- 10 Ιούλ 2025, 13:01 #893558 Ο sknipper είπε τα προφανή που ισχύουν σε κάθε πόλεμο ασχέτως αντιμαχομένων

Όταν είσαι 18-25 χρονών στρατιώτης, σε μια εχθρική πόλη όπου ο καθένας χωρίς απαραίτητα να φοράει στολή, μπορεί να σε σκοτώσει με οποιοδήποτε μέσο, δεν κάθεσαι να δεις ούτε ηλικία ούτε χρώμα ούτε τίποτα, όποιος μπεί στην περίμετρο του την ανάβεις γιατί απλά είναι ο θάνατος σου η ζωή μου, δεν ρισκάρει κανείς ούτε την δική του ζωή ούτε των συναδέλφων του.

Από την άλλη οι κάτοικοι μιας πόλης γνωρίζουν πολύ καλά που βρίσκονται στρατεύματα και τον κίνδυνο του να τριγυρνάς σε πεδίο μάχης.

Tα παραδείγματα όπου φαινομενικά άμαχοι πολίτες επιτέθηκαν είναι πάρα πολλά ειδικά σε Ιρακ και Αφγανιστάν τα τελευταία 20 χρόνια.

@gto250swb
όχι ο χειριστής drone και ο πιλότος δεν ιδρώνουν, όταν λάβουν την εντολή να ρίξουν το risk assessment για τις παράπλευρες απώλειες έχει γίνει ήδη από τους ανωτέρους τους με πολύ πιο σύγχρονα μέσα από οτι για τον απλό στρατιώτη στο πεδίο, πχ για την στοχοποίηση https://www.hrw.org/news/2024/09/10/que ... s_the_cell

- 10 Ιούλ 2025, 16:41 #893573

Ο sknipper είπε τα προφανή που ισχύουν σε κάθε πόλεμο ασχέτως αντιμαχομένων

Όχι, δεν ήταν ποτέ ούτε είναι έτσι.
Επειδή έχεις ταμπουρωθεί σε μια περιοχή και έχεις βάλει στην γκλάβα σου ότι αυτή είναι η περίμετρός σου
δεν σημαίνει πώς αν περάσει ένας άμαχος θα πρέπει να τον καθαρίσεις.
Οι άμαχοι προστατεύονται βάση συνθηκών της Γενεύης.
Επίσης προστατεύονται
- τραυματίες
- αιχμάλωτοι
- ιατρικό προσωπικό

Επί του πρακτέου το Ισραήλ τα έχει καταπατήσει όλα:
Ο IDF έχει κρεμάσει τραυματίες πάνω σε προφυλακτήρες φορτηγού.
Στις φυλακές του Ισραήλ κακοποιούνται αιχμάλωτοι σε απάνθρωπες συνθήκες.
Ραβίνοι δίνουν συγχαρήκια για βιασμούς αιχμαλώτων και Ισραηλινοί έχουν μπουκάροι σε φυλακές για να υπερασπιστούν τους βιαστές φύλακες.
Έχουν φάει μολύβι ιατροί, οικογένειες γιατρών, δημοσιογράφοι, μέλη του ΟΗΕ κτλ.

Όταν είσαι 18-25 χρονών στρατιώτης, σε μια εχθρική πόλη όπου ο καθένας χωρίς απαραίτητα να φοράει στολή, μπορεί να σε σκοτώσει με οποιοδήποτε μέσο, δεν κάθεσαι να δεις ούτε ηλικία ούτε χρώμα ούτε τίποτα, όποιος μπεί στην περίμετρο του την ανάβεις γιατί απλά είναι ο θάνατος σου η ζωή μου, δεν ρισκάρει κανείς ούτε την δική του ζωή ούτε των συναδέλφων του.

Πες καλύτερα όταν σου έχει κάνει πλύση εγκεφάλου από τα 4 το κράτος σου ότι οι άλλοι είναι χειρότεροι από ποντίκια και ότι ο μέγας Θεός σου σου έχει γράψει αυτό το οικόπεδο 2000 χρόνια πριν.
Οπότε λογικά όλα.

Από την άλλη οι κάτοικοι μιας πόλης γνωρίζουν πολύ καλά που βρίσκονται στρατεύματα και τον κίνδυνο του να τριγυρνάς σε πεδίο μάχης.

Αυτό είναι ψευδές.
Δεν υπάρχει μέρος στη Γάζα που να είναι ασφαλές. Το ότι έχει στρατιώτες σε ένα μέρος δεν σημαίνει πως είσαι ασφαλής στα άλλα μέρη
αφού ο IDF βομβαρδίζει με αεροπλάνα και drones όπου θέλει, ό,τι θέλει και όποτε θέλει.
Ακόμα και τώρα που Ισραήλ παρέα με τις ΗΠΑ απαγόρευσαν στον ΟΗΕ να παρέχει βοήθεια και αντ αυτού έφτιαξαν δική τους ιδιωτική εταιρία βοήθειας με ψεύτικα γραφεία για να μην λογοδοτούν πουθενά έχουν βάση σχεδίου στήσει σημεία βοήθειας σε μέρη που θέλουν να καθοδηγήσουν τους πολίτες.
Και φυσικά στα κέντρα αυτά έχουν ούκ ολίγες φορές σκοτώσει Παλαιστινίους.
Έχει επίσημα κράξει ο ΟΗΕ ότι τα σημεία βοήθειας που έστησαν ΗΠΑ+Ισραήλ είναι death traps, συνεπώς από πού συνάγεται το αν δεν είσαι κοντά είσαι οκ, δεν το καταλαβαίνω.

Να μη μιλήσουμε για δημοσιεύματα Ισραηλινών εφημερίδων για χρηματισμο και εξοπλισμό από το Ισραήλ ομάδων μέσα στη Γάζα που πρόσκεινται στον ISIS. Εκεί έχουμε περίμετρο ή όχι;

- 10 Ιούλ 2025, 16:58 #893575 Στον πόλεμο μια χαρά έτσι είναι, όταν δεν έχεις να κάνεις με τακτικό στρατό και υπάρχουν κρούσματα επιθέσεων από "πολίτες" τότε είναι ακριβώς όπως τα γράφω.
Αν πλησιάζε ιρακινός ή αφγανός checkpoint ή βάση αμερικάνων δεν άνοιγαν να διαβάσουν τι λέει η συνθήκη της Γενεύης, υπάρχουν και σε βίντεο άπειρες περιπτώσεις.
Πρώτα βέβαια έσκασαν μερικοί "πολίτες" μέσα στα μούτρα τους.

Δεν ξέρω τι εντύπωση έχετε για τον πόλεμο αλλά είναι άδικος, βρώμικος κι αιματηρός για όλους, συνθήκες κλπ έχουν κάποια σημασία μετά το τέλος του και κυρίως για τον νικητή.

Επίσης δεν μίλησα για ασφάλεια στην Γάζα αλλά όταν ξέρεις που είναι οι στρατιώτες του εχθρού δεν κάνεις βόλτες εκεί γύρω στα 100-200 μέτρα εκτός αν έχεις κάποιον "άλλο" σκοπό, και το έχουμε δει κι αυτό το έργο πολλές φορές, παιδιά να δίνουν θέσεις και μετά να πέφτουν όλμοι, γυναίκες να βάζουν βόμβες σε δρόμους και μονοπάτια κλπ κλπ κλπ.

- 10 Ιούλ 2025, 17:18 #893578 Έτσι ακριβώς. Καλά να πάθουν οι υπάνθρωποι, ας μην σκότωναν τον Γερμανό λοχία στον Χορτιάτη.

Έχει πολύ πλάκα η ζωή.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 10 Ιούλ 2025, 18:02 #893582

Πες καλύτερα όταν σου έχει κάνει πλύση εγκεφάλου από τα 4 το κράτος σου

Πες χειρότερα και τι πλύση εγκεφάλου έχει κάνει το απέναντι μαγαζί.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 10 Ιούλ 2025, 18:26 #893583

Στον πόλεμο μια χαρά έτσι είναι, όταν δεν έχεις να κάνεις με τακτικό στρατό και υπάρχουν κρούσματα επιθέσεων από "πολίτες" τότε είναι ακριβώς όπως τα γράφω.
Αν πλησιάζε ιρακινός ή αφγανός checkpoint ή βάση αμερικάνων δεν άνοιγαν να διαβάσουν τι λέει η συνθήκη της Γενεύης, υπάρχουν και σε βίντεο άπειρες περιπτώσεις.
Πρώτα βέβαια έσκασαν μερικοί "πολίτες" μέσα στα μούτρα τους.

Δεν ξέρω τι εντύπωση έχετε για τον πόλεμο αλλά είναι άδικος, βρώμικος κι αιματηρός για όλους, συνθήκες κλπ έχουν κάποια σημασία μετά το τέλος του και κυρίως για τον νικητή.

Επίσης δεν μίλησα για ασφάλεια στην Γάζα αλλά όταν ξέρεις που είναι οι στρατιώτες του εχθρού δεν κάνεις βόλτες εκεί γύρω στα 100-200 μέτρα εκτός αν έχεις κάποιον "άλλο" σκοπό, και το έχουμε δει κι αυτό το έργο πολλές φορές, παιδιά να δίνουν θέσεις και μετά να πέφτουν όλμοι, γυναίκες να βάζουν βόμβες σε δρόμους και μονοπάτια κλπ κλπ κλπ.

Εντάξει τώρα μεταξύ μας, άλλο βάσεις αμερικανών(που τις βλέπεις από το διάστημα) και άλλο κατάληψη οικίας Παλαιστινίων από ομάδα του IDF που ο αρχηγός της διατάζει "ό,τι κινείται εκτελείται" σε μή μαρκαρισμένη κατοικημένη περιοχή.
Εδώ η μαρτυρία είναι ότι οι κάτοικοι δεν ήταν δυνατόν να γνωρίζουν ποια ήταν η no-go περίμετρος που είχαν στην γκλάβα τους οι ανώτεροι.
Οπότε, ας τον συγχωρήσουμε που δεν ήταν εντάξει με την συνείδησή του ο άνθρωπος. Και συγχώρεσε και εμάς που δεν πολυ συμφωνούμε με τις τακτικές του να αναμειγνύεται στρατός σε κατοικημένες περιοχές και να μην σέβεται τους αμάχους.

Ναι ο πόλεμος είναι σκληρός αλλά τηρούνται 5 πράγματα από άλλους τακτικούς στρατούς. Πράγματα που έχουν καθαρογραφεί σε συνθήκες και όσοι έχουν τσίπα τα τηρούνε.
Πράγμα που θα περίμενε κανείς να εφαρμόζει ο IDF, άλλωστε η ατάκα του Ισραήλ είναι: "the IDF is the most moral army in the world". (λινκ)
Να, έχουνε και wiki links --> https://en.wikipedia.org/wiki/Purity_of_arms

Πες καλύτερα όταν σου έχει κάνει πλύση εγκεφάλου από τα 4 το κράτος σου

Πες χειρότερα και τι πλύση εγκεφάλου έχει κάνει το απέναντι μαγαζί.

Και εδώ η αντιπολίτευση σου φταίει, καταλάβαμε

- 10 Ιούλ 2025, 18:50 #893584

Αβαβα

Έλα μωρέ εύκολο είναι.
Εσύ που είσαι και γνώστης της κατάστασης τα ξέρεις αυτά.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 10 Ιούλ 2025, 19:10 #893586

Στον πόλεμο μια χαρά έτσι είναι, όταν δεν έχεις να κάνεις με τακτικό στρατό και υπάρχουν κρούσματα επιθέσεων από "πολίτες" τότε είναι ακριβώς όπως τα γράφω.
Αν πλησιάζε ιρακινός ή αφγανός checkpoint ή βάση αμερικάνων δεν άνοιγαν να διαβάσουν τι λέει η συνθήκη της Γενεύης, υπάρχουν και σε βίντεο άπειρες περιπτώσεις.
Πρώτα βέβαια έσκασαν μερικοί "πολίτες" μέσα στα μούτρα τους.

Δεν ξέρω τι εντύπωση έχετε για τον πόλεμο αλλά είναι άδικος, βρώμικος κι αιματηρός για όλους, συνθήκες κλπ έχουν κάποια σημασία μετά το τέλος του και κυρίως για τον νικητή.

Επίσης δεν μίλησα για ασφάλεια στην Γάζα αλλά όταν ξέρεις που είναι οι στρατιώτες του εχθρού δεν κάνεις βόλτες εκεί γύρω στα 100-200 μέτρα εκτός αν έχεις κάποιον "άλλο" σκοπό, και το έχουμε δει κι αυτό το έργο πολλές φορές, παιδιά να δίνουν θέσεις και μετά να πέφτουν όλμοι, γυναίκες να βάζουν βόμβες σε δρόμους και μονοπάτια κλπ κλπ κλπ.

Εντάξει τώρα μεταξύ μας, άλλο βάσεις αμερικανών(που τις βλέπεις από το διάστημα) και άλλο κατάληψη οικίας Παλαιστινίων από ομάδα του IDF που ο αρχηγός της διατάζει "ό,τι κινείται εκτελείται" σε μή μαρκαρισμένη κατοικημένη περιοχή.
Εδώ η μαρτυρία είναι ότι οι κάτοικοι δεν ήταν δυνατόν να γνωρίζουν ποια ήταν η no-go περίμετρος που είχαν στην γκλάβα τους οι ανώτεροι.
Οπότε, ας τον συγχωρήσουμε που δεν ήταν εντάξει με την συνείδησή του ο άνθρωπος. Και συγχώρεσε και εμάς που δεν πολυ συμφωνούμε με τις τακτικές του να αναμειγνύεται στρατός σε κατοικημένες περιοχές και να μην σέβεται τους αμάχους.

Ναι ο πόλεμος είναι σκληρός αλλά τηρούνται 5 πράγματα από άλλους τακτικούς στρατούς. Πράγματα που έχουν καθαρογραφεί σε συνθήκες και όσοι έχουν τσίπα τα τηρούνε.
Πράγμα που θα περίμενε κανείς να εφαρμόζει ο IDF, άλλωστε η ατάκα του Ισραήλ είναι: "the IDF is the most moral army in the world". (λινκ)
Να, έχουνε και wiki links --> https://en.wikipedia.org/wiki/Purity_of_arms

Πες καλύτερα όταν σου έχει κάνει πλύση εγκεφάλου από τα 4 το κράτος σου

Πες χειρότερα και τι πλύση εγκεφάλου έχει κάνει το απέναντι μαγαζί.

Και εδώ η αντιπολίτευση σου φταίει, καταλάβαμε

Ήξερες εσύ από το διάστημα ότι οι Αμερικανοί είχαν 25 πεζοναύτες στο τάδε compound στο Σανγκιν του Αφγανιστάν;
Το οποίο μια χαρά κατοικημένη περιοχή είναι, όπως και η Φαλουτζα και η Μοσουλη.
Δεν μιλάω για το Camp Bastion στο οποίο προφανώς δεν θα πλησιάσει κανείς.

Τα 5 πράματα που λες φυσικά και μπορούν να τηρηθούν όταν πολεμήσει η Αυστρία με την Ουγγαρία, στην περίπτωση της Γάζας δεν μιλάμε για πόλεμο μεταξύ τακτικών στρατών όμως.

Πρακτικά όταν από κάθε παράθυρο, γωνία ή υπόνομο μπορεί να ξεπροβάλει κάποιος με πολιτικά και όπλο δεν περιμένεις να σου ρίξει πρώτος.
Τα βίντεο με τέτοιες επιθέσεις τα κυκλοφορεί η ίδια η Χαμας πανηγυριζοντας.

Τους αμάχους οφείλει πρώτα να τους σέβεται ο ιδιοκτήτης της κατοικημένης περιοχής και να τους εκκενωνει ή να αποσύρεται ο ίδιος κηρυσσοντας την κατοικημένη περιοχή ως ανοχύρωτη, αφού θέλεις να μιλήσουμε για κανόνες του πολέμου.
https://ihl-databases.icrc.org/en/custo ... /v1/rule37

Όταν τους χρησιμοποιεί σαν ασπίδες και μέσο πίεσης για να πουλάει παπά ότι οι κακοί εχθροί σκοτώνουν αμάχους τότε είναι και ο ίδιος εγκληματίας πολέμου.

https://ihl-databases.icrc.org/en/custo ... /v1/rule97

Οπότε για να έχει κάποιος απαιτήσεις από τον αντίπαλο να ακολουθεί τους διεθνείς κανόνες πρέπει να κάνει κι αυτός το ίδιο πριν δείξει με το δάχτυλο.

Τα έχουμε ξαναπεί, αν οι Παλαιστίνιοι την 7η Οκτωβρίου είχαν επιτεθεί μονο σε στρατιωτικές εγκαταστάσεις θα μπορούσαν τώρα να έχουν όλο το δίκιο με το μέρος τους. Από την στιγμή που πυροβολούσαν αδιακρίτως οικογένειες μέσα σε αυτοκίνητα απλά έσπειραν ανέμους κι θερίζουν θύελλες.


< >

- 11 Ιούλ 2025, 00:06 #893593

Τα 5 πράματα που λες φυσικά και μπορούν να τηρηθούν όταν πολεμήσει η Αυστρία με την Ουγγαρία, στην περίπτωση της Γάζας δεν μιλάμε για πόλεμο μεταξύ τακτικών στρατών όμως.

Δεν καταλαβαίνω πού στηρίζεις αυτή τη διαφοροποίηση για τη δικαιολόγηση απωλειών αμάχων a la turkey shoot που κάνει ο IDF.
Είσαι υπέρ οι ναζί να σου καίνε χωριά επειδή εσύ κάνεις αντάρτικο? Φαντάζομαι όχι.

Πρακτικά όταν από κάθε παράθυρο, γωνία ή υπόνομο μπορεί να ξεπροβάλει κάποιος με πολιτικά και όπλο δεν περιμένεις να σου ρίξει πρώτος.
Τα βίντεο με τέτοιες επιθέσεις τα κυκλοφορεί η ίδια η Χαμας πανηγυριζοντας.

Εκεί θα αντιδράσεις στο γεγονός. Εδώ είναι άλλη η περίπτωση. Φτιάχνει ο αρχηγός της εκάστοτε ομάδας του IDF στην γκλάβα του μια περίμετρο και ό,τι κινείται εκτελείται. Τη διαφορά ελπίζω να την καταλαβαίνεις.

Να σου θυμίσω ότι υπάρχουν πάμπολες γνωστές περιπτώσεις που ο IDF ρίχνει στο ψαχνό μέσω snipers από μέτρα μακριά και μάλιστα σε δημοσιογράφους,
σε Παλαιστίνιους που πλησιάζουν κιβώτια βοήθειας που έχουν πέσει από αεροπλάνα κτλ. Δεν κολλάει αυτός ο στρατός να βαρέσει από μακριά για πλάκα, ούτε τον ενδιαφέρει να κάνει αναλογικά χτυπήματα, το αντίθετο.

Τους αμάχους οφείλει πρώτα να τους σέβεται ο ιδιοκτήτης της κατοικημένης περιοχής και να τους εκκενωνει ή να αποσύρεται ο ίδιος κηρυσσοντας την κατοικημένη περιοχή ως ανοχύρωτη, αφού θέλεις να μιλήσουμε για κανόνες του πολέμου.
https://ihl-databases.icrc.org/en/custo ... /v1/rule37

Αν θες να μιλήσουμε ευχαρίστως, αλλά να διαβάζουμε και τι φέρνουμε.
Αυτό που έβαλες αφορά "απαγόρευση επίθεσης σε ανοχύρωτη πόλη" κτλ.
Τι σχέση έχει με το σεβασμό των αμάχων σε έναν πόλεμο? Από πότε είναι προυπόθεση να είναι μια πόλη ανοχύρωτη για να σέβεσαι τους αμάχους?
Να σου απαντήσω, από ποτέ.

Επιπλέον εδώ προκαλείς την νοημοσύνη μας.
Το Ισραήλ δεν
- έχει δώσει διαταγή εκενώσεων προς το νότο και έχει χτυπήσει σημεία που έχει πιο πριν υποδείξει ως ασφαλείς ζώνες;
- έχει σκοτώσει υπαλλήλους του ΟΗΕ σε ανθρωπιστικό κομβόϊ;
- έχει κάψει ζωντανούς Παλαιστίνιους σε σκηνές εκτοπισμένων εντός ασφαλούς ζώνης?
Δε βλέπω στην πράξη κάποιο σεβασμό σε βασικά πράγματα.

Όταν τους χρησιμοποιεί σαν ασπίδες και μέσο πίεσης για να πουλάει παπά ότι οι κακοί εχθροί σκοτώνουν αμάχους τότε είναι και ο ίδιος εγκληματίας πολέμου.

https://ihl-databases.icrc.org/en/custo ... /v1/rule97

Οπότε για να έχει κάποιος απαιτήσεις από τον αντίπαλο να ακολουθεί τους διεθνείς κανόνες πρέπει να κάνει κι αυτός το ίδιο πριν δείξει με το δάχτυλο.

Καταρχήν να πούμε ότι έχει γραφεί πολλάκις στα μέσα ότι ο IDF βάση κοινής πρακτικής κυριολεκτικά χρησιμοποιησε Παλαιστίνιους ως ανθρώπινες ασπίδες για να γλυτώνουν απώλειες σε δύσκολες περιοχές που θεωρούσαν ότι είναι γεμάτες παγίδες.
Η πρακτική εκκατέρωθεν λοιπόν(αν την δεχτούμε) δεν δικαιολογεί αλλά ούτε και τα links που προσκομίζεις προφανέστατα το κάνουν, τις επιθέσεις σε αμάχους.

Και τέλος, αλήθεια απαιτούμε σε μια περιοχή μικρότερη της Άνδρου να κάτσει ο άλλος σε κοινή θέα για να τον πετύχει το Ισραήλ?
Και επειδή δεν κάθεται είναι μια χαρά δικαιολογημένος o IDF να σκοτώνει αμάχους, και ντροπή στη Χαμάς που βάζει σε τέτοια θέση το Ισραήλ?
Δεν ξέρω τι νομίζει κανείς ότι γίνεται στους πολέμους αλλά δεν παίζεται έτσι το παιχνίδι.

Τα έχουμε ξαναπεί, αν οι Παλαιστίνιοι την 7η Οκτωβρίου είχαν επιτεθεί μονο σε στρατιωτικές εγκαταστάσεις θα μπορούσαν τώρα να έχουν όλο το δίκιο με το μέρος τους. Από την στιγμή που πυροβολούσαν αδιακρίτως οικογένειες μέσα σε αυτοκίνητα απλά έσπειραν ανέμους κι θερίζουν θύελλες.

Αυτό που έχουμε ξαναπει είναι ότι αφενός ο Νετανιάχου παλαιότερα στήριζε τη Χαμάς, οπότε πατέρα έλα να σου δείξω το γιό σου.
Αφετέρου η επίθεση ήταν μια πολύ όμορφη αφορμή για το Ισραήλ να "τελειώσουν" με τη Γάζα μια και καλή.
Το ότι νομίζουν οι Ισραηλινοί ότι είναι δικαιολογημένοι να κάνουν ό,τι θέλουν σε ανθρώπινες ζωές και λαούς δε σημαίνει πως ο υπόλοιπος κόσμος τρώει την προπαγάνδα.

- 11 Ιούλ 2025, 02:33 #893594

Είσαι υπέρ οι ναζί να σου καίνε χωριά επειδή εσύ κάνεις αντάρτικο? Φαντάζομαι όχι.

Ρωτάς τώρα κάτι πράγματα κι εσύ

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 11 Ιούλ 2025, 08:34 #893597

Τα 5 πράματα που λες φυσικά και μπορούν να τηρηθούν όταν πολεμήσει η Αυστρία με την Ουγγαρία, στην περίπτωση της Γάζας δεν μιλάμε για πόλεμο μεταξύ τακτικών στρατών όμως.

Δεν καταλαβαίνω πού στηρίζεις αυτή τη διαφοροποίηση για τη δικαιολόγηση απωλειών αμάχων a la turkey shoot που κάνει ο IDF.
Είσαι υπέρ οι ναζί να σου καίνε χωριά επειδή εσύ κάνεις αντάρτικο? Φαντάζομαι όχι.

Αν δεν καταλαβαίνεις την ειδοποιό διαφορά του πολέμου μεταξύ τακτικών στρατών και του insurgency δεν έχει νόημα να ξοδεύουμε τον χρόνο μας σε συζητήσεις.
Δεν πρόκεται να καταλάβεις ούτε το τι έχει ο ομαδάρχης στην γκλάβα του, ασχέτως αν είναι του ισραηλινού, του αμερικάνικου ή του γαλλικού στρατού.

- 11 Ιούλ 2025, 09:33 #893599

Δεν καταλαβαίνω πού στηρίζεις αυτή τη διαφοροποίηση για τη δικαιολόγηση απωλειών αμάχων a la turkey shoot που κάνει ο IDF.
Είσαι υπέρ οι ναζί να σου καίνε χωριά επειδή εσύ κάνεις αντάρτικο? Φαντάζομαι όχι.

Από το Μαι Λαι και δώθε, ξεκάθαρα ναι.

Κουμμουνια να μην είναι οι κρεοπωληδες, όλα τα άλλα επιτρέπονται σε άδικο , σκληρό, ανήθικο πόλεμο.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 11 Ιούλ 2025, 11:51 #893605

Τα 5 πράματα που λες φυσικά και μπορούν να τηρηθούν όταν πολεμήσει η Αυστρία με την Ουγγαρία, στην περίπτωση της Γάζας δεν μιλάμε για πόλεμο μεταξύ τακτικών στρατών όμως.

Δεν καταλαβαίνω πού στηρίζεις αυτή τη διαφοροποίηση για τη δικαιολόγηση απωλειών αμάχων a la turkey shoot που κάνει ο IDF.
Είσαι υπέρ οι ναζί να σου καίνε χωριά επειδή εσύ κάνεις αντάρτικο? Φαντάζομαι όχι.

Αν δεν καταλαβαίνεις την ειδοποιό διαφορά του πολέμου μεταξύ τακτικών στρατών και του insurgency δεν έχει νόημα να ξοδεύουμε τον χρόνο μας σε συζητήσεις.
Δεν πρόκεται να καταλάβεις ούτε το τι έχει ο ομαδάρχης στην γκλάβα του, ασχέτως αν είναι του ισραηλινού, του αμερικάνικου ή του γαλλικού στρατού.

Από τη στιγμή που οι Παλαιστίνιοι δεν έχουν το δικαίωμα να έχουν τακτικό στρατό, τι ακριβώς συζητάμε;
Η Χαμάς από άλλους θεωρείται τρομοκρατική ομάδα, από αλλους απελευθερωτικό κίνημα. Επομένως, μιλάμε στην καλύτερη (για τον IDF) για μια σύγκρουση με απελευθερωτικό κίνημα, μιας και τακτικός στρατός δεν υπάρχει.
Το να απαιτούμε λοιπόν από ένα απελευθερωτικό κίνημα να συγκρούεται με τακτικό στρατό, με όρους τακτικού στρατού, είναι παράλογο. Από την άλλη, το να απαιτούμε από ένα τακτικό στρατό να φέρεται ως τέτοιος, είναι το λιγότερο.
Το ότι ο IDF φέρεται σαν τρομοκράτης, δεν έχει καμία δικαιολογία. Κανείς άλλος στρατός δεν φέρεται έτσι, ούτε καν οι Ρώσοι (για να προλάβω κάποιους).

- 11 Ιούλ 2025, 12:34 #893609 Ψηφισμένη κυβέρνηση ήταν στην Γάζα η Xαμάς και οι Ταξιαρχίες Αl-Qassam ο στρατός της και μια χαρά περιφέρονταν ως τέτοιος με δομή, ηγεσία και εξοπλισμό αντίστοιχη τακτικού τόσα χρόνια χωρίς να τους πειράζει κανείς το "δικαίωμα".

Όπως τα λες όμως κάθε φορά που τακτικός στρατός αντιμετωπίζει άτακτο/κίνημα/whatever ας καταθέτει τα όπλα από την αρχή γιατί δεν έχει νόημα να πολεμάει με διαφορετικούς όρους

- 11 Ιούλ 2025, 12:45 #893610

Ψηφισμένη κυβέρνηση ήταν στην Γάζα η Xαμάς και οι Ταξιαρχίες Αl-Qassam ο στρατός της και μια χαρά περιφέρονταν ως τέτοιος με δομή, ηγεσία και εξοπλισμό αντίστοιχη τακτικού τόσα χρόνια χωρίς να τους πειράζει κανείς το "δικαίωμα".

Όπως τα λες όμως κάθε φορά που τακτικός στρατός αντιμετωπίζει άτακτο/κίνημα/whatever ας καταθέτει τα όπλα από την αρχή γιατί δεν έχει νόημα να πολεμάει με διαφορετικούς όρους

Ψηφισμένη κυβέρνηση ήταν η Χαμάς. Τακτικός στρατός χωρίς οργάνωση τέτοια, χωρίς ναυτικό, αεροπορία, μηχανικό, οχήματα, και όλα αυτά που αποτελούν ένα οργανωμένο στρατό, είναι ανέκδοτο και απορώ γιατί το συζητάμε ακόμη.
Το να πάρεις ένα ΑΚ στο χέρι και να βαράς προσοχές δεν σε κάνει τακτικό στρατό.