tesla )

Νομίζω ότι στον Ελληνικό ΚΟΚ όσο έψαξα η έννοια του ερείσματος για κυκλοφορία οχημάτων έστω και ως διευκόλυνση για το προσπέρασμα έχει καταργηθεί, είναι μόνο για πεζούς, ποδήλατα κτλ. βραδυπορούντα οχήματα. Αρα αν στο ΒΟΑΚ έχει παντού έρεισμα και διπλή διαχωριστική πρακτικά δεν επιτρέπεται πουθενά το προσπέρασμα Αν πρέπει να διαλέξω, έχοντας γρήγορο αυτοκίνητο βέβαια θα διαλέξω να πατήσω τη διπλή διαχωριστική παρά να προσπεράσω από δεξιά πάνω στο έρεισμα.

EDIT: Προχτές που ήμουν στον αυτοκινητόδρομο στη Μαλακάσα είμαι στην αριστερή με 130 και μπροστά μου πλησιάζει Yaris με 110. Βγάζω φλας, τίποτα, παίζω φώτα, τίποτα, περιμένω, περιμένω κάπου 30 sec, βαριέμαι να περιμένω και πάω στη μεσαία να προσπεράσω. Ακριβώς τη στιγμή που είμαι δίπλα στο Yaris, βγάζει φλας και κάνει δεξιά (κανείς πίσω του, ήταν αντίδραση Ραν-Ταν-Πλαν στο φλας-φώτα) ευτυχώς η δεξιά ήταν άδεια έκανα ελιγμό και γλυτώσαμε και οι δύο. Και διαβάζω παραπάνω να προσπεράσω δεξιά από το έρεισμα ?

- 17 Σεπ 2025, 09:47 #896781

Γιατι να την αφησω την διαγραμμιση; Η διπλη διαχωριστικη ειναι σαφως πιο σημαντικη απο την συνεχη του ερεισματος για τον πολυ απλο λογο οτι η δευτερη ειναι στο ιδιο ρευμα κυκλοφοριας!

Ναι, η προσπέραση από δεξιά είναι καλύτερη. Τί λες;;;

Αρα αν ειναι να κανεις μια παραβαση πιο ασφαλης και πιο ανωδυνη ειναι να παραβιασεις το ερεισμα κι οχι την διπλη.

Αν η ανώδυνη παράβαση είναι η προσπέραση από δεξιά, και όχι η κανονική προσπέραση (πάντα σε σημείο με ορατότητα, ελεύθερο από κίνηση, κτλ), δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο... Προσωπικά, ακόμα και μικρός που έκανα διάφορες καγκουριές αυτό δεν θα το έκανα, ούτε με όπλο στον κρόταφο...

Μπορεις ομως να μεινεις απο πισω και να μην περασεις ποτε, αλλα τοτε πρωτον κινδυνευεις απο καποιον που θα προσπερασει εσενα και θα χωθει μπροστα σου ή θα κατσεις σε κοντινη αποσταση κινδυνευοντας σε καποιο αποτομο φρεναρισμα να γινεις σαντουιτς

Μένεις πίσω, κάνοντας δεξιά και αφήνοντας απόσταση ασφαλείας. + -

Ενω αν βγεις στο αντιθετο και ξαφνικα ερθει καποιος εχεις;

Είπαμε, δεν περνάς λες και σε κυνηγάνε να σε σφάξουνε, να έχεις ορατότητα, χώρο, κτλ...

Ή αν βγεις κι ο πρωτος αποφασισει να κανει αριστερα επειδη απο εκει εχει δρομακι για το χωραφι του; ( το εχω δει να συμβαινει )

Κοίτα, είναι συγκλονιστικά πιο πιθανό κάποιος να κάνει δεξιά χωρίς να κοιτάξει, είτε για να μετακινηθεί πιο δεξιά για να διευκολύνει μία προσπέραση, είτε για να στρίψει, κτλ... Από δεξιά ΚΑΝΕΙΣ δεν περιμένει προσπέραση, ιδίως σε τέτοιο δρόμο. Από αριστερά είναι πολύ πιο αυτόματο να περιμένουμε προσπέραση, ή γενικά κάποιον κίνδυνο (πχ αντίθετα κινούμενα οχήματα), καθώς (πλην λίγων περιπτώσεων, περίπτωσεις σαν του νεάντερταλ του βίντεο) γενικά οι κίνδυνοι έρχονται από αριστερά...


Επιπλέον, όπως είπα:

Ξαναλέω, υπάρχει και το ενδεχόμενο να ΜΗΝ προσπεράσεις.

Απόσταση ασφαλείας, μουσικούλα και ζεν.

Το ότι υπάρχει τόσος κόσμος (σε αυτοκινητιστικό φόρουμ κιόλας) που θεωρεί πως η προσπέραση από δεξιά (στο έρεισμα του δρόμου) ή η προσπέραση με την ταυτότητα στα δόντια ενός αργού είναι η "ασφαλής και σωστή" επιλογή, είναι η καλύτερη αιτιολόγηση για το ότι είμαστε τόσο ψηλά σε τροχαία...

Στη Γερμανία ή στη Νορβηγία βέβαια έχουν φροντίσει να μην έχουν τέτοιους δρόμους και να γίνονται τέτοιες κουβέντες...

Αφενός το τι υπάρχει στο εξωτερικό απαντήθηκε (και αν νομίζετε πως παντού στην Ευρώπη είναι αυτοκινητόδρομοι με 2-3-37 λωρίδες, κάπου υπάρχει παρεξήγηση) και αφετέρου, θα ξαναπώ αυτό που έλεγε ο Σταθάκης:

σε ένα ατύχυμα υπάρχουν 3 παράγοντες: 1) Το αυτοκίνητο, 2) Ο δρόμος και 3) Ο οδηγός. Από αυτούς τους 3 μόνο ο ένας μπορεί να σκεφτεί.

edit: Μόλις πρόσεξα και το ηλίθιο ορθογραφικό στη λέξη "ατύχυμα"

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>