- 10 Μαρ 2025, 11:10 #884868

Και τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτοί που απέχουν, αν επιστρέψουν, δεν αποκλείεται να δώσουν ακόμα μεγαλύτερο ποσοστό στην ΝΔ;

Ω, τίποτα... Θεωρώ όμως πως είναι πολύ πιο πιθανό να απέχει κάποιος που θέλει κάτι διαφορετικό...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 13 Μαρ 2025, 18:03 #885220 https://www.liberal.gr/s-moymtzis/mati- ... po-efeteio

Οι συγγενείς των 104 νεκρών στο Μάτι αναθάρρησαν από την ευαισθησία που επέδειξαν εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες για την τραγωδία των Τεμπών και ζήτησαν, με προσκλήσεις τους στο Διαδίκτυο, να συγκεντρωθεί κόσμος έξω από το Εφετείο στις 12 Μαρτίου. Κάποιοι καλοπροαίρετοι άνθρωποι αγωνιούσαν για τον αριθμό των συγκεντρωμένων. Θα ήταν χιλιάδες, δεκάδες χιλιάδες ή κάτι ακόμα μεγαλύτερο; Οι γνώστες καταστάσεων, νοοτροπιών και συμπεριφορών δεν είχαμε καμιά αμφιβολία για αυτό που τελικά συνέβη. Ούτε 200 άνθρωποι δεν ανταποκρίθηκαν στο κάλεσμα των συγγενών!

Πού ήταν οι καλλιτέχνες; Πού ήταν τα εργατικά συνδικάτα και οι φοιτητικοί σύλλογοι; Πού ήταν οι μαθητές; Πού ήταν οι νηπιαγωγοί με τα τετράχρονα παιδάκια; Πού ήταν οι μοτοσυκλετιστές να κάνουν μια πορεία μέχρι το Εφετείο ή μέχρι το Μάτι; Πού ήταν οι βουλευτές όλων των κομμάτων; Πού ήταν οι τραγουδιστές με τις συναυλίες τους; Και τα ερωτήματα αυτά δεν έχουν τέλος, αλλά δείχνουν ένα πράγμα: πως όλες οι συγκεντρώσεις για τα Τέμπη είχαν μια οργανωτική βάση και αυτή τη βάση την προσέφερε η Αριστερά σε όλες τις εκδοχές της. Και καλώς έπραξε.

Αυτή, με τους επικοινωνιακούς μηχανισμούς της καλλιέργησε μια συναισθηματική φόρτιση η οποία αποτέλεσε, μαζί με το γνωστό σύνθημα, τον κινητοποιητικό μύθο αυτών των τεράστιων συγκεντρώσεων. Σε αυτά οι αριστεροί κατέχουν την τεχνογνωσία παλαιόθεν. Δεν παλεύονται, καθώς κινούνται βάσει ιστορικά κληρονομημένων «πρωτοκόλλων».

Και καλά, οι αριστεροί έκαναν τη δουλειά τους αποδεικνύοντας την υποκριτική ευαισθησία τους. Οι άλλοι, αυτοί που κατήγγειλαν τους αριστερούς για αυτή την υποκριτική ευαισθησία, γιατί δεν πήγαν χθες έξω από το Εφετείο; Γιατί τώρα σκούζουν και διαμαρτύρονται; Οι αριστεροί είναι αυτοί που είναι! Εσείς πού ήσασταν; Πού ήταν η νεολαία σας; Πού ήταν οι βουλευτές σας; Πού ήταν οι οργανώσεις σας; Αφήσατε τους συγγενείς μόνους με τον πόνο τους.

Να πω κάτι δυσάρεστο μεν, πραγματικό δε: τον αστικό χώρο θα τον φάει η πολλή αξιοπρέπεια. Το πολύ το κιμπαρλίκι και ο καναπές. Το ξέρω ότι ο συντηρητικός—φιλελεύθερος πολίτης απεχθάνεται το πεζοδρόμιο, όμως στην προκειμένη περίπτωση η μάχη—κάκιστα—είναι πολιτική. Αυτό το επέλεξαν συγκεκριμένες πολιτικές δυνάμεις, με έξωθεν βοήθειες, και το αγκάλιασε η σύμπασα Αριστερά.

Η τραγωδία στο Μάτι επειδή αφορούσε την κυβέρνηση των ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, δηλαδή τη συγκυβέρνηση της ριζοσπαστικής Αριστεράς με την ψεκασμένη Δεξιά, δεν προσφερόταν για τη θεωρία της συγκάλυψης. Άλλωστε, η σημερινή τραγική μάνα—χωρίς εισαγωγικά-- τότε είχε αποδώσει τις ευθύνες στην κοινωνία, δηλαδή σε όλους μας, απαλλάσσοντας το κράτος και την τότε κυβέρνηση από τις προφανείς δικές τους ευθύνες για τους 104 νεκρούς. Σε ανύποπτο χρόνο έδειξε τις εκλεκτικές της συγγένειες. Και η τότε αντιπολίτευση ψέλλισε 2-3 κουβέντες για επικοινωνιακό show και πήγε παρακάτω. Δεν το συνέχισε.

Και βέβαια, δε θυμάμαι κανέναν καναλάρχη να παραγγέλλει συνεχόμενες δημοσκοπήσεις για τον αν υπήρξε συγκάλυψη και σκηνοθεσία του Τσίπρα και των συνεργατών του στο Μάτι. Δεν τους ενδιέφερε η φθορά της τότε κυβέρνησης.

Όπως έγραψε ένας διαδικτυακός φίλος: «αλλιώς είναι το οξυγόνο επί ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ και αλλιώς επί Κούλη». Αυτό τα λέει όλα. Αλλά για το ότι κυριάρχησε αυτή η αντίληψη, οι ευθύνες του αστικού χώρου είναι τεράστιες.

- 13 Μαρ 2025, 19:16 #885223 εγώ πάντως θυμάμαι πολιτική καπηλεία των νεκρών του Ματιού και πάρτι της τότε αντιπολίτευσης επί του θέματος.
Ο αρθρογράφος μάλλον δεν θυμάται καλά.

- 13 Μαρ 2025, 20:06 #885231

Όπως έγραψε ένας διαδικτυακός φίλος: «αλλιώς είναι το οξυγόνο επί ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ και αλλιώς επί Κούλη». Αυτό τα λέει όλα. Αλλά για το ότι κυριάρχησε αυτή η αντίληψη, οι ευθύνες του αστικού χώρου είναι τεράστιες.

[/quote]

καθολου αλλιως δεν ειναι το οξυγονο.
Ο τριμπουρδελος εχει ''ξεχασει'' ολη την προσπαθεια συγκαληψης.
Του ξεφυγε αυτη η μικρη διαφορα.
Οπως του ξεφυγε και η Ηλεια με αντιστοιχους νεκρους και καθολου συγκεντρωσεις οπως τωρα.
Και αυτο το ξεχασε.......δεν βολεβε για το αφηγημα τον κολαουζο του Πρωκτοσαλτε.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 14 Μαρ 2025, 11:23 #885282

εγώ πάντως θυμάμαι πολιτική καπηλεία των νεκρών του Ματιού και πάρτι της τότε αντιπολίτευσης επί του θέματος.

Ίσως κάπου εκεί να είναι και ο λόγος.

Αλήθεια, αυτός που το ποστάρησε πήγε; Δεν μας είπε... Ο "δημοσιογράφος" πήγε στη συγκέντρωση; Την πρόβαλε από το μέσο του για να την κάνει γνωστή; Την κάλυψε αφού έγινε;

Ο αρθρογράφος μάλλον δεν θυμάται καλά.

Μάλλον έχει επιλεκτική μνήμη.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 14 Μαρ 2025, 11:38 #885285 Είναι πολύ θλιβερό που χθες στο Εφετείο είχε μόνο 200 άτομα, αλλά δυστυχώς οι κινητοποιήσεις δεν οργανώνονται έτσι. Εννοείται ότι όλα όσα γράφει ο Μουμτζής (με τα οποία προφανώς διαφωνείς γκέο μας τα έβαλες για την αποδελτίωση) είναι ηλιθιότητες. Ένα ισχνό κάλεσμα σε αμφίβολα κανάλια δεν πρόκειται να έχει ποτέ να έχει αποτέλεσμα. Και τα 200 άτομα όσοι ξέρουν να διαβάζουν τα πανιά ήταν του ΚΚΕ. Κανείς νεοδημοκράτης (έχει εμποστοσύνη στη δικαιοσύνη), κανείς νοικοκύρης, κανείς Μουμτζής και κανείς γκέο. Καμία ΔΑΚΕ δεν πρότεινε απεργία, καμία διευκόλυνση δεν έγινε για να συμπαρασταθεί η κοινωνία. Και είμαι σίγουρος ότι κανένα τηέφωνο δεν έπεσε στην Χ Μποφίλιου ή Αλεξίου.

Η ευθύνη για αυτό λυπάμαι που το λέω αλλά οφείλεται σε τεράστιο βαθμό στους ίδιους τους συγγενείς και φυσικά στο εντελώς ανήθικο κόμμα της ΝΔ που μας κυβερνάει. Αυτοί οι άνθρωποι μέσα στην οργή και την απελπισία τους, φέρθηκαν λες και ήρθαν από άλλον πλανήτη και περίμεναν η ΝΔ να τους συμπαρασταθεί και μετά την κατάληψη της εξουσίας. Δεν πήραν θέση σε κανένα άλλο ζήτημα (όπως πχ τα Τέμπη) και λυπάμαι (ξανά) που το λέω η λέξη αλληλεγγύη έχει ουσιαστικό νόημα. Αν πήγαιναν στη Χ Καρυστιανού, στον Χ Πλακιά να τους πούνε "είμαστε μαζί σας γιατί καταστραφήκαμε κι εμείς κι εσείς από τη διαχρονική ανικανότητα του πελατειακού κράτους", αν βγάζανε μία ανακοίνωση "όποιο καθήκι τολμήσει να πει Ναι αλλά στο Μάτι είναι ένα σιχαμένο απόβρασμα και θα του κάνουμε μήνυση" και τους ζητούσανε επίσης αλληλεγγύη, θα είχαν έξω από το Δικαστήριο 50.000 κόσμο. Γιατί; Επειδή έτσι πάει αυτό το πράμα. Αλλά δυστυχώς κάποιοι από αυτούς μάλλον είχαν επενδύσει πάρα πολύ στο νυν κυβερνών κόμμα και ίσως κάποιοι νόμισαν ότι με τη λογική "ναι αλλά στο Μάτι" θα βοηθηθεί η υπόθεσή τους. Λάθος. Τεράστιο λάθος. Ο αλληλέγγυος κόσμος δεν κρατάει κακίες, ακόμα και τώρα αν ζητήσουν από τα σωστά κανάλια των κινημάτων, της ανθρωπιάς και της αλληλεγγύης, στην έκδοση της απόφασης μπορούν να έχουν χιλιάδες κόσμο. Αν περιμένουν να τους παίξουν τα κανάλια που τους χάιδεψαν τα αφτιά για να πάρουν την κουτάλα της εξουσίας, της βοθρίλας, της διαπλοκής, της πελατείας και της συγκάλυψης, θα περιμένουν αδίκως. Και κρίμα. Αλλά ο δρόμος έχει τους δικούς του κανόνες και όποιος αποφασίζει να περπατήσει σε αυτόν καλά θα κάνει να τους μάθει. Και ο βασικότερος κανόνας είναι ότι με την παράταξη της διαφθοράς, του ρουσφετιού και των παρτάκηδων δεν κάνουμε χωριό.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 14 Μαρ 2025, 14:16 #885309 Ακριβως ετσι. Η κυβερνηση αντε να φτιαξει κανα μνημειο σαν την Μαρφιν για να το εκμεταλλευτει πολιτικα. Δεκαρα δεν δινουν για το Ματι και τους ανθρωπους που πεθαναν εκει, το εκαναν σημαια για να βγουν.

- 14 Μαρ 2025, 14:22 #885310 +1
Οτι κανει ακριβως ολη η αντιπολιτεσυη τωρα με τα Τεμπη

[PaNick67]

- 14 Μαρ 2025, 14:35 #885314

+1
Οτι κανει ακριβως ολη η αντιπολιτεσυη τωρα με τα Τεμπη

Η αντιπολιτευση, τουλαχιστον οσοι κυβερνησαν απο το 14 και δω, ειναι συνυπευθυνοι για την μη υλοποιηση της συμβασης 717. Αρα και συνυπευθυνοι για τα κακως κειμενα που οδηγησαν στην τραγωδια

Σε ενα αλλο κρατος, χωρις νομους περι ευθυνης υπουργων θα κινδυνευαν το ιδιο να πανε φυλακη, οκ και δικαιοσυνη της προκοπης οχι οπως εδω.

Επισης σε οσες πορειες/ συγκνεντρωσεις εχω παει δεν ειδα πανο κομματων. Μονο συνδικατων, ενωσεων, σωματειων.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 14 Μαρ 2025, 14:36 #885315 Θα το δούμε όταν με το καλό γίνει κυβέρνηση. Ως τότε είμαστε στο ίσως. Για τη ΝΔ όμως ξέρουμε ότι φέρθηκε ανήθικα στο συγκεκριμένο ζήτημα.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 14 Μαρ 2025, 15:00 #885318 Ποια αντιπολίτευση να γίνει κυβέρνηση ακριβώς με γραμμή τα Τέμπη; Η Πλεύση Ελευθερίας της Ζωής Κωνσταντοπούλου; Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανείς σοβαρός για να κυβερνήσει τη χώρα και ασφαλώς συμπεριλαμβάνω και την τωρινή κυβέρνηση.
Όλοι όσοι μιλούν για <εργαλειοποίηση> των Τεμπών, είναι τρολ και συμπαθούντες της κυβέρνησης, η αντιπολίτευση είναι ανύπαρκτη και η μόνη που ακούγεται είναι η Ζ. Κωνσταντοπούλου, που δύσκολα θεωρώ θα βρεθεί ποτέ σε θέση να διεκδικήσει εξουσία.

- 14 Μαρ 2025, 15:07 #885321 Το να παραδεχθεί κοτζάμ κυβέρνηση ΝΔ ότι την γλεντάει μία χαροκαμένη μάνα είναι όπως και να το κάνεις κομματάκι δύσκολο και άβολο. Αναγκάζεται επομένως να δηλώνει μανία καταδίωξης από μία ανύπαρκτη αντιπολίτευση προσπαθώντας εις μάτην να την νεκραναστήσει, γιατί που να κάθονται τώρα οι επικοινωνιολόγοι του καταλληλότερου να βρουν νέα τσιτάτα για χαροκαμένες μάνες.

Πως τους πετσόκοψες έτσι Μαρία Καρυστιανού.

- 14 Μαρ 2025, 15:15 #885322

Ποια αντιπολίτευση να γίνει κυβέρνηση ακριβώς με γραμμή τα Τέμπη; Η Πλεύση Ελευθερίας της Ζωής Κωνσταντοπούλου; Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανείς σοβαρός για να κυβερνήσει τη χώρα και ασφαλώς συμπεριλαμβάνω και την τωρινή κυβέρνηση.
Όλοι όσοι μιλούν για <εργαλειοποίηση> των Τεμπών, είναι τρολ και συμπαθούντες της κυβέρνησης, η αντιπολίτευση είναι ανύπαρκτη και η μόνη που ακούγεται είναι η Ζ. Κωνσταντοπούλου, που δύσκολα θεωρώ θα βρεθεί ποτέ σε θέση να διεκδικήσει εξουσία.

Γιατί πότε κυβέρνησε κάποιος σοβαρός αυτή την χώρα για να προβληματιζόμαστε ποιος θα την κυβερνήσει τώρα;
Αυτό που έχουμε ανεβάσει τον πολιτικό πήχυ στο Έβερεστ για να ξεκουμπιστούν τα τωρινά σκουπίδια αρχίζει και καταντάει γραφικό.
Μια χαρά κόπι πάστε με την νουδου μπορεί να κυβερνήσει και το ΠΑΣΟΚ.
Η δημοκρατία δεν έχει διλήμματα. Η νέα δημοκρατία μας τα βάζει, αλλά είναι ψευδεπίγραφα.

- 14 Μαρ 2025, 15:47 #885325

Ποια αντιπολίτευση να γίνει κυβέρνηση ακριβώς με γραμμή τα Τέμπη; Η Πλεύση Ελευθερίας της Ζωής Κωνσταντοπούλου; Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανείς σοβαρός για να κυβερνήσει τη χώρα και ασφαλώς συμπεριλαμβάνω και την τωρινή κυβέρνηση.
Όλοι όσοι μιλούν για <εργαλειοποίηση> των Τεμπών, είναι τρολ και συμπαθούντες της κυβέρνησης, η αντιπολίτευση είναι ανύπαρκτη και η μόνη που ακούγεται είναι η Ζ. Κωνσταντοπούλου, που δύσκολα θεωρώ θα βρεθεί ποτέ σε θέση να διεκδικήσει εξουσία.

Θα μας σώσουν οι Τούρκοι...

- 14 Μαρ 2025, 16:00 #885328

Ποια αντιπολίτευση να γίνει κυβέρνηση ακριβώς με γραμμή τα Τέμπη; Η Πλεύση Ελευθερίας της Ζωής Κωνσταντοπούλου; Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανείς σοβαρός για να κυβερνήσει τη χώρα και ασφαλώς συμπεριλαμβάνω και την τωρινή κυβέρνηση.
Όλοι όσοι μιλούν για <εργαλειοποίηση> των Τεμπών, είναι τρολ και συμπαθούντες της κυβέρνησης, η αντιπολίτευση είναι ανύπαρκτη και η μόνη που ακούγεται είναι η Ζ. Κωνσταντοπούλου, που δύσκολα θεωρώ θα βρεθεί ποτέ σε θέση να διεκδικήσει εξουσία.

Γιατί πότε κυβέρνησε κάποιος σοβαρός αυτή την χώρα για να προβληματιζόμαστε ποιος θα την κυβερνήσει τώρα;
Αυτό που έχουμε ανεβάσει τον πολιτικό πήχυ στο Έβερεστ για να ξεκουμπιστούν τα τωρινά σκουπίδια αρχίζει και καταντάει γραφικό.
Μια χαρά κόπι πάστε με την νουδου μπορεί να κυβερνήσει και το ΠΑΣΟΚ.
Η δημοκρατία δεν έχει διλήμματα. Η νέα δημοκρατία μας τα βάζει, αλλά είναι ψευδεπίγραφα.

Με την εξαίρεση των γραφικών σαν την Νίκη, θεωρώ πως χειρότερη από τους σημερινούς, δύσκολα να ήταν. Το σύστημα Μητσοτάκη πρέπει να πέσει γιατί οδηγεί τη χώρα σε αφανισμό. Χωρίς υπερβολή.
Θα μπορούσε ίσως και η ΝΔ να ήταν μια λύση χωρίς τον Μητσοτάκη, αλλά πολύ δύσκολο, ας είναι καλά το Predator, κανείς δεν τολμάει να τον αμφισβητήσει.