- 17 Απρ 2025, 11:03 #888505 Δε γνωρίζω το σημείο, αλλά αδυνατώ να πιστέψω πως πάλι ο ένοχος είναι μόνον ένας. Στην Εγνατία δεν είχε γίνει κάποτε και ένα άλλο πολύνεκρο που είχε πέσει φορτηγό πάνω σε σταματημένα οχήματα; Δεν μπορώ να το βρω τώρα.

Δεν μπορεί να μην υπάρχουν συστήματα που προειδοποιούν τους οδηγούς, τα διόδια μην ξεχνάμε είναι πρακτικά ένα τεράστιο εμπόδιο στη μέση του δρόμου. Με λίγο ψάξιμο πάντως, βρήκα το παρακάτω βίντεο. Άρα, μην πάμε πάλι την κουβέντα στο <δεν γίνεται κάτι καλύτερο, όλα τα κάναμε τέλεια> όπως στα Τέμπη.

Η κουβέντα είναι πάντα στα θέματα ασφαλείας η ίδια: έχω κάνει ό,τι μπορούσα για να αποτρέψω ένα ατύχημα;

- 17 Απρ 2025, 11:11 #888506

Δε γνωρίζω το σημείο, αλλά αδυνατώ να πιστέψω πως πάλι ο ένοχος είναι μόνον ένας

Οι αρχές ερευνούν με ποιο gomenaki συνομιλούσε στο tinder την ώρα της σύγκρουσης. Επομένως, μπορεί να έχουμε ακόμα μια μεγάλη ανατροπή και οι ένοχοι να είναι 2.
Είναι νωρίς ακόμα πάντως για συμπεράσματα. Να δούμε τι καλό θα μας φέρει και ο Καπερνάρος το 2027.

[PaNick67]

- 17 Απρ 2025, 11:13 #888507

Η κουβέντα είναι πάντα στα θέματα ασφαλείας η ίδια: έχω κάνει ό,τι μπορούσα για να αποτρέψω ένα ατύχημα;

Στην χωρα μας την ξερουμε την απαντηση, ειναι οχι.

Ζουμε στην χωρα που το "παμε κι οπου βγει" αποτελει τον μπουσουλα για ολα τα πραγματα που κανουμε.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 17 Απρ 2025, 11:46 #888509 Ενας ειναι ο ενοχος. Ο οδηγος της νταλικας που τους πηρε παραμαζωμα. Εκτος αν το φαινομενο της ομιχλας εμφανιστηκε 1η φορα στην περιοχη και ολοι την κοιταζαν σαν χανοι με το ποδι στο πατωμα

- 17 Απρ 2025, 12:12 #888510 Αν ενοχλεί πάλι η δημιουργική συζήτηση γιατί τυγχάνει και διαφεντεύει ο Πολυχρονεμένος, να αναζητηθούν ευθύνες από τη Δούρου, τον Τσίπρα και τον Τρελογιάνι. Δεν με χαλάει διόλου. Κάποια στιγμή πρέπει να μπει στην κουλτούρα των υπηκόων ότι ακόμα κι αν ο Ουκρανός πάτησε επίτηδες γκάζι στα διόδια, γιατί τον έφτυσε η γκόμενα που μιλούσαν στο τηλέφωνο, οι αρμόδιοι φέρουν τις δικές τους ευθύνες, όταν τα μέτρα ασφαλείας είναι...ομιχλώδη.
Ε δεν θα πέσει κι ο Κούλης με κρότο ή δεν θα μπει στον Κορυδαλλό ο Κυρανάκης αν πούμε ότι πρέπει να τηρούνται τα μέτρα ασφαλείας που τηρούνται σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Τόση αγωνία πια;

Τόσο αγώνα δώσαμε ορισμένοι το 2015 για να παραμείνουμε στην αγκαλιά της Ε.Ε., τζάμπα τον δώσαμε;

- 17 Απρ 2025, 12:17 #888512

Ενας ειναι ο ενοχος. Ο οδηγος της νταλικας που τους πηρε παραμαζωμα. Εκτος αν το φαινομενο της ομιχλας εμφανιστηκε 1η φορα στην περιοχη και ολοι την κοιταζαν σαν χανοι με το ποδι στο πατωμα

Γιώργο είσαι λάθος εδώ και δεν έχει καμία σχέση με του Jumbo. Εκεί ήταν ξαστεριά και λόγω των ελαστικών του έφυγε από αριστερά τέρμα δεξιά.

Αν είναι τόσο επικίνδυνα όπως τα περιγράφει ο glf που είναι από εκεί, τότε έπρεπε τουλάχιστον να είχαν ελεύθερη διέλευση.

Σίγουρα φταίει ΚΑΙ ο οδηγός, αλλά όχι ΜΟΝΟ αυτός

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

[PaNick67]

- 17 Απρ 2025, 12:27 #888513

Ενας ειναι ο ενοχος. Ο οδηγος της νταλικας που τους πηρε παραμαζωμα. Εκτος αν το φαινομενο της ομιχλας εμφανιστηκε 1η φορα στην περιοχη και ολοι την κοιταζαν σαν χανοι με το ποδι στο πατωμα

Αυτη η αντιληψη ακυρωνει ολη την προοδο που εχει γινει στα αυτοκινητα σημερα και υπαρχουν συστηματα που προστατευουν αυτον που βγαινει απο την πιλοτη του με οπισθεν να μην πεσει σε πεζο ή αλλο οχημα πχ.

Γιατι ατυχηματα παντα συνεβαιναν και θα συμβαινουν αφου παντα ο ανθρωπος θα ειναι απροσεκτος ή κουρασμενος και θα κανει λαθος

Ομως καποια στιγμη αποφασισαμε να κανουμε κατι γι' αυτο και τα κρατη εφτιαξαν κανονες, οι κατασκευστες εφτιαξαν αυτοκινητα με συστηματα αποφυγης συγκρουσης, ελεγχου συμπεριφορας οχηματος, αισθητηρες για τα παντα, ζωνες παραμορφωσης, 12 αεροσακους και δοκιμες προσκρουσης, ωστε το λαθος, η αφηρημαδα, η αβλεψια να μην κοστιζει ζωες.

Τι χρειαζονται τα ACC, BSD, κλπ τοτε αν το συμπερασμα ειναι τοσο απλοικο;

Αν πας στην Μεταμορφωση της Αττικης θα δεις στις διαβασεις πεζων φωτα να αναβοσβηνουν στην ασφαλτο κανοντας τες ορατες απο πολλα μετρα μακρια. Γιατι να μην εχει μερκες τετοιες γραμμες σε καθε σταθμο διοδιων οπου μπορει να εμφανιστει πυκνη ομιχλη; Γιατι οι πινακιδες που σου δειχνουν οτι σε 2χλμ, 800μ, 400μ εχει σταθμο διοδιων να μην ειναι φωτεινες;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 17 Απρ 2025, 13:50 #888517

δεν έχει καμία σχέση με του Jumbo. Εκεί ήταν ξαστεριά και λόγω των ελαστικών του έφυγε από αριστερά τέρμα δεξιά.

Εδώ ακριβώς είναι το θέμα. Δηλαδή, το ατύχημα του Βακάκη jr είναι πολύ χαρακτηριστική περίπτωση ότι όλα έγιναν όπως έπρεπε από πλευράς υποδομών, απλά συνέβη κάτι τόσο ακραίο που δεν μπορούσε να είχε προβλεφθεί (με λογικό κόστος). Οπότε, η λογική στα θέματα της ασφάλειας είναι να γίνεται όσο το δυνατόν περισσότερο για να προλάβουμε το λάθος ή τον βλάκα...

Στην περίπτωση όμως των διοδίων στην ομίχλη, προφανώς και δεν έχουμε κάτι τέτοιο. Προφανώς και ο νταλικιέρης δεν προσάρμοσε την ταχύτητά του στις συνθήκες της περιοχής, οπότε φταίει, αλλά επίσης προφανώς, απ' ότι λέει και ο συνφορουμίτης που περνάει συχνά από εκεί, δεν υπάρχουν και τα μέτρα εκείνα που θα βοηθήσουν τον αφηρημένο, τον βλάκα, κτλ...

Το γιατί πρέπει ΚΑΙ αυτό το αυτονόητο να το θεωρήσουμε ευθεία, κομματική επίθεση στην κυβέρνηση, δεν ξέρω...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 17 Απρ 2025, 14:01 #888519 Το πρόβλημα δεν έχει να κάνει μόνο με την ομίχλη.
Καθημερινά αποφεύγονται πολύνεκρα την τελευταία στιγμή στις λωρίδες e-pass με οδηγούς που διαπιστώνουν, όταν είναι πολύ αργά ότι δεν μπορούν για όποιο λόγο (δεν δουλεύει το μαραφέτι, ξέμεινε από διαθέσιμο υπόλοιπο, δεν ξέρουν να το χειρίζονται οι οδηγοί) να περάσουν και κάνουν όπισθεν, ενώ έρχονται άλλα οχήματα με ταχύτητα από πίσω τους.
Υπάρχει συγκεκριμένο πρωτόκολλο διαχείρισης τέτοιων καταστάσεων ή ζμπούτσαμας; Δεν έχω δει ποτέ κανέναν υπάλληλο να βρίσκεται στα πέριξ και να κατευθύνει τέτοια οχήματα οργανωμένα και με ασφάλεια σε άλλη λωρίδα. Αντιθέτως βλέπω πολλούς υπαλλήλους των διοδίων και αστυνομικά όργανα παρκαρισμένα να χαζεύουν με απάθεια.
Επί της ουσίας μιλάμε για όπισθεν σε εθνική οδό.
Παράλογο; Λογικό.

- 17 Απρ 2025, 14:15 #888522 Καλά, έχω δει αυτοκίνητο να πηγαίνει ανάποδα σε εθνική βραδιάτικα και αυτοκίνητα να ΜΠΑΙΝΟΥΝ σε εθνική από ΕΞΟΔΟ...

Το όπισθεν στην εθνική γιατί ο ηλίθιος μπερδεύτηκε στα διόδια είναι καθημερινό φαινόμενο, στάνταρ σε 1 στις 10 φορές που θα περάσω διόδια θα δω τουλάχιστον έναν τέτοιον...

Το ότι δεν έχουμε περισσότερους νεκρούς στους δρόμους, πραγματικά είναι θαύμα... ΦΥΣΙΚΑ αυτό δεν αναιρεί το ότι πρέπει να βελτιωθούν οι υποδομές σε πάμπολλα σημεία, ιδίως σε σημεία που πονάνε...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 17 Απρ 2025, 14:49 #888526

Στην Εγνατία δεν είχε γίνει κάποτε και ένα άλλο πολύνεκρο που είχε πέσει φορτηγό πάνω σε σταματημένα οχήματα; Δεν μπορώ να το βρω τώρα.

Αυτό είχε μια χαρά καιρό και μέρα μεσημέρι.
Αλλά υπάρχει και εδώ μια ομοιότητα.
Οι υπεύθυνοι ΕΓΚΛΩΒΙΣΑΝ τους οδηγούς.
Σταμάτησαν την κυκλοφορία στο τέλος μιας μεγάλης κατηφορας. Μαζεύτηκε μεγάλη ουρά ακινητοποιημενων αυτοκινήτων.
Ο φορτγατζης και πάλι ήταν ξένος.
Και δε περίμενε να δει ένα αυτοκινητόδρομο γεματο ακινητοποιημένα αυτοκίνητα.
Στην κατηφόρα δε μπόρεσε να το σταματήσει, μάλλον έκαψε τα φρένα κιόλας.
Έχω γνωστή που ήταν μέσα στο αυτοκίνητο και το μόνο που θυμάται είναι ότι το αυτοκίνητο ήταν ανάποδα πάνω στα υπόλοιπα... Έκανε πόσα χρόνια να ξαναβγεί εθνική οδό από το ψυχολογικό..

- 17 Απρ 2025, 15:18 #888529

Νεα μοδα σε καθε ατυχημα να τα ριχνουμε σε κατι αλλο...

Μοδα ειναι θα περασει

Θα χε ενδιαφερον πχ στο ατυχημα του γιου του mr Jumbo τι θα σκαρφιζοταν καποιοι. Θα τα εριχναν στην εισοδο των τουαλετων? Στις τουαλετες που ειναι κοντα στην εθνικη και οχι 500 μετρα πιο μεσα?
Στην ουροδοχο κυστη του τυπου με το Σιβικ που τα εχασε ολα?

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα...

- 17 Απρ 2025, 15:40 #888530

Η κουβέντα είναι πάντα στα θέματα ασφαλείας η ίδια: έχω κάνει ό,τι μπορούσα για να αποτρέψω ένα ατύχημα;

Αυτό είναι το πιο σωστό που έχω διαβάσει. Και δυστυχώς ΔΕΝ ισχύει σε όλα τα σύγχρονα δυστυχήματα. Μάτι, Τέμπη, Μαρφίν κλπ κλπ. Σε καμία από τις περιπτώσεις δεν υπήρχε error handling/fallback. Και σίγουρα είναι κι άλλες που μου διαφεύγουν.

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 17 Απρ 2025, 21:43 #888535 Επίσης σημαντικό είναι το τι θα γίνει σε αυτό το σημείο από εδώ και πέρα μιας και το «πάμε και όπου βγει» και εδώ δεν κατάφερε να αποτρέψει την κακιά στιγμή.

- 18 Απρ 2025, 08:58 #888541 Ένας δημοτικός αστυνομικός από τη Νάουσα που σταμάτησε 600 μέτρα από το σημείο, έδωσε συνέντευξη.
Και λέει και το εξής

Προσπαθώντας να δώσει τη δική του εξήγηση για τη σύγκρουση των οχημάτων, ο ίδιος δήλωσε ότι «σύμφωνα με τα όσα αντιλαμβάνομαι, ο οδηγός μάλλον δεν κατάλαβε ότι ήταν διόδια μπροστά, γιατί στο σημείο της Εγνατίας εκείνο, μπορεί να μην ήταν αντιληπτό στον οδηγό ότι υπάρχουν διόδια, γιατί πραγματικά οι συνθήκες της ομίχλης ήταν πάρα πολύ δύσκολες. Πρέπει να ξέρει κανείς ότι υπάρχουν διόδια εκεί. Αν για τον κύριο ήταν η πρώτη φορά και δεν έβλεπε, δεν αντιλήφθηκε ότι μετά την ανηφόρα έχουμε διόδια.

Ακριβώς ότι είπα και γω.