Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#886870 Ναι ο Μαρκοβαγγος μου γράφει πολύ αναλυτικά τα ταληρακια ενός πραγματογνωμονα μιας πλευράς.
Άλλοι ακόμα κελαηδανε για hitmen Κουλη που καθαρίζουν κόσμο με στημένα τροχαία.
Τρίτος συνδέει Τεμπη με λαθροεισβολεις και χρέη δανείων.
Όλοι αυτοί αμφισβητούν τη δικαιοσύνη.

Ε οκ λολ.

Ας περιμένουμε να ξεκινήσει το δικαστήριο και μετά ας πούμε ότι δεν έκανε σωστά τη δουλειά του.

Τα χρυσαυγουλα πάντως έτσι βγήκαν.
Πούλησαν οργή με την ανάλυση ότι ταχαμου όλοι πουλημένοι, κάποιος πρέπει να αναλάβει δράση.
Αν εσύ πιστεύεις ότι 7% έχει εικόνισμα τον Κλάους Μπαρμπη πες μας τι καιρό έχετε στην παραμυθοχωρα.

Οχι δεν θα σου πει γιατι ειναι εντελως offtopic. Δεν εχει πλακα η προσπαθεια αποπροσανατολισμου που κανεις πλεον. [Admin]
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#886871 Εγώ πάντως πιστεύω ότι υπάρχει πολύ ισχυρό κράτος και ισχυρή δικαιοσύνη. Το ότι τα δικά μου συμφέροντα είναι εκτός των προτεραιοτήτων του κράτους και ότι επίσης πολύ δύσκολα θα βρουν 57 απλές οικογένειες, είναι κάτι διαφορετικό. Και όταν λέμε πολύ δύσκολα εννοούμε με πολλές δυσκολίες. Κράτος και δικαιοσύνη υπηρετούν άψογα το ρόλο ύπαρξής τους.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#886875 Αυτοί που ψάχνουν το δίκιο τους θα το βρουν (δύσκολα ή πολυ δύσκολα).
Αυτοί που ψάχνουν hitmen και drones απλά κάνουν πιο δύσκολη τη ζωή της πρώτης κατηγορίας.

Μαλτεζε εσύ που είσαι δυνατός στο δικαστικό ρεπορτάζ φαντάζομαι ξέρεις ότι οι 57 δεν έχουν την ίδια γνώμη, δεν πιστεύουν ολοι τις νεραιδοιστοριες που φτιάχνουν άλλοι και γενικά περιμένουν να τελειώσει το πολιτικό παιχνίδι για να αρχίσει η δίκη.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#886876
markvag έγραψε:
EDDIE_147 έγραψε:
Σε κάθε περίπτωση υπομονή - θα εξακριβωθουν όλα με τον τρόπο που πρέπει.


Φυσικά, έχουμε εξαιρετικά μεγάλη εμπιστοσύνη στην ελ δικαιοσύνη, η οποία για παράδειγμα αρνείται να δεχτεί στοιχεία για την υπόθεση. Ή δεν ασχολείται με το ότι δεν ακολουθήθηκε η νόμιμη διαδικασία για τα θύματα.

Έχει εξάλλου αποδείξει την αξία και την ανεξαρτησία της τόσες φορές, που δεν έχουμε κανένα λόγο να την αμφισβητούμε. Και ο Μαρινάκης αθώος είναι για τους τόνους ηρωίνης που μετέφερε το καράβι του.
H εμπιστοσυνη βεβαια δεν βασιζεται πανω στην τεκμηριωση. :roll:

Ειναι απλα ενα θεμα οσμιζματος.

Και οφειλουμε να δειξουμε και εμεις ως πολιτες καποια στιγμη εμπιστοσυνη στην Ελ. Δικ., γιατι αυτη η σκεση ειναι λειτουργικη οταν λειτουργει αμφιδρομα. :iconcool: Novartis, υποκλοπες, εφοριες, πολεοδομιες, θειες νιγηριανες, καρδιολογικες παθησεις, αδιευκρινηστα πεντακοσαυερα, μεζουρες, Βιστωνιδες, Βονταφονοι, ΣΔΙΤ με Εκκλησία Α.Ε για ανακούφιση θρήνου, αρτιδια, μυδια, αν μη τι αλλο δεν αφηνουν περιθωρια αμφισβητησης . Ας βαλουμε και μεις μια φορα πλατη. :roll:
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#886877
EDDIE_147 έγραψε:Ας περιμένουμε να ξεκινήσει το δικαστήριο και μετά ας πούμε ότι δεν έκανε σωστά τη δουλειά του.

Dear fellow of the ring, είπε κανείς ότι δεν έκανε σωστά τη δουλειά του το δικαστήριο; Όχι. Γιατί guess what δεν έχει ξεκινήσει.
Αυτό που έχει γίνει/γίνεται είναι η διερεύνηση, οι ιατροδικαστικές εξετάσεις και το μάζεμα στοιχείων από τις αρχές.
Έχει κάνει κάποιος δημόσιος λειτουργός όπως πρέπει τη δουλειά του; --> Παίζεται.
Άπειρες οι κοτσάνες, η ανικανότητα, οι παραλείψεις, το ανεπαρκές προσωπικό κτλ. σε κάθε έκφανση της υπόθεσης.
Επίσης μπόλικα τα εμποδια και οι μηχανοραφίες της κυβέρνησης μην τυχόν και ακουμπήσει η δικαιοσύνη κανέναν δικό της.

EDDIE_147 έγραψε:Τα χρυσαυγουλα πάντως έτσι βγήκαν.

Όχι, η Χρυσή Αυγή βγήκε γιατί βρέθηκε κόσμος να αγοράσει αυτό που πουλούσε. Και δεν ξεκίνησε να το πουλάει το 2010.

EDDIE_147 έγραψε:Αυτοί που ψάχνουν το δίκιο τους θα το βρουν (δύσκολα ή πολυ δύσκολα).

Προτείνω όταν κατασταλάξεις μέσα σου τι θέλεις να πεις να το ποστάρεις τότε. Τι λες; :)
Άβαταρ μέλους
By markvag
#886886
EDDIE_147 έγραψε:Ναι ο Μαρκοβαγγος μου γράφει πολύ αναλυτικά τα ταληρακια ενός πραγματογνωμονα μιας πλευράς.


Φυσικά, ο ΕΟΔΑΣΑΜ (ή όπως λέγεται) που μιλάει για άγνωστες ουσίες και παραποίηση του τόπου του δυστυχήματος δεν είναι ο πραγματογνώμονας της μίας πλευράς, αλλά όργανο του κράτους, αλλά δεν πειράζει, πρώτη φορά θα είναι που λες ψέμματα;;


Corto Maltese έγραψε:Εγώ πάντως πιστεύω ότι υπάρχει πολύ ισχυρό κράτος και ισχυρή δικαιοσύνη. Το ότι τα δικά μου συμφέροντα είναι εκτός των προτεραιοτήτων του κράτους και ότι επίσης πολύ δύσκολα θα βρουν 57 απλές οικογένειες, είναι κάτι διαφορετικό. Και όταν λέμε πολύ δύσκολα εννοούμε με πολλές δυσκολίες. Κράτος και δικαιοσύνη υπηρετούν άψογα το ρόλο ύπαρξής τους.


Ισχυρά ναι, διατεθειμένα να απονείμουν δικαιοσύνη ακολουθώντας τους ίδιους τους νόμους τους αν δεν συμφέρουν τα αφεντικά τους όχι. Εξάλλου, είναι γνωστά από παλιά αυτά (eddie, μην το δεις, θα σε σοκάρει, το βάζω σε spoiler, δεν θέλω να πάθεις και τίποτα...)

Άβαταρ μέλους
By cmarin
#886894
EDDIE_147 έγραψε:Το "δεν εμπιστεύομαι τη δικαιοσύνη" (ή το κράτος) είναι μια πολύ επικίνδυνη καραμέλα που πριν 15 χρόνια έμπασε στη Βουλή τα χρυσαυγουλα.
.

Αφού οι ίδιοι τα λένε...

https://youtu.be/-Qi5aF61tns?si=FpIxP2VLexEWbl6z
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#886895 Ο ΕΟΔΑΡΝΤΑΝ μιλάει για άγνωστες ουσίες και αφήνει πολλά ενδεχόμενα ανοιχτά (που στο δικαστήριο θα καλυφθούν από άλλους φορείς).
Την άρνηση στοιχείων που ανέφερες στο τελευταίο ποστ και σχολίασα
markvag έγραψε:αρνείται να δεχτεί στοιχεία για την υπόθεση.

τη λέει κάποιος άλλος που δεν λέγεται ΕΟΔΑΣΑΜ ή ΕΟΔΑΓΑΜ.

ΟΚ μπερδεύεσαι αλλά από κάποιον που μέχρι πρότινος έκανε μακροβούτι στα παρακάτω σκατά, δεν έχω απαιτήσεις.
markvag έγραψε:τυχαία σκοτώθηκαν σε τροχαίο 2 σιδηροδρομικοί - μάρτυρες, τυχαία εξαφανίστηκε ο γιος της εισαγγελέως που ερευνά την υπόθεση. Όλα τυχαία, όλοι αθώοι!


viewtopic.php?p=880797&sid=27a46af092f69902066b40e601f8100e#p880797

Red Garland έγραψε:Προτείνω όταν κατασταλάξεις μέσα σου τι θέλεις να πεις να το ποστάρεις τότε.

Το ίδιο από το πρώτο μου σχόλιο μέχρι σήμερα --> ας αφήσουμε τη δικαιοσύνη να κάνει ότι πρέπει να κάνει.

Μέχρι να αρχίσει το δικαστήριο σκέψου πόσα ακόμα σενάρια τριμπούρδελων® έχουν να πάνε κουβά.

cmarin έγραψε:Εικόνα


Να ρωτήσουμε και το Γιώργη τον Κύρτσο;
Άβαταρ μέλους
By Lalfamaz
#886899 Όσοι έχουν φάει τα χρόνια τους στα ελληνικά δικαστήρια και ακούνε για εμπιστοσύνες στην ελληνική δικαιοσύνη και απονομή δικαιοσύνης από τα δικαστήρια βάζουν ασυναίσθητα άλλοτε τα γέλια και άλλοτε τα κλάματα.
Εφαρμοστέο ελληνικό δίκαιο είναι το δίκαιο του ισχυρού. Βασική αρχή ο ισχυρός εξοντώνει τον αδύναμο. Με βάση αυτή την αρχή εκδίδονται οι δικαστικές αποφάσεις στην Ελλάδα. Κανόνας. Οι ελάχιστες εξαιρέσεις απλά τον επιβεβαιώνουν.
Όταν μάλιστα διάδικος καθ' οιονδήποτε τρόπο καθίσταται το ελληνικό δημόσιο και οι απανταχού "εκπρόσωποι" του, η υποτέλεια των δικαστών στην εκτελεστική εξουσία είναι τόσο εξόφθαλμη που αδυνατούν να κρατήσουν έστω και τα προσχήματα δίνοντας έτσι δικαιώματα για συλλήβδην απαξίωση του θεσμού της δικαιοσύνης από τους πολίτες.
Και η απαξίωση του θεσμού της δικαιοσύνης από τους πολίτες είναι άκρως επικίνδυνη.
Εν προκειμένω όσον αφορά στην υπόθεση των Τεμπών, εδώ και 2 χρόνια βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη η ποινική προδικασία, η οποία έχει θεμελιώδη σημασία για το δικονομικό ποινικό δίκαιο και εν τέλει την αναζήτηση και εύρεση της ουσιαστικής αλήθειας που είναι και το ζητούμενο σε μία ποινική δίκη.
Από τον τρόπο λοιπόν που έχουν ήδη χειριστεί οι δικαστικές αρχές την προδικασία αυτή, είναι προφανές (για όσους τουλάχιστον έχουν στοιχειώδεις νομικές γνώσεις) ότι σκοπός τους δεν είναι η αναζήτηση και εύρεση της ουσιαστικής αλήθειας, αλλά μία διαχείριση κατάστασης και η αναζήτηση και εύρεση της αλήθειας που αντέχει η εκτελεστική εξουσία της χώρας, αφού τυγχάνει να εμπλέκεται στην υπόθεση. Όταν ήδη δεν έχουν τηρηθεί βασικές αρχές της ποινικής προδικασίας, δεν μπορούμε να λέμε ότι περιμένουμε να δούμε τι θα αποφανθεί η ποινική έδρα στο ακροατήριο (λες και η δίκη είναι το 2ο ημίχρονο ποδοσφαιρικού αγώνα και περιμένουμε να φορτσάρει η ομάδα μας), αφού αν έχουν χαθεί κρίσιμα στοιχεία ή δεν έχουν ασκηθεί ποινικές διώξεις σε βάρος προσώπων, γιατί δεν ασχολήθηκαν οι ανακριτικές ή εισαγγελικές αρχές, αυτό σημαίνει ότι ούτε το δικαστήριο θα ασχοληθεί με αυτά.
Ντάξει, ούτε η πρώτη φορά είναι ούτε προφανώς η τελευταία.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#886901
Lalfamaz έγραψε:Και η απαξίωση του θεσμού της δικαιοσύνης από τους πολίτες είναι άκρως επικίνδυνη.


Έλα - γιατί;
Ειδικά η α λα καρτ.

Για τα λοιπά πιστεύεις ότι αν βγουν ευθύνες για Καραμανλή Αχ ή Σπιρτζη θα πει ο Κουλης 'όχι ρε παιδιά, μαζέψτε το λιγο';
:lol:

Φυλακή δεν θα μπουν, ευθύνες τους όμως θα βγουν αν υπάρχουν.
Ούτε στη Νοβαρτεις μπήκαν φυλακή αλλά η δόλια η ΕΛ δικαιοσύνη διερεύνησε ότι ο μάρτυρας 'Σουζη Μπουζη' που άκουσε στη διπλανή τουαλετα να δίνει κάποιος 157 μύρια στον τάδε πολιτικό έλεγε μαλακιες.

Lalfamaz έγραψε:Όταν ήδη δεν έχουν τηρηθεί βασικές αρχές της ποινικής προδικασίας,


Επειδή εμπλέκεται και τεχνικό κομμάτι, υπάρχουν καθηγητές που τραβάνε τις κωλοτριχες τους με αυτά που λένε στο Engineer's Digest του Ευαγγελάτου οι διάφοροι ειδικοί.

Γι αυτό λέω να δούμε τι θα πει το δικαστήριο.

Για το οτι τα έκαναν σκατα στη διαχείριση του χώρου ατυχήματος το ξέρουμε.
Αν έγινε σκόπιμα για να προστατεψουν το λαθρεμπορο ή τα drones του νάτο ή τα πυρηνικά της Φρουτοπιας ή γιατί δεν το χειρίστηκαν σαν χώρο εγκληματος θα το μάθουμε.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#886903
Lalfamaz έγραψε: η υποτέλεια των δικαστών στην εκτελεστική εξουσία είναι τόσο εξόφθαλμη που αδυνατούν να κρατήσουν έστω και τα προσχήματα


Νομίζω πως εδώ υπερβάλλεις, όταν είναι να αποφασίσουν για τις απολαβές τους, οι δικαστές δείχνουν ιδιαίτερο σθένος, συγκρουόμενοι με την εκτελεστική εξουσία! :rtfm: :rtfm:

Βέβαια, όπως λέει και ο εξαιρετικά οξυδερκής μας φίλος που floodάρει το κάθε τόπικ που είναι επικριτικό για την αγαπημένη του κυβέρνηση με άσχετες π@π@ρολογίες, ας περιμένουμε τη δικαιοσύνη, στην οποία έχουμε άλλωστε απόλυτη εμπιστοσύνη.

Είναι χαρακτηριστικό εξάλλου της απόλυτης ανεξαρτησίας της Ελ δικαιοσύνης πως, τον τελευταίο δικαστικό που πήγε κόντρα στην εκτελεστική εξουσία, τον κάναμε πρόεδρο της δημοκρατίας. Τα τελευταία χρόνια βέβαια έχουν πέσει λίγο τα στάνταρ και προτιμάμε κομματόσκυλα και κωλογλείφτες, αλλά, δεν πειράζει, τέτοια πρόσωπα είναι απολύτως αντιπροσωπευτικά της σύγχρονης ελ πραγματικότητας, οπότε επικροτώ. :s_thumbsup
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#886912 Ευτυχώς Μαρκοβάγγο που φλουντάρεις το τοπικό με ψέκες και έρχεται ισορροπία.

Βρήκες μήπως το σημείο που ο ΕΟΕΛΜΠΑΣΑΝ λέει ότι κακώς ο ανακριτής δεν δέχεται στοιχεία;
Άβαταρ μέλους
By g8777
#886915 Ρωτησε πριν κατι σελιδες ο Γιωργης γιατί ο Εντι θα εγραφε σε ενα φορουμ 87 νοματαιων αν ηταν εμμισθο τρολ. Το ειχα απαντησει καποτε , αλλα καλο ειναι να το θυμομαστε. :)

Γιατι ειναι μπετοστοκος Γιωργη. Η επικοινωνιακη τακτικη "ειστε ψεκες" κατεβασε 5 εκ ΕΛΛΗΝΕΣ στον δρομο , με αποτελεσμα να την αρχειοθετησουν εκει που της αρμοζει.

Ο Εντι ακομα θεωρει οτι αποτελει σοβαρο αντεπιχειρημα. :s_empathy

Γι αυτο θα παραμεινει στο petrolheads μεχρι νεωτερας. :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#886917 Διάβασε λίγο πιο σωστά.
Ο Μαρκοβαγγος έγραψα ότι λέει ψεκες όχι η κοινωνία.

Λίγο πιο πάνω έχω και λυγκα από τις ψεκες.
Άβαταρ μέλους
By Lalfamaz
#886921
EDDIE_147 έγραψε:
Lalfamaz έγραψε:Όταν ήδη δεν έχουν τηρηθεί βασικές αρχές της ποινικής προδικασίας,


Επειδή εμπλέκεται και τεχνικό κομμάτι, υπάρχουν καθηγητές που τραβάνε τις κωλοτριχες τους με αυτά που λένε στο Engineer's Digest του Ευαγγελάτου οι διάφοροι ειδικοί.

Γι αυτό λέω να δούμε τι θα πει το δικαστήριο.

Για το οτι τα έκαναν σκατα στη διαχείριση του χώρου ατυχήματος το ξέρουμε.
Αν έγινε σκόπιμα για να προστατεψουν το λαθρεμπορο ή τα drones του νάτο ή τα πυρηνικά της Φρουτοπιας ή γιατί δεν το χειρίστηκαν σαν χώρο εγκληματος θα το μάθουμε.


Τι ακριβώς περιμένεις να μάθεις, πότε και από ποιον για τον λαθρέμπορο, το ΝΑΤΟ και τα πυρηνικά της Φρουτοπίας;
Θυμίζω μόνο ότι κυβερνητικά στελέχη έχουν ήδη χρεώσει στην καριόλα ότι εξαιτίας της τακτικής της (να ασκεί τα νόμιμα δικαιώματα της :lol: ) η δικαιοσύνη έχει καθυστερήσει να απονεμηθεί, δηλαδή να καταδικαστεί μόνο ο σταθμάρχης.

Επίσης, επί τη ευκαιρία και κάτι για το Μάτι σε σχέση με τα Τέμπη:
Στο Μάτι οι συγγενείς των θυμάτων πόνταραν στην υποστήριξη της νουδού ως αντιπολίτευσης, η οποία έσκουζε καθημερινά μπροστά στα κανάλια που την σιγόνταραν, περισσότερο κι από τους ίδιους. Δεν περίμεναν δυστυχώς ότι η νουδού αμέσως μόλις γράπωσε την εξουσία, θα γράψει στα παπάκια της το θέμα και θα συνεχίσει να το εκμεταλλεύεται αποκλειστικά και μόνο επικοινωνιακά για πάρτη της ως υπερατού της κάθε φορά που της γινόταν κριτική για το οτιδήποτε από την αντιπολίτευση.
Στα Τέμπη υπάρχει αυτή η καριόλα, η οποία δεν υπολογίζει κανέναν και τίποτα. Και μάλιστα με μία αντιπολίτευση ανύπαρκτη, πεθαμένη, η οποία ασθμαίνει να παρακολουθήσει τις εξελίξεις. Και είναι τουλάχιστον φαιδρό να υποστηρίζει κάποιος ότι πίσω από την Καρυστιανού βρίσκονται τα μάπετ του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ.
Μολονότι νομοτελειακά στο Κουλιστάν είναι καταδικασμένη να αποτύχει, ο αγώνας της είναι αξιοζήλευτος. Τουλάχιστον στα δικά μου μάτια. Και νομίζω και στα μάτια και των συγγενών των θυμάτων στο Μάτι.