- 27 Μάιος 2025, 16:55 #891083

Είναιη λογική της αγροτικής πολιτικής. Δεν υπάρχει διαδικασία για κάποιον να ζητήσει εξαίρεση.

Είναι να τους λυπάσαι...

Γράφω αυτό το μήνυμα σαν placeholder γιατί φαντάζομαι ήδη θα ετοιμάζεται σχετική απάντηση από κάποιους.

Είναι να τους λυπάσαι...

Βέβαια, βλέπω ότι δεν έχει δοθεί ακόμα γραμμή και αγχώνομαι λίγο να πω την αλήθεια... Δηλαδή... Η ομάδα αλήθειας τί κάνει άραγε;; Αυτή είναι η αποδοτικότητα που όλοι θέλουμε από τους προπαγανδιστές της καρδιάς μας;; Αυτή είναι η αριστεία; Πάλι πρέπει να παρέμβει ο Μητσοτάκης;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 27 Μάιος 2025, 17:27 #891088 Έχετε ξεχάσει τι σημαινει ΝΔ και ΠΑΣΟΚ...

(και Έλληνες πολιτικοί)...

Όλα φύλλο και φτερό...

Α, ναι, η μονιμότητα των ΔΥ είναι η μεγάλη πληγή...

Τρώνε shano τα πρόβατα;

- 27 Μάιος 2025, 21:38 #891109

Ξέρω φυσικά ότι δεν υπάρχει τίποτα ύποπτο, θα χυθεί άπλετο φως, η αλήθεια θα λάμψει, αυτά είναι πολιτικώς υποκινούμενα και πως εμπιστευόμαστε την Ελ δικαιοσύνη. Ξέχασα κάτι;

Ναι. Οτι δεν υπαρχει κανενα σκανδαλο αν δεν υφισταται η υπερεσια που αφορα το σκανδαλο.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 28 Μάιος 2025, 08:00 #891124

Έχετε ξεχάσει τι σημαίνει ΝΔ και ΠΑΣΟΚ...

Τα αιγοπρόβατα στο Ηράκλειο είχαν φτάσει τα 1,7 εκατομμύρια, σημειώνοντας 102% αύξηση από το 2019, στο Ρέθυμνο τα 3,5 εκατομμύρια (αύξηση 102%), τις 871.000 στα Χανιά (76% αύξηση) και τις 30.000 στο Λασίθι (αύξηση 63%). Συνολικά σε όλη τη χώρα εκτός της Κρήτης ο αριθμός των αιγοπροβάτων ελάχιστα είχε αυξηθεί και αυτό σε πολύ λίγες περιοχές (π.χ. στην Καρδίτσα κατά 3%). Η Κρήτη έφτασε με αυτόν τον τρόπο να έχει 6,5 εκατομμύρια αιγοπρόβατα και όλη η υπόλοιπη Ελλάδα 9.

H Κρήτη το 2019


vs

H Κρήτη το 2023

- 28 Μάιος 2025, 09:10 #891129

Ξέρω φυσικά ότι δεν υπάρχει τίποτα ύποπτο, θα χυθεί άπλετο φως, η αλήθεια θα λάμψει, αυτά είναι πολιτικώς υποκινούμενα και πως εμπιστευόμαστε την Ελ δικαιοσύνη. Ξέχασα κάτι;

Ναι. Οτι δεν υπαρχει κανενα σκανδαλο αν δεν υφισταται η υπερεσια που αφορα το σκανδαλο.

Πόσο μπροστά...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 28 Μάιος 2025, 10:20 #891142 Μεγάλη και αμαρτωλή ιστορια ο ΟΠΕΚΕΠΕ και οι επιδοτήσεις.
Αυτά γινόταν από τότε που θυμάμαι εγώ την ενασχόληση μου με τη γεωργία, σχεδόν 30 χρόνια πριν.
Τα πρωτα χρόνια δούλεψα για λογαριασμο υπεργολάβων στη διαδικασια καταγραφης των καλλιεργειων για τις επιδοτήσεις, και ήταν πολύ ευκολο να δηλώσεις αγροτεμάχια που ηταν αδήλωτα και να παρεις τις επιδοτήσεις.
Όταν δηλώνονταν ξεροβούνια για καλλιεργήσιμα και θάλασσες για βοσκοτόπια, οταν στην Κρήτη πχ κανεις δεν τολμούσε να παει να μετρήσει "κεφάλια' στα ορεινα...
Απλά τώρα η δουλειά έφτασε να γίνεται πιο «επιστημονικά» και μάλλον για λιγότερους. Φυσικά τώρα υπάρχουν τα εργαλεία για τον ακριβή εντοπισμό των ατασθαλιών (πχ με το Monitoring δεν βλέπουν απλά αν καλλιεργείς, αλλά και ΤΙ ακριβώς καλλιεργεις με ακρίβεια τετρ. μετρου) , αλλά ποιος να ασχοληθεί…

Θυμαμαι φιλο συμφοιτητη που δουλευε στον ΟΠΕΚΕΠΕ. Δεν υπέγραφε για να παρει καποιες επιδοτησεις ενας μεγαλόσχημος της περιοχής του (που προφανως δεν διακιούνταν), οπότε αφου δεν απέδωσαν οι πιεσεις απο τις πρωτες βαθμίδες του ηρθε κατευθείαν εντολή μεταθεσης απο το Υπουργείο.
Του ειπα τοτε να δωσει την υπόθεση σε δημοσιογραφο ("κρα" εκαναν τοτε μεσούσης της εποχής των μνημονίων), αλλά δεν ηθελε. Δεν ηθελε ουτε να τους βλεπει,μ ούτε να τοπυς ακούει...

Δεν συζηταω τι εγινε τα τελευταια 2 χρονια με τις επιδοτησεις που πιρνει η "πλέμπα". Κανεις δεν ξερει τια ακριβως δικαιούται, τι παίρνει και τι γνεται γενικώς...

Scooby

- 28 Μάιος 2025, 11:40 #891145 Η κυβέρνηση βρίσκεται σε αυτή τη θέση εδώ και 6 χρόνια. Η δικαιολογία πως <πάντα έτσι ήταν στον ΟΠΕΚΕΠΕ, τώρα θα τον καταργήσουμε για να τον φτιάξουμε> προσωπικά δε με καλύπτει, και σαφώς και ο κ. Μητσοτάκης έχει τεράστια ευθύνη, από τη στιγμή που και ο ίδιος λάμβανε κανονικά τις επιδοτήσεις που του αναλογούσαν:
https://www.reportersunited.gr/10152/farm-subsidies/

Επιδοτούμενος αγρότης ο Έλληνας πρωθυπουργός
Μεταξύ των δικαιούχων των αγροτικών επιδοτήσεων είναι και ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης. Σύμφωνα με την ανάλυση της βάσης δεδομένων και των στοιχείων που προέρχονται από τον Οργανισμό Πληρωμών και Ελέγχου Κοινοτικών Ενισχύσεων Προσανατολισμού και Εγγυήσεων (ΟΠΕΚΕΠΕ), ο κ. Μητσοτάκης φαίνεται να έχει εισπράξει από το 2014 μέχρι το 2021 συνολικά 29.849,03 ευρώ σε αγροτικές επιδοτήσεις μέσω των προγραμμάτων ενίσχυσης της Κοινής Γεωργικής Πολιτικής στην Ελλάδα. (Συγκεκριμένα πρόκειται για το Ευρωπαϊκό Ταμείο Εγγυήσεων (ΕΓΤΕ) και το Ευρωπαϊκό Γεωργικό Ταμείο Αγροτικής Ανάπτυξης (ΕΓΤΑΑ)). Ειδικότερα, από τα στοιχεία προκύπτει πως μέσω των καθεστώτων ενίσχυσης της ΚΓΠ, ο κ. Μητσοτάκης έχει λάβει (σε ευρώ):

2014: 4.108,50
2015: 3.840,61
2016: 3.154,79
2017: 3.464,50
2018: 3.327,78
2019: 3.388,32
2020: 4.301,22
2021: 4.263,31
Το ζήτημα με τις αγροτικές επιδοτήσεις του πρωθυπουργού είχε αποκαλύψει το περασμένο καλοκαίρι ρεπορτάζ του Documento. Σύμφωνα με την εφημερίδα ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε λάβει για το 2020 και το 2021 σχεδόν 9.000 ευρώ σε αγροτικές επιδοτήσεις, κάτι που επιβεβαιώνει και η αναζήτηση στη βάση δεδομένων του FarmSubsidy, που βασίζεται άλλωστε στα στοιχεία του ΟΠΕΚΕΠΕ.

Όλα ήταν γνωστά λοιπόν αλλά δεν είχε γίνει τίποτε, όσο το φαγοπότι συνεχιζόταν και αγροτικές περιοχές γίνονταν μπλε τα βράδια των εκλογών. Τώρα, που οι ευρωπαίοι είπαν <φτάνει ως εδώ> εμείς κάνουμε τους έκπληκτους.

- 28 Μάιος 2025, 11:51 #891146 https://www.news247.gr/politiki/o-mitso ... kivernisi/

“Είναι η λογική της κοινής αγροτικής πολιτικής, ο πρωθυπουργός ενεργοποιεί για πολλά χρόνια τα τελευταία δέκα χρόνια ιστορικά δικαιώματα (είναι όρος αυτός της κοινής αγροτικής πολιτικής) προϋπόθεση για την καταβολή αγροτικών ενισχύσεων από αγροτεμάχια που ανήκαν στην οικογένειά του και πέρασαν στην ιδιοκτησία του. Δεν υπάρχει διαδικασία κάποιος να αιτηθεί εξαίρεση για ένα διάστημα από αυτά τα δικαιώματα. Κάθε χρόνο καταθέτεις στο ΟΣΔΕ αυτή τη δήλωση, βάσης αυτής ενεργοποιείς τα δικαιώματα και παίρνεις τις αγροτικές ενισχύσεις. Δεν υπάρχει τρόπος κάποιος να πει, τις διακόπτω για ένα χρονικό διάστημα και να επανέλθει αργότερα. Όσοι γνωρίζουν τον τρόπο που λειτουργεί η κοινή αγροτική πολιτική στη χώρα μας το κατανοούν πλήρως αυτό”.

- 28 Μάιος 2025, 11:53 #891147

Η κυβέρνηση βρίσκεται σε αυτή τη θέση εδώ και 6 χρόνια. Η δικαιολογία πως <πάντα έτσι ήταν στον ΟΠΕΚΕΠΕ, τώρα θα τον καταργήσουμε για να τον φτιάξουμε> προσωπικά δε με καλύπτει, και σαφώς και ο κ. Μητσοτάκης έχει τεράστια ευθύνη, από τη στιγμή που και ο ίδιος λάμβανε κανονικά τις επιδοτήσεις που του αναλογούσαν:
https://www.reportersunited.gr/10152/farm-subsidies/

Επιδοτούμενος αγρότης ο Έλληνας πρωθυπουργός
Μεταξύ των δικαιούχων των αγροτικών επιδοτήσεων είναι και ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης. Σύμφωνα με την ανάλυση της βάσης δεδομένων και των στοιχείων που προέρχονται από τον Οργανισμό Πληρωμών και Ελέγχου Κοινοτικών Ενισχύσεων Προσανατολισμού και Εγγυήσεων (ΟΠΕΚΕΠΕ), ο κ. Μητσοτάκης φαίνεται να έχει εισπράξει από το 2014 μέχρι το 2021 συνολικά 29.849,03 ευρώ σε αγροτικές επιδοτήσεις μέσω των προγραμμάτων ενίσχυσης της Κοινής Γεωργικής Πολιτικής στην Ελλάδα. (Συγκεκριμένα πρόκειται για το Ευρωπαϊκό Ταμείο Εγγυήσεων (ΕΓΤΕ) και το Ευρωπαϊκό Γεωργικό Ταμείο Αγροτικής Ανάπτυξης (ΕΓΤΑΑ)). Ειδικότερα, από τα στοιχεία προκύπτει πως μέσω των καθεστώτων ενίσχυσης της ΚΓΠ, ο κ. Μητσοτάκης έχει λάβει (σε ευρώ):

2014: 4.108,50
2015: 3.840,61
2016: 3.154,79
2017: 3.464,50
2018: 3.327,78
2019: 3.388,32
2020: 4.301,22
2021: 4.263,31
Το ζήτημα με τις αγροτικές επιδοτήσεις του πρωθυπουργού είχε αποκαλύψει το περασμένο καλοκαίρι ρεπορτάζ του Documento. Σύμφωνα με την εφημερίδα ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε λάβει για το 2020 και το 2021 σχεδόν 9.000 ευρώ σε αγροτικές επιδοτήσεις, κάτι που επιβεβαιώνει και η αναζήτηση στη βάση δεδομένων του FarmSubsidy, που βασίζεται άλλωστε στα στοιχεία του ΟΠΕΚΕΠΕ.

Όλα ήταν γνωστά λοιπόν αλλά δεν είχε γίνει τίποτε, όσο το φαγοπότι συνεχιζόταν και αγροτικές περιοχές γίνονταν μπλε τα βράδια των εκλογών. Τώρα, που οι ευρωπαίοι είπαν <φτάνει ως εδώ> εμείς κάνουμε τους έκπληκτους.

Τα παραπάνω ^ δεν ειναι "φαγοπότι" όπως θελουν να το παρουσιάσουν καποιοι δημοσιογραφοι για προφανείς λόγους. Ειναι οι κανονικές επιδοτήσεις και απορώ πως ειναι τόσο χαμηλές αναλογιζόμενος τις εκτάσεις με ελιες και πορτοκάλια που κατέχει ο συγκεκριμένος (μάλλον θα τα εχει μοιρασει σε παιδια κλπ).
Αρκετες χιλιάδες € παιρνουν γιατροι, δικηγόροι και λογης λογης επαγγελματιες που δεν εχουν σχέση με την γεωργία, απλά κατεχουν εκτάσεις.
Κάποτε διάβασα οτι στην Αγγλία το υψηλότερο ποσοστό επιδοτήσεων το έπαιρνε η βασιλική οικογένεια!.

Καποιοι αγροτικοί σύλλογοι χρόνια τωρα ζητούν οι επιδοτήσεις να συνδέονται με την παραγωγή και οχι με την κατοχή αγροτικού κεφαλαίου (γή ή ζωα), αλλά ειναι και πολλοι που επωφελουνται απο το γεγονος οτι εχουν κατοχυρώσει ψηλες επιδοτησεις (βλέπε βαμβάκι πχ) και (υπερ)βολεύονται με το υπάρχων σύστημα, οπότε δεν θελουν την αλλαγή.

edit:
*τα αμαρτωλά "ιστορικά δικαιώματα" απο το λινκ που παρέθεσε ο GeoF1

Scooby

- 28 Μάιος 2025, 12:14 #891148 Το φαγοπότι δεν πήγαινε στον πρωθυπουργό, ούτε το έβαλα ως κάτι παράνομο. Το έβαλα ως απόδειξη πως ο πρωθυπουργός γνώριζε πολύ καλά το ζήτημα με τον ΟΠΕΚΕΠΕ και δεν μπορεί να εμφανίζεται έκπληκτος, αφού ο ίδιος λάμβανε και επιδοτήσεις.

Ελπίζω τώρα να είναι κατανοητό περισσότερο. Η πολιτική του ευθύνη είναι δεδομένη για το φαγοπότι των υπολοίπων λοιπόν, αδιαφορώ πλήρως για τις δικές του επιδοτήσεις, ούτως ή άλλως όλη του η οικογένεια σιτίζεται με τον ένα τρόπο ή άλλο από τους φορολογούμενους.

- 28 Μάιος 2025, 12:16 #891149

https://www.news247.gr/politiki/o-mitsotakis-pire-epidotiseis-opos-kathe-agrotis-leei-i-kivernisi/

“Είναι η λογική της κοινής αγροτικής πολιτικής, ο πρωθυπουργός ενεργοποιεί για πολλά χρόνια τα τελευταία δέκα χρόνια ιστορικά δικαιώματα (είναι όρος αυτός της κοινής αγροτικής πολιτικής) προϋπόθεση για την καταβολή αγροτικών ενισχύσεων από αγροτεμάχια που ανήκαν στην οικογένειά του και πέρασαν στην ιδιοκτησία του. Δεν υπάρχει διαδικασία κάποιος να αιτηθεί εξαίρεση για ένα διάστημα από αυτά τα δικαιώματα. Κάθε χρόνο καταθέτεις στο ΟΣΔΕ αυτή τη δήλωση, βάσης αυτής ενεργοποιείς τα δικαιώματα και παίρνεις τις αγροτικές ενισχύσεις. Δεν υπάρχει τρόπος κάποιος να πει, τις διακόπτω για ένα χρονικό διάστημα και να επανέλθει αργότερα. Όσοι γνωρίζουν τον τρόπο που λειτουργεί η κοινή αγροτική πολιτική στη χώρα μας το κατανοούν πλήρως αυτό”.

Ο Μητσοτάκης είναι πρωθυπουργός του 41% και διανύει την 2η τετραετία διακυβέρνησης. Άμα θέλει, μπορεί να νομοθετήσει π.χ. ώστε να δίνει την δυνατότητα σε συζύγους και τέκνα πολιτικών να έχουν έμμεση συμμετοχή σε εταιρίες off-shore . Με τον ίδιο τρόπο, μπορεί να περάσει ρύθμιση που να διορθώνει αυτή την "αδικία".

- 28 Μάιος 2025, 12:38 #891153 Ναι αλλα τι σχεση εχει με το παραπανω αυτο?

[PaNick67]

- 28 Μάιος 2025, 12:41 #891154

https://www.news247.gr/politiki/o-mitsotakis-pire-epidotiseis-opos-kathe-agrotis-leei-i-kivernisi/

“Είναι η λογική της κοινής αγροτικής πολιτικής, ο πρωθυπουργός ενεργοποιεί για πολλά χρόνια τα τελευταία δέκα χρόνια ιστορικά δικαιώματα (είναι όρος αυτός της κοινής αγροτικής πολιτικής) προϋπόθεση για την καταβολή αγροτικών ενισχύσεων από αγροτεμάχια που ανήκαν στην οικογένειά του και πέρασαν στην ιδιοκτησία του. Δεν υπάρχει διαδικασία κάποιος να αιτηθεί εξαίρεση για ένα διάστημα από αυτά τα δικαιώματα. Κάθε χρόνο καταθέτεις στο ΟΣΔΕ αυτή τη δήλωση, βάσης αυτής ενεργοποιείς τα δικαιώματα και παίρνεις τις αγροτικές ενισχύσεις. Δεν υπάρχει τρόπος κάποιος να πει, τις διακόπτω για ένα χρονικό διάστημα και να επανέλθει αργότερα. Όσοι γνωρίζουν τον τρόπο που λειτουργεί η κοινή αγροτική πολιτική στη χώρα μας το κατανοούν πλήρως αυτό”.

Ο Μητσοτάκης είναι πρωθυπουργός του 41% και διανύει την 2η τετραετία διακυβέρνησης. Άμα θέλει, μπορεί να νομοθετήσει π.χ. ώστε να δίνει την δυνατότητα σε συζύγους και τέκνα πολιτικών να έχουν έμμεση συμμετοχή σε εταιρίες off-shore . Με τον ίδιο τρόπο, μπορεί να περάσει ρύθμιση που να διορθώνει αυτή την "αδικία".

Μια αδικια ανα τετραετια, η υπερκοπωση καραδοκει.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 28 Μάιος 2025, 12:51 #891156 Τωρα που τα κοιτάω, κάποια χρόνια που ειχα ενεργοποιημένα όλα τα αγροτεμάχια, έπαιρνα περισσότερη ετήσια επιδότηση απο τον Μητσοτάκη. Ειναι και αυτο μια ηθική νίκη

Στα σοβαρά τωρα, τα ποσά που δίνονται νόμιμα είναι ελάχιστα σε σχέση με τις πραγματικές ανάγκες για οσους καλλιεργούν.

Τα πολλά λεφτα δίνονται με πρόφαση ανύπαρκτες καλλιεργειες, υπεραριθμα ζωα κλπ.
Θα θυμαστε τον ντορο που πηγε να σηκωθει στη Λάρισα με τους μπλοκατζληδες Κοκκινουλη και σια οι οποίοι εξέτρεφαν περισσότερα άλογα απο το αμερικάνικο ιππικό. Πολλά λεφτα, αλλα η υπόθεση κουκουλώθηκε γρηγορα (και εκτοτε καποιοι εξαφανιστηκαν απο τα "κοινα").
Φανταζομαι τετοιες περιπτωσεις θα ειναι γεματη ολη η Ελλάδα, ανεξαρτηττως κυβέρνησης και χρωματος. Εδω μιλαει μονο το χρωμα του χρήματος

*

Το έβαλα ως απόδειξη πως ο πρωθυπουργός γνώριζε πολύ καλά το ζήτημα με τον ΟΠΕΚΕΠΕ και δεν μπορεί να εμφανίζεται έκπληκτος, αφού ο ίδιος λάμβανε και επιδοτήσεις.

Το πιο πιθανο ειναι να μην γνωριζε τιποτα, σιγα μην ασχολειται με 3-4Κ το χρόνο.
Αλλοι τα καλλιεργουν (αν καλλιεργουνται) και άλλοι κανουν τη δουλεια με τις δηλωσεις.
Μονο εγω μπορω να σκεφτω πανω απο 20 ατομα που παιρνουν δικαιωματα και δεν γνωριζουν ακριβως, ουτε "απο που", ουτε "πως", ουτε "πόσα"

Scooby

- 28 Μάιος 2025, 12:52 #891158

Ναι αλλα τι σχεση εχει με το παραπανω αυτο?

Θα έβλεπες τη σχέση αν στη θέση του Μητσοτάκη ήταν κάποιος άλλος, μη αρεστός.