Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#883120 εγώ λέω να κλειδωθεί το θέμα πριν βρεθούμε όλοι σε κάνα χαντάκ σαν τον g7777.
Άβαταρ μέλους
By rafi
#883141 Όποιος έχει πραγματικό ενδιαφέρον να μάθει τι συνέβη και για ποιο λόγο η κρατική μαφία ρίχνει στάχτη στα μάτια μας εδω και 2 χρόνια με οποιοδήποτε απίθανο τρόπο βρει, παρακολουθεί προσεκτικά την παρακάτω εκπομπή του πανάξιου ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥ Γιώργου Σαχίνη.

https://www.youtube.com/watch?v=cApEi8PPgJg
Άβαταρ μέλους
By glf
#883215 Τι μου έκανε εντύπωση από τις έρευνες στον Τύρναβο
Ενδεικτικό του πόσο ενδελεχής είναι η έρευνα είναι το γεγονός ότι το ειδικό κλιμάκιο των Εγκληματολογικών Εργαστηρίων της Θεσσαλονίκης πήρε δείγματα χώματος από 5 διαφορετικά σημεία προκειμένου να διαπιστωθεί επιστημονικά ότι η σήψη του πτώματος ξεκίνησε στο σημείο.

Και έρχομαι τώρα να ρωτήσω πόσα δείγματα χώματος έχει η ανακριτική διαδικασία από το μεγαλύτερο δυστύχημα στα τραίνα; Αν πήραν 5 για ένα άτομο σε ένα λόφο στο πουθενά στον Τύρναβο, ε για την κεντρική σιδηροδρομική γραμμή που μαζεύτηκε όλο το κράτος να δει τι έγινε, φαντάζομαι θα έχουν καμιά 100αριά δείγματα που πήγαν για ανάλυση.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#883219 Ο βοσκός που βρήκε το πτώμα δήλωσε οτι τα ρούχα δε φαινόταν λερωμένα - σκονισμένα . κι ότι τα πρόβατα ήταν μέσα κλεισμένα στο μαντρί και τα έβγαλε έξω τις τελευταίες 5 μέρες . για τον ίδιο λόγο ήταν κλεισμένα μέσα και τα σκυλιά το ίδιο χρονικό διάστημα.
Άβαταρ μέλους
By bebes
#883222
glf έγραψε:Τι μου έκανε εντύπωση από τις έρευνες στον Τύρναβο
Ενδεικτικό του πόσο ενδελεχής είναι η έρευνα είναι το γεγονός ότι το ειδικό κλιμάκιο των Εγκληματολογικών Εργαστηρίων της Θεσσαλονίκης πήρε δείγματα χώματος από 5 διαφορετικά σημεία προκειμένου να διαπιστωθεί επιστημονικά ότι η σήψη του πτώματος ξεκίνησε στο σημείο.

Και έρχομαι τώρα να ρωτήσω πόσα δείγματα χώματος έχει η ανακριτική διαδικασία από το μεγαλύτερο δυστύχημα στα τραίνα; Αν πήραν 5 για ένα άτομο σε ένα λόφο στο πουθενά στον Τύρναβο, ε για την κεντρική σιδηροδρομική γραμμή που μαζεύτηκε όλο το κράτος να δει τι έγινε, φαντάζομαι θα έχουν καμιά 100αριά δείγματα που πήγαν για ανάλυση.

Με τόση φασαρία που έγινε, θα ελέγξουν μια μια ολες τις πέτρες του λόφου.
Σίγουρα και οι υπηρεσίες θα θελήσουν να είναι καλυμμένες σε ενδεχόμενα ερωτήματα που θα προκύψουν.
Εδω υπάρχει το ερωτημα αν ο άνθρωπος απεβίωσε στο σημείο, ή αν τον μετεφεραν εκει νεκρό.
Στα Τέμπη γνώριζαν απο την αρχή την απάντηση σ'αυτό το ερώτημα.

Τωρα ιχνη εύφλεκτης ύλης φανταζομαι θα μπορούσαν να βρουν παντού, στα βαγόνια, στα σώματα κατω απο τα μπαζωμένα...

Απλά με οσα έγιαναν, ο καθενας (μας) εχει σχηματίσει μια άποψη και δύσκολα θα αλλάξει όσα στοιχεία και αν εμφανιστούν...
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#883224
bebes έγραψε:Απλά με οσα έγιαναν, ο καθενας (μας) εχει σχηματίσει μια άποψη και δύσκολα θα αλλάξει όσα στοιχεία και αν εμφανιστούν...

Οσο και να θες να το δεις ψυχρα και απο αποσταση ομως, το να λεει ο ΠΘ σε συνενετευξη "κι εγω θα ηθελα να βρεθει ενα βιντεο που να μας δειχνει τι κουβαλουσε αυτο το τρενο" και ΤΣΟΥΠ λιγες μερες μετα να το το βιντεο, δεν σε αφηνει.

Μαλιστα το βιντεο το ειχε δημοσιογραφος, λεμε τωρα, πριν αυτο να βρεθει απο τον υπαλληλο της σεκιουριτι, συμφωνα με την μαρτυρια του :yahoo: και φυσικα κανεις δεν εψαξε στα γραφεια της σεκιουριτι 2 χρονια τωρα. Δεν το σκεφτηκαν μαλλον... :svivhaha:

Αλλα σκεφτηκαν αν παρουν δειγμα απο 5 σημεια τωρα.

Πισω απο αυτην την ιστορια κρυβεται πολυ χρημα, χρημα που βγαινει απο λαθραια φορτια στα τρενα και ταιζεται πολυς κοσμος. Ποσο ψηλα φτανει αυτο το ταισμα δεν ξερω και δεν νομιζω να μαθουμε αλλα ολη αυτη η σπουδη οτι δεν ειναι τιποτα παραπανω απο ενα δυστυχημα ενω οσα κανουν φωναζουν συγκαλυψη, μου λεει οτι φτανει ψηλα.
Άβαταρ μέλους
By Isambard
#883225
bebes έγραψε:
glf έγραψε:Τι μου έκανε εντύπωση από τις έρευνες στον Τύρναβο
Ενδεικτικό του πόσο ενδελεχής είναι η έρευνα είναι το γεγονός ότι το ειδικό κλιμάκιο των Εγκληματολογικών Εργαστηρίων της Θεσσαλονίκης πήρε δείγματα χώματος από 5 διαφορετικά σημεία προκειμένου να διαπιστωθεί επιστημονικά ότι η σήψη του πτώματος ξεκίνησε στο σημείο.

Και έρχομαι τώρα να ρωτήσω πόσα δείγματα χώματος έχει η ανακριτική διαδικασία από το μεγαλύτερο δυστύχημα στα τραίνα; Αν πήραν 5 για ένα άτομο σε ένα λόφο στο πουθενά στον Τύρναβο, ε για την κεντρική σιδηροδρομική γραμμή που μαζεύτηκε όλο το κράτος να δει τι έγινε, φαντάζομαι θα έχουν καμιά 100αριά δείγματα που πήγαν για ανάλυση.

Με τόση φασαρία που έγινε, θα ελέγξουν μια μια ολες τις πέτρες του λόφου.
Σίγουρα και οι υπηρεσίες θα θελήσουν να είναι καλυμμένες σε ενδεχόμενα ερωτήματα που θα προκύψουν.
Εδω υπάρχει το ερωτημα αν ο άνθρωπος απεβίωσε στο σημείο, ή αν τον μετεφεραν εκει νεκρό.
Στα Τέμπη γνώριζαν απο την αρχή την απάντηση σ'αυτό το ερώτημα.

Τωρα ιχνη εύφλεκτης ύλης φανταζομαι θα μπορούσαν να βρουν παντού, στα βαγόνια, στα σώματα κατω απο τα μπαζωμένα...

Απλά με οσα έγιαναν, ο καθενας (μας) εχει σχηματίσει μια άποψη και δύσκολα θα αλλάξει όσα στοιχεία και αν εμφανιστούν...

Δεν καταλαβαίνω γιατί να μην αλλάξει γνώμη κάποιος, αν νεώτερα στοιχεία αλλάζουν τα δεδομένα; Τι ακριβώς είναι η άποψή μας που δεν μπορεί να αλλάξει; Μόνον οι βλάκες δεν αλλάζουν άποψη ποτέ και για κανένα λόγο.
Νέα δεδομένα θα βγαίνουν διαρκώς στην επιφάνεια θεωρώ, τώρα που από ό,τι φαίνεται τα Τέμπη απασχολούν πολύ κόσμο.

Προσωπικά, το δυστύχημα των Τεμπών με απασχολεί από την πρώτη στιγμή και θεωρώ πως το ότι συνέβη, και το πως συνέβη αλλά και το πώς προσπάθησαν να δικαιολογήσουν το γιατί συνέβη, αντανακλά όλη την κακοδαιμονία της χώρας.

Αυτό διάβασα σήμερα:
https://www.datajournalists.co.uk/2025/ ... sta-tempi/
Αποκάλυψη-βόμβα: Ο Ξιφαράς έδωσε την εντολή για το μπάζωμα στα Τέμπη
Οι Data Journalists φέρνουν για πρώτη φορά στο φως την εσωτερική έκθεση της Hellenic Train για το έγκλημα των Τεμπών και 27 αδημοσίευτες φωτογραφίες από το σημείο της τραγωδίας.
by DATA JOURNALISTS 19 Φεβρουαρίου, 2025 in Έρευνες
A A
«Το μεσημέρι (της Παρασκευής 3/3/2023) ενημερώθηκα από τον κ. Ξιφαρά ότι το κατεστραμμένο τροχαίο υλικό πρέπει να απομακρυνθεί μέχρι τη Δευτέρα το πρωί».
«Βρέθηκαν πετρελαϊκά υπολείμματα του τροχαίου υλικού στο κανάλι απορροής και… καθαρίστηκαν με στουπιά και υφάσματα και το κανάλι παραδόθηκε καθαρό τη Δευτέρα. Τα πανιά που χρησιμοποιήθηκαν τοποθετήθηκαν σε δοχεία για να αντιμετωπιστούν ως σκουπίδια».
Γιάννης Ξιφαράς: Ποιος είναι ο Γενικός Γραμματέας του υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών και γιατί δεν κλήθηκε να καταθέσει στην Εξεταστική Επιτροπή της Βουλής παρά το γεγονός ότι εκτός από την εντολή για το μπάζωμα, ήταν εκείνος που διαχειριζόταν τα θέματα του σιδηροδρόμου (σύμβαση 717) τόσο επί Κ. Αχ. Καραμανλή όσο και επί Γ. Γεραπετρίτη.

Είναι δυνατόν αυτός που έδωσε την εντολή, να μην έχει κληθεί για εξέταση; Ποιος του έδωσε την εντολή άραγε; Γιατί για να ζητήσει κάτι τέτοιο, δεν είναι δυνατόν να το σκέφτηκε μόνος του, κάποιος του το ζήτησε.
«Το μεσημέρι (της Παρασκευής 3/3/2023) ενημερώθηκα από τον κ. Ξιφαρά ότι το κατεστραμμένο τροχαίο υλικό πρέπει να απομακρυνθεί το συντομότερο δυνατό», γράφει το στέλεχος, τα στοιχεία του οποίου βρίσκονται στην διάθεση των Data Journalists. Και συνεχίζει εξηγώντας ότι η εντολή ήταν μέχρι το Σαββατοκύριακο, δηλαδή τέσσερις ημέρες μετά το τραγικό δυστύχημα, να έχουν απομακρυνθεί όλα τα συντρίμμια των τρένων ώστε τουλάχιστον μία από τις δύο τροχιές να παραδοθεί την Δευτέρα το πρωί για να ξεκινήσει εργασίες ο ΟΣΕ, λες και τα δρομολόγια θα ξεκινούσαν αμέσως ενώ πέρασε ένας ολόκληρος μήνας μέχρι να συμβεί αυτό.

Ανήκουστα πράγματα κυριολεκτικά! Μιλάμε τώρα για το σημείο που βρήκαν τραγικό θάνατο 57 άνθρωποι και οι υπεύθυνοι το αντιμετώπιζαν σαν οικόπεδο προς αντιπαροχή.

Θα πω επίσης κάτι που μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση: πώς είναι δυνατόν να θεωρούν κάποιοι πως επικοινωνιακά θα αποδώσουν οι επιθέσεις στους γονείς των θυμάτων; Θεωρώ πως έτσι φανατίζεις μόνον τους φανατικούς (βλέπω έχουμε κάποιους και εδώ μέσα), αλλά όλοι οι υπόλοιποι θα έχουν ακριβώς την αντίθετη αντίδραση και θα κατεβούν στις πλατείες την 28/2.
Γενικώς, οι επιθέσεις στην κ. Καρυστιανού νομίζω πως είναι ό,τι πιο fail επικοινωνιακά θα μπορούσε να κάνει κάποιος, γιατί εδώ μιλάμε για μια μάνα που προσπαθεί να κάνει το σωστό για το παιδί της που χάθηκε, πώς είναι δυνατόν να πας να χτυπήσεις αυτόν τον άνθρωπο με τον τρόπο που επιλέγουν; Ακόμη και λάθος σε όλα να κάνει, το συναίσθημα του νορμάλ κόσμου, είναι μαζί της (όπως και με τους υπόλοιπους γονείς ασφαλώς, απλώς είναι φανερό πως ο κύριος στόχος είναι η κ. Καρυστιανού).

Γενικώς, κάποιοι φαίνεται πως υποτιμούν την δύναμη (και επιμονή) των μανάδων. Θυμίζω τι είχε γίνει κάποτε πολύ μακριά από εδώ, που λύγισε ολόκληρους δικτάτορες.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mothers_of_Plaza_de_Mayo
Άβαταρ μέλους
By bebes
#883226
Isambard έγραψε:Δεν καταλαβαίνω γιατί να μην αλλάξει γνώμη κάποιος, αν νεώτερα στοιχεία αλλάζουν τα δεδομένα; Τι ακριβώς είναι η άποψή μας που δεν μπορεί να αλλάξει; Μόνον οι βλάκες δεν αλλάζουν άποψη ποτέ και για κανένα λόγο.
Νέα δεδομένα θα βγαίνουν διαρκώς στην επιφάνεια θεωρώ, τώρα που από ό,τι φαίνεται τα Τέμπη απασχολούν πολύ κόσμο.

Εννοώ οτι είμαστε πλέον πολυ επιφυλακτικοί έναντι οποιουδήποτε νεου στοιχείου μετά απο οσα εχουν προηγηθεί.

Να το πω απλά. Δεν πιστεύουμε τίποτα και κανέναν. :ninja:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#883228
bebes έγραψε:Εννοώ οτι είμαστε πλέον πολυ επιφυλακτικοί έναντι οποιουδήποτε νεου στοιχείου μετά απο οσα εχουν προηγηθεί.

Να το πω απλά. Δεν πιστεύουμε τίποτα και κανέναν. :ninja:


Στη συγκεκριμένη υπόθεση έχουμε δυστυχώς πολλούς λόγους να είμαστε πολύ επιφυλακτικοί...
Άβαταρ μέλους
By fokion
#883230 Με αυτο ομως που κανει μπαμ ( στη κυριολεξία ) ειναι οτι ως χωρα τριμπουρδελο ( διαχρονικά ) αφησαμε να τρακαρουν 2 τρενα

Ειτε γιατι οι γυφτοι εκλεβαν τα καλωδια και κοβοταν η επικοινωνια, ειτε γιατι απο παραταση σε παταραση σε παραταση τα κομπιουτερ ειχαν μεσα Windows 3.11 οποτε ξανα μανα ολα απο την αρχη κλπ κλπ κλπ

Προσωπικά δεν δινω δεκαρα για το αν υπηρχε ή οχι οτι διαολο υπηρχε που εκαψε τους ανθρωπους. δεν ειναι η γενεσιουργός αιτία......
Το λαθρεμποριο παντα γινοταν παντα γινεται και παντα θα γινεται και κοσμος και λαος παιρνει το μπαξισι του απο τον αχθοφορο μεχρι τον διευθυντη...
Ολοι λεμε α φτου κακα αλλα αμα μας κατσει απλώνουμε το χερακι ...

Τεσπα μπορει να παραληρω.........
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#883231
fokion έγραψε:Με αυτο ομως που κανει μπαμ ( στη κυριολεξία ) ειναι οτι ως χωρα τριμπουρδελο ( διαχρονικά ) αφησαμε να τρακαρουν 2 τρενα

Ειτε γιατι οι γυφτοι εκλεβαν τα καλωδια και κοβοταν η επικοινωνια, ειτε γιατι απο παραταση σε παταραση σε παραταση τα κομπιουτερ ειχαν μεσα Windows 3.11 οποτε ξανα μανα ολα απο την αρχη κλπ κλπ κλπ

Προσωπικά δεν δινω δεκαρα για το αν υπηρχε ή οχι οτι διαολο υπηρχε που εκαψε τους ανθρωπους. δεν ειναι η γενεσιουργός αιτία......
Το λαθρεμποριο παντα γινοταν παντα γινεται και παντα θα γινεται και κοσμος και λαος παιρνει το μπαξισι του απο τον αχθοφορο μεχρι τον διευθυντη...
Ολοι λεμε α φτου κακα αλλα αμα μας κατσει απλώνουμε το χερακι ...

Τεσπα μπορει να παραληρω.........


Μωρε μια χαρα τα λες.

Αλλα κοιτα πως παει. Επειδη ειμαι ψιλοασχετος με ρευματα οταν θελω να κανω δουλειες, κλεινω ασφαλειες, κλεινω γενικους και βαζω γυναικα και γιο να κρατανε τσιλιες μην ερθει το ρευμα :lol: :lol:

Εδω για καποιον λογο χαλασε η τηλεδιοικηση, δεν εξεταζω γιατι. Η δουλεια μετα ομως πρεπει να γινει με τετοιο τροπο ωστε να ΜΗΝ γινει ατυχημα ακομα κι αν αστοχησουν 3-4 μετρα ασφαλειας.

Εδω τι ειχαμε;

Εναν προφανως ανεπαρκη σταθμαρχη που εκανε βαρδια μονος του, δηλαδη οτιδηποτε του συνεβαινε απο κοψιμο μεχρι εμφραγμα, τερμα η επιτηρηση / ελεγχος των τρενων.

Ποια εξτρα μετρα ασφαλειας ειχαμε; Κ Α Ν Ε Ν Α !!
Άβαταρ μέλους
By fokion
#883240 οποτε επιβεβεωνεις το χωρα τριμπουρδελο οπου αν στραβωσει κατι δεν υπαρχει εναλλακτικό πλανο λειτουργείας... ( θα μου πεις εδω δεν υπηρχε πρωτευον θες και εναλλακτικο...)

2 χρονια μετα, ΣΩΣΤΗ και ΠΛΗΡΗΣ τηλεδιοίκηση υπαρχει ???? Πιθανολογώ οχι....
Ενα δημαδι GPS tracker σε καθε συρμό εστω??? Μπααααα
Εχουν ΕΣΤΩ "πεσει" στον τροπο λειτουργείας του 1980??? που ηταν και με μια γραμμη βρε αδερφε ετσι κι αλλιως....

Μετα βεβαια θελουμε ο Πειραιας να γινει το μεγαλο εμπορευματικό λιμανι/διανομής της Cosco

Παπαρια......
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#883242 αφού δεν τιμωρείται κανείς . γιατί να βάλουν GPS tracker ? αυτά είναι προχώ πράγματα που δεν μπορεί να τα κουμαντάρει ένα απλό κομματόσκυλο με iq ραδικιού.
εδώ μερικά μπαρμπαδέλια δε θέλουν/δεν μπορούν να μάθουν να βγάζουν λεφτά από το ΑΤΜ με κάρτα.
μια τιμημένη κάμερα , να βλέπουν σε ποιά γραμμή κινείται ποιός. μια καμερούλα της πλάκας.
Άβαταρ μέλους
By Isambard
#883243 GPS tracker από μόνο του δεν λύνει τίποτε. Το GPS tracker δεν μπορεί να σώσει μια κατάσταση σαν τα Τέμπη όπου τα τρένα ήταν στην ίδια γραμμή. Για αυτό χρειάζονται τα προβλεπόμενα συστήματα ασφαλείας που έχουν και την έγκριση τύπου.

Ειδικά για τα τρένα, επειδή είναι εξαιρετικά ευαίσθητα και σημαντικά, υπάρχει ευρωπαϊκό πρωτόκολλο (EN 50155) που θα πρέπει να τηρείται.
Για παράδειγμα, αν θέλεις να βάλεις κάποιον εξοπλισμό, θα πρέπει να τηρεί το συγκεκριμένο πρωτόκολλο. Δείτε πχ network switches:
https://www.westermo.com/products/ether ... es/en50155
Ακόμη και οι κάμερες της Interstar δηλαδή, θα έπρεπε να το τηρούν. Η Hikvision που λέγαμε λίγα μηνύματα πιο πριν για παράδειγμα, έχει ειδική σειρά για τρένα, που λέγεται Train Video Surveillance Solution (αν και το πρωτόκολλο αναφέρεται κυρίως σε εξοπλισμό επί των συρμών αν δεν κάνω λάθος).

Αμφιβάλλω πάντως αν κάποιος το είχε κοιτάξει ποτέ αυτό όταν έκαναν τα συμβόλαια με την εταιρεία security. Και δεν είναι πως φταίνε οι τελευταίοι, αυτοί δεν είναι ειδικοί, έχουν μάθει να κάνουν μια απλή δουλειά, δεν είναι σιδηροδρομικοί ούτε βγάζουν προδιαγραφές υλικού και εξοπλισμού.