- 28 Ιούλ 2025, 10:42 #894479 Ξεχνάτε οτι οι παλαιστίνιοι δεν ειχαν ποτέ κρατική οντότητα.
Ηταν παντα τμημα μιας αυτοκρατορίας.
Κράτος δεν ειχαν ποτέ, μόνον καποιες υποσχέσεις.
Οταν "δημιουργήθηκε" απο τα Ηνωμένα Εθνη το κρατος του Ισραήλ, μια χαρα ξεκίνησαν να "το λύσουν" με τη βία (τότε που αυτοί ειχαν την δυναμική). Κανονικά θα έπρεπε να ειχαν επικρατήσει, αλλά καθε φυλή εκει περα ειχε διαφορετική ατζέντα και ποτέ δεν ενώθηκαν πραγματικά για να πεταξουν τους εβραίους στη θάλασσα (που θα μπορούσαν αν ηταν ενωμένοι στην αρχή).

Με την πάροδο των ετων η υπεροχή δύναμης άλλαζε, καποιες συμφωνίες έπεφταν στο τραπέζι, αλλά ποτέ δεν υπήξε λύση. Ισως επώδυνη, αλλά λύση.
Καποιοι ηγέτες εκατερωθεν που εφτασαν κοντα σε καποια λύση δολοφονήθηκαν εκ των εσω.

Και φτανοντας στο σήμερα, αναρωτιεται κανείς: Τι μυαλό ειχαν οι της Χαμας για να ξεκινήσουν τον χαμό της 7ης Οκτωβρίου; Δεν ηξεραν τις συνέπεις; ή υποτίμησαν τοσο τη δυναμη του Ισραήλ και υπερεκτίμησαν τη δική τους και τις υποσχέσεις (παλι "υποσχέσεις") των συμμάχων τους;

Scooby

- 28 Ιούλ 2025, 10:59 #894481 Βέβαια στον Πόλεμο τον 6 Ημερών η Ιορδανία επιτέθηκε και έχασε την Δυτική Όχθη και την Ιερουσαλήμ οπως και η Αίγυπτος το Σινά και την Γάζα.

Ο παναραβιστης Νασερ της Αιγύπτου με το δάχτυλο της ΕΣΣΔ φυσικά, είχε όραμα να ενώσει Συρία-Ιορδανία-Παλεστινη-Αιγυπτο υπό την πεφωτισμενη ηγεσία του.

Ο Χουσειν της Ιορδανίας από την άλλη έχοντας ένα κράτος το οποίο δημιουργήθηκε απλά τραβώντας τυχαίες γραμμές στον χάρτη οι Εγγλέζοι με τους Γάλλους, όπως και τα υπόλοιπα της περιοχής, είχε πρόβλημα εσωτερικό με τα 2/3 του πληθυσμού να είναι παλεστινιοι και την πτώση του σίγουρη αν δεν συμμετείχε στον πόλεμο. Ο ισραηλινός πρωθυπουργός τότε σε καμία περίπτωση δεν ήθελε εμπλοκή της Ιορδανίας γιατί απλά το Ισραήλ δεν είχε δυνάμεις για πόλεμο σε 2 και 3 μέτωπα κι επιπλέον το Ιράκ έστελνε τεθωρακισμενα μέσω Ιορδανιας.

Για αυτό έξυπνα ο Χουσειν έδωσε την ηγεσία του στρατού στους Αιγυπτίους ώστε να την βγάλει καθαρή σε κάθε περίπτωση.

Με λίγα λόγια μιλάμε για πολυκατοικία που κάποιος έχωσε τυχαία κόσμο σε κάθε όροφο και ο ένας θέλει και το διαμέρισμα του από πάνω/δίπλα.

Πέρα τούτου ζούσαν κι άλλοι για αιώνες οι οποίοι έφυγαν, πχ Οθωμανοί.

Από εκεί και πέρα τα κληρονομικα δικαιώματα στην ευρύτερη περιοχή είναι λίγο αστεία. Αραβοεβραικες συγκρούσεις με Αραβικές Λεγεωνες και Χαγκανα κλπ υπήρχαν και πριν το 1948 κι επί Οθωμανών-Αιγυπτίων κι επί Βρετανών.

< >

- 28 Ιούλ 2025, 11:12 #894484 Το τι ακριβώς γιγάντωσε τη Χαμάς, το ξέρει όλος ο κόσμος και σίγουρα δεν ήταν η 7η Οκτωβρίου. Από τα χείλη του Εχούντ Μπάρακ, πρώην στρατιωτικού διοικητή και πρωθυπουργού του Ισραήλ:
https://www.spiegel.de/international/fo ... f5267fab10

DER SPIEGEL: Israel is highly armed and has excellent intelligence services. How could this still happen?

Barak: This is certainly a total failure of the intelligence services, the military – and politicians. Benjamin Netanyahu and his right-wing governments have indirectly helped Hamas for years. They allowed money from Qatar to flow into Gaza. There was a strategy behind that. As long as Hamas existed, Netanyahu could claim that it was impossible to negotiate with the Palestinians. Because Abu Mazen …

https://en.wikipedia.org/wiki/Qatari_support_for_Hamas

O Νετανιάχου λοιπόν προτιμούσε τη Χαμάς ώστε να εξασφαλίσει πως ο πόλεμος θα συνεχιστεί. Τώρα που το πέτυχε, δεν θα το αφήσει να τελειώσει χωρίς να διώξει όλους τους Παλαιστίνιους από την Γάζα. Είναι και το μόνο που θα τον κρατήσει εκτός φυλακής.

Ασφαλώς βέβαια ο Νετανιάχου δεν είναι μόνος, έχει ισχυρή στήριξη από την κοινωνία του Ισραήλ, άρα ας ετοιμαστούμε μόνον για τα χειρότερα: 2 εκατομμύρια ανθρώπους να προσπαθούν να δραπετεύσουν όχι πια από μια φυλακή, αλλά από την πείνα, την δίψα, το λοιμό και τις σφαίρες του IDF.

- 28 Ιούλ 2025, 11:44 #894488 Εξαιρετικά διαφωτιστικό το άρθρο για το πως σκέφτονται οι Ισραηλινοί

Barak: I was in New York because I had business there and was supposed to speak at a conference on the 50th anniversary of the Yom Kippur War. A friend called me. He said that there was a terrible attack going on in southern Israel. He said there were many dead, including many civilians, but also soldiers. Later it became clear that more than 1,000 people had been slaughtered: women, children, the elderly, entire families. What happened there was not simply a terrorist attack. It shook Israel to its core.

Barak: The State of Israel was established so that Jews would have a place where they feel safe. The government has to protect their lives – it failed to do that. This is the heaviest blow we suffered since our existence.

Barak: This judicial reform tore the country apart. The defense minister, the chief of staff, intelligence chiefs and former heads of the armed forces repeatedly warned that his plans weakened and risked the security of Israel. He went ahead with them anyway. Netanyahu bears personal responsibility for the biggest failure in Israel's history.

Barak: It is true that in many other countries, the head of government would have resigned in such a situation. But here it is more complicated, and we probably should not discuss that in detail, at this moment.

Barak: Yes, that is true. But a few days ago, an emergency government was formed, which now includes two former chiefs of staff, one of whom used to be defense minister as well. These men know a lot about security, and the people of Israel and the soldiers trust them. That solves the problem for the time being.

Barak: We must completely eliminate Hamas' military capabilities: We must destroy every rocket launcher, every training ground, every weapons factory, every ammunition depot. I wish we could do that with the air force alone – but to carry out the operation, we need boots on the ground in the Gaza Strip.

Barak: Israel is doing what it can to avoid casualties among civilians. We warned for days to give people time to flee to the south. Our population was attacked in a barbaric way, we have to act. If someone didn't flee after nine days of continuous warnings, we can't change that.

Barak: Do you know where Hamas' central command center is in Gaza? Under the Shifa hospital in Gaza City. Hamas uses hospitals and schools to launch rockets from there. They abuse their own population as human shields. We are doing everything possible to avoid killing innocent people. But we cannot promise that civilians will not be harmed if they do not leave such places.

Barak: Fifteen years ago, when I was defense minister and we were approaching another clash with Hamas, I made a proposal to then President Hosny Mubarak of Egypt and to Abu Mazen of the PA: That after the cease-fire, a multinational Arab force could take control for three to six months. The idea was for this force to gradually transfer control to the PA. Both Mubarak and Abu Mazen rejected it forcefully. But 15 years have passed since then, and perhaps that would now be possible.

Barak: I personally have never lost sight of the vision of a two-state solution, because it is in our own interest. There are parts of the Netanyahu government that see it differently. But now is not the time to discuss it. We will talk about these things when the war is over.

- 28 Ιούλ 2025, 11:50 #894489 Το άρθρο το έβαλα για να δείξω πως ακόμη και άνθρωποι που υπηρέτησαν τόσο τον IDF όσο και το ίδιο το κράτος του Ισραήλ, δε συντάσσονται πλήρως με τις πράξεις της σημερινής κυβέρνησης του Ισραήλ.
Και εξηγούν πως η κρίση δεν ξεκίνησε ξαφνικά έναν Οκτώβρη, αλλά πολύ πιο πριν και πως για πολλά χρόνια κανείς δεν έκανε κάτι και η Χαμάς μεγάλωνε. Οι φανατικοί ασφαλώς και θα γίνουν περισσότερο φανατικοί, όταν το μόνο που τους προσφέρεις είναι ξύλο και καμία προοπτική.

- 28 Ιούλ 2025, 15:39 #894505

Θα ήταν λίγο πιο πλήρες αν λέγαμε πως ο ακάλεστος αγόρασε μια ιδιοκτησία σε άλλο όροφο και κατόπιν απαίτησε δικαιώματα σε όλη την πολυκατοικία, τα οποία για κάποιο αδιευκρίνιστο και αναπάντεχο λόγο, τα αποδέχτηκαν όλοι.

Ούτε καν μεγάλη ιδιοκτησία, μισό τετραγωνικό στον διάδρομο.

Ξεχνάτε οτι οι παλαιστίνιοι δεν ειχαν ποτέ κρατική οντότητα.

Ούτε οι Ουκρανοί, ήταν τμήμα μίας αυτοκρατορίας. Ούτε οι Λευκορώσοι, ούτε Σλοβένοι, ούτε οι Λιβανέζοι, ούτε οι Κουβεϊτιανοί, ούτε οι Πακιστανοί (να συνεχίσω;;;)... Ούτε φυσικά και οι Εβραίοι (μην μου πει κανείς για τα κράτη πριν από 3000 παρακαλώ μόνο, ας είμαστε σοβαροί). Επίσης, να μην σας το χαλάσω, αλλά και οι Έλληνες απέκτησαν κράτος πρώτη φορά το 1830, μετά από περίπου 2000 χρόνια ξένης κατοχής.

Αυτό λοιπόν δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με την πραγματικότητα της εμφάνισης των ευρωπαίων Εβραίων ξαφνικά από τη δεκαετία του '30 κι έπειτα και τις απαιτήσεις τους στη γη άλλων και το αν είναι δίκαιες ή το αν οι Παλαιστίνιοι έπρεπε να τις δεχτούν... Και φυσικά, δεν έχει καμία σχέση για την γενοκτονία των Παλαιστινίων που διαπράττεται με διαλειμματα από το 1948 κι έπειτα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 28 Ιούλ 2025, 16:35 #894506 Δεν εμφανίστηκαν ξαφνικά οι εβραίοι στην περιοχή

1881-1903 First Aliyah

Second Aliyah (1904–1914)

Third Aliyah (1919–1923)

Fourth Aliyah (1924–1929)

Καμια 200ρια χιλιάδες όλοι αυτοί, πριν από αυτούς υπήρχαν καμια 30ρια χιλιάδες ήδη, σε συνολικό πληθυσμό 450.000 το 1881 εως και 900.000 το 1939.
Άλλες 250.000 μετανάστευσαν μεταξύ 1929 και 1939 λόγω κραχ και ανόδου των ναζί στην εξουσία. Fifth Aliyah (1929–1939)


Οι περισσότεροι κατα την διάρκεια αυτών των 50-60 χρόνων μετανάστευσαν από την Ρωσία-Αν. Ευρώπη για οικονομικούς λόγους μιας και τότε μαζί τους μετανάστευσαν μερικά εκατομμύρια κόσμου προς την Δυτική Ευρώπη, την Αμερική και την Αυστραλία. Βέβαια υπήρχαν και τα ανάλογα πογκρόμ.

Φυσικά προσπάθησαν και οι Άραβες να κάνουν την "γενοκτονία" τους αρκετές φορές και πριν το 48 και μετά αλλά δεν τους βγήκε, είτε λόγω τον Άγγλων είτε της αυτοοργάνωσης των εβραίων με Haganah κλπ και οδηγήθηκαν στην Nakba.

Ο Αραβικός εθνικισμός δεν πήγαινε πίσω από τον Σιωνισμό και η δημιουργία εθνικών ταυτοτήτων σε χώρες συνοθυλεύματα φυλών και θρησκειών ήταν πολύ σημαντικές για την επιβίωση τους, όπως και η δημιουργία ενός κοινού εχθρού για την εσωτερική και εξωτερική ενότητα.

Έπειτα έχουμε Ψυχρό Πόλεμο και ΗΠΑ και ΕΣΣΔ θέλουν να έχουν επιρροή στην περιοχή οπότε ο καθένας διάλεξε το πιόνι του και φρόντισε να συντηρηθεί η κατάσταση γιατί πολύ απλά ανάγκαζε τον άλλο να ξοδεύει χρήμα και εξοπλισμό για να συντηρήσει το πιόνι του.
Με την πτώση της ΕΣΣΔ πήγε να καλμάρει το πράμα αλλά...

Σε μια εναλλακτική ιστορία ίσως να είχαν δημιουργηθεί 2 κράτη δεκαετίες τώρα και να είχε γλιτώσει πολύ αίμα και καταστροφή η περιοχή, όχι μόνο η Παλαιστίνη αλλά όλες οι γύρω χώρες.

- 28 Ιούλ 2025, 16:50 #894507

Δεν εμφανίστηκαν ξαφνικά οι εβραίοι στην περιοχή

1881-1903 First Aliyah

Second Aliyah (1904–1914)

Third Aliyah (1919–1923)

Fourth Aliyah (1924–1929)

Καμια 200ρια χιλιάδες όλοι αυτοί, πριν από αυτούς υπήρχαν καμια 30ρια χιλιάδες ήδη, σε συνολικό πληθυσμό 450.000 το 1881 εως και 900.000 το 1939.
Άλλες 250.000 μετανάστευσαν μεταξύ 1929 και 1939 λόγω κραχ και ανόδου των ναζί στην εξουσία. Fifth Aliyah (1929–1939)


Οι περισσότεροι κατα την διάρκεια αυτών των 50-60 χρόνων μετανάστευσαν από την Ρωσία-Αν. Ευρώπη για οικονομικούς λόγους μιας και τότε μαζί τους μετανάστευσαν μερικά εκατομμύρια κόσμου προς την Δυτική Ευρώπη, την Αμερική και την Αυστραλία. Βέβαια υπήρχαν και τα ανάλογα πογκρόμ.

Φυσικά προσπάθησαν και οι Άραβες να κάνουν την "γενοκτονία" τους αρκετές φορές και πριν το 48 και μετά αλλά δεν τους βγήκε, είτε λόγω τον Άγγλων είτε της αυτοοργάνωσης των εβραίων με Haganah κλπ και οδηγήθηκαν στην Nakba.

Ο Αραβικός εθνικισμός δεν πήγαινε πίσω από τον Σιωνισμό και η δημιουργία εθνικών ταυτοτήτων σε χώρες συνοθυλεύματα φυλών και θρησκειών ήταν πολύ σημαντικές για την επιβίωση τους, όπως και η δημιουργία ενός κοινού εχθρού για την εσωτερική και εξωτερική ενότητα.

Έπειτα έχουμε Ψυχρό Πόλεμο και ΗΠΑ και ΕΣΣΔ θέλουν να έχουν επιρροή στην περιοχή οπότε ο καθένας διάλεξε το πιόνι του και φρόντισε να συντηρηθεί η κατάσταση γιατί πολύ απλά ανάγκαζε τον άλλο να ξοδεύει χρήμα και εξοπλισμό για να συντηρήσει το πιόνι του.
Με την πτώση της ΕΣΣΔ πήγε να καλμάρει το πράμα αλλά...

Σε μια εναλλακτική ιστορία ίσως να είχαν δημιουργηθεί 2 κράτη δεκαετίες τώρα και να είχε γλιτώσει πολύ αίμα και καταστροφή η περιοχή, όχι μόνο η Παλαιστίνη αλλά όλες οι γύρω χώρες.

Το άρθρο που έβαλες λέει πάντως ακριβώς το ανάποδο από αυτό που λες: οι Εβραίοι δεν ζούσαν στην περιοχή, αλλά εμφανίστηκαν σε δόσεις.

The First Aliyah (Hebrew: העלייה הראשונה, romanized: HaAliyah HaRishona), also known as the agriculture Aliyah, was a major wave of Jewish immigration (aliyah) to Ottoman Palestine between 1881 and 1903.[1][2]

Άρα μιλάμε για μη γηγενή πληθυσμό, επομένως πρόκειται για μετανάστες οι οποίοι λίγα χρόνια αργότερα βρέθηκαν με κράτος, ενώ οι γηγενείς ακόμη δεν έχουν τίποτε. Αν αυτό σου φαίνεται φυσιολογικό, εγώ δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο.

- 28 Ιούλ 2025, 16:59 #894508 To 1880-1890 σε πληθυσμό 450-500.000 οι 50.000 ήταν Χριστιανοί, οι 20-25000 Εβραίοι και οι υπόλοιποι Άραβες. Δεν το λες λίγο.

Αν θες να μάθεις για γηγενείς ψάξε για την Χεβρώνα και τον εβραικό πληθυσμό της.

- 28 Ιούλ 2025, 18:31 #894513 20 φορές λιγότεροι, και σήμερα με κράτος, το θεωρώ λίγο περίεργο, για να το πω ήπια. Οι άλλοι δηλαδή, δεν είναι λογικό να μην το δεχτούν; Η Θεσσαλονίκη είχε περισσότερους.
http://www.jmth.gr/article-20032014-oi- ... ssalonikis

- 28 Ιούλ 2025, 19:38 #894517 5% του πληθυσμού ήταν τον 19ο αιώνα, άρα το ότι δεν υπήρχαν στην περιοχή δεν ισχύει.

Μετα έγιναν 10-20-30% σε περίοδο 70 χρόνων όχι ξαφνικά το 1948 και πάρα τις οποίες προσπάθειες αποτροπής και για παράγοντες ανεξάρτητους από την περιοχή όπως η φτώχεια στην Αν. Ευρώπη, τα πογκρόμ και ο ναζισμος.

Το κράτος τους εχυσαν αίμα να το δημιουργήσουν όπως αίμα εχυσαν και οι αραβες για να τους αποτρέψουν αλλά και για να τους εξολοθρεύσουν, αυτός ήταν ο στόχος και το 1948 και στους μετέπειτα αραβοισραηλινους πολέμους και το δήλωναν δημόσια όλοι, όπως κάποιοι συνεχίζουν και σήμερα.

Για να μην ξεχνιόμαστε το 1948 ναι μεν έκαναν κράτος αλλά δέχτηκαν και επίθεση από 5 αραβικά κράτη ταυτόχρονα. Τα οποία ήταν και εξοπλισμένα από τους Άγγλους με σύγχρονα όπλα, αεροσκάφη και άρματα.

Το ότι είναι εβραιοι και δεν χαρίζουν κάστανο δεν χρειαζόταν να γίνουν όλα αυτά για να το μάθουμε.

Τα λέει ωραία και ο πλέον παρασημοφορεμενος αξκος του IDF και πρώην πρωθυπουργός στο άρθρο που έβαλες, κακός ο Νετανιαχου αλλά πρώτα πολεμάμε και κερδίζουμε και μετά το συζητάμε.


< >

- 28 Ιούλ 2025, 20:43 #894520 Τα ιδια λεγαμε πριν κανα μήνα πάλι.Δεν εχουν απολύτως κανενα νόημα σημερα οπως εχει γίνει η κατασταση...

- 28 Ιούλ 2025, 22:41 #894531

Τα ιδια λεγαμε πριν κανα μήνα πάλι.Δεν εχουν απολύτως κανενα νόημα σημερα οπως εχει γίνει η κατασταση...

+1000


Οι ισραηλινοί πάντα είχαν τις ΗΠΑ να τους περιορίζουν τώρα με τον συνδυασμό Νετανιάχου - Τραμπ όμως δύσκολα τα πράγματα.

- 29 Ιούλ 2025, 10:16 #894543

5% του πληθυσμού ήταν τον 19ο αιώνα, άρα το ότι δεν υπήρχαν στην περιοχή δεν ισχύει.

5% του πληθυσμού, είναι κυριολεκτικά ασήμαντο. Με την ίδια λογική η Αλβανία μπορεί να διεκδικήσει όλη την ηπειρωτική Ελλάδα.

Πουθενά αλλού δεν έχει εφαρμοστεί αυτό που έγινε στο Ισραήλ, οπότε είναι εντελώς περιττό να το κουβεντιάζουμε. Κλασική αποικιοκρατία είναι, με χειρότερους όρους (για το γηγενή πληθυσμό) από όσους έχουν εφαρμοστεί αλλού (με εξαίρεση την Αφρική).

Αποικιοκρατία έχουμε και αλλού, μαζί με τις αντίστοιχες συγκρούσεις, πουθενά όμως δεν έγινε η σφαγή που γίνεται στο Ισραήλ εναντίον των Παλαιστίνιων. Πριν ένα χρόνο είχαμε τα επεισόδια στη Νέα Καληδονία, όπου οι ντόπιοι αντιδρούν εναντίον των Γάλλων αποικιοκρατών, αλλά δεν είδαμε τα αίσχη του Ισραήλ και αν μη τι άλλο οι Γάλλοι είναι γνωστοί αποικιοκράτες, ακόμη και σήμερα κατέχουν μπόλικα υπερπόντια εδάφη, δεν είναι μόνον οι Βρετανοί που είχαν το όνομα και τη χάρη.
https://www.euractiv.gr/section/i-eyrop ... -taraches/

Τέλος, είναι και λίγο αστείο να λέμε πως το 5% είχε δικαίωμα σε κρατική οντότητα, ενώ το 95% όχι. Γιατί πρακτικά όταν μοιράζεις τη γη 50-50 είναι σα να τους κλέβεις και κοροϊδεύεις μπροστά στα μάτια τους.

- 29 Ιούλ 2025, 10:53 #894547 Φυσικά και μπορεί η Αλβανία να το κάνει και με τα περι Τσαμουριάς ρίχνει άδεια να πιάσει γεμάτα, παρόμοια κάνει και η Β. Μακεδονία με την Μακεδονία του Αιγαίου, το Ουράνιο Τόξο στην Φλώρινα, τα περι "μακεδονικής" μειονότητας κλπ κλπ, τα ίδια έγιναν και στο Κόσοβο. Δεν λείπουν παραδείγματα ειδικά στην περιοχή μας.

Kαι στην Β. Ήπειρο οι Έλληνες είναι 1% του πληθυσμού της χώρας, αν γίνουν 30% όπως έγιναν οι εβραίοι, κυρήξουν ανεξαρτησία, τους αναγνωρίσει ο ΟΗΕ και κερδίσουν και 3-4 αμυντικούς πολέμους θα έχουν δικαίωμα ή θα είναι αποικιοκράτες και ότι ζούσαν Έλληνες εκεί από την αρχαιότητα δεν θα έχει σημασία?

Δικαίωμα σε κρατική οντότητα έχουν και οι μεν και οι δε, στα σύνορα τα χαλάνε γιατί αλλιώς θα είχαν δημιουργηθεί 2 οντότητες εδώ και πολλές 10ετίες.
Βασικό πρόβλημα επίσης και τα "ιερά μνημεία" για τον καθένα τα οποία συνήθως βρίσκονται στις ίδιες τοποθεσίες όπως πχ η Ιερουσαλήμ.

Τέτοιου είδους αγεφύρωτες διαφορές λύνονται συνήθως με πόλεμο στον οποίο οι Παλαιστίνιοι χάνουν εδώ και 80 χρόνια ακόμα και με όλη την βοήθεια των γύρω χωρών και όχι μόνο.
Όταν κάποιος δεν αποδέχεται την ήττα και αποφασίζει να πολεμήσει μέχρι θανάτου είναι πολύ πιθανό να πεθάνει κιόλας.
Είναι δουλειά της ηγεσίας του να αποδεχθεί την ήττα, να διασώσει τον λαό και να διεκδικήσει έναν τίμιο συμβιβασμό, αν μη τι άλλο δεν απαγορεύει κανείς στον μέλλον να ξαναδιεκδικήσει αυτά που πιστεύει ότι του ανήκουν.

Εμείς βλέπουμε μια ηγεσία των Παλαιστινίων ΓΤΠ που δεν ενδιαφέρονται για τον λαό τους, τα τσεπώνουν από Ιραν-Κατάρ και κακό συναπάντημα, πουλάνε παρθένες και πιλάφια στον παράδεισο στους δυστυχείς και αυτοί κάνουν ζωάρα και το παίζουν αγωνιστές της ελευθερίας. Οποιαδήποτε λύση και μετάβαση σε δημοκρατικό Παλαιστινιακό κράτος αυτόματα θα σήμαινε ότι η θέση τους θα ήταν τουλάχιστον επισφαλής οπότε γιατί να δεχθούν;

Aπό την άλλη το Ισραήλ πότε θα είχε μεγαλύτερο συμφέρον; Να ενσωματώσει την πάμφτωχη Γάζα και Δ. Όχθη με εκατομμύρια Παλαιστινίων και να πληρώνει για να έρθουν στο ίδιο επίπεδο με την υπόλοιπη χώρα;
Ή μήπως μια λύση η οποία θα απομάκρυνε τον όποιο κίνδυνο και θα γλίτωνε πάρα πολλά δις από εξοπλισμούς θα βοηθούσε στην ούτως η άλλως μεγάλη ανάπτυξη του;
Εννοείται ότι έποικοι κλπ πρέπει να τα μαζέψουν και να φύγουν σε οποιαδήποτε λύση.